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■何故カプコンの格ゲーはバランスが悪いのか■

1 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:36 ID:???
真剣に語るスレ

2 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:36 ID:???
悪くない あれで正しい

3 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:37 ID:???
http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_3rd.htm
BEST4 ユン4 春麗3 ケン2・・・ おいおいこれじゃKOF2003と同じ穴の狢だな
・全知全能 ラオウ(春麗)/スペルマスターJ(ケン)/メスター(ユン)
            Sクラス           Sクラス       Sクラス ←三強使いが優勝(笑)

・死ね死ね団。ナミキ組 シャオ(いぶき)/J(まこと)/イッセー(ユン)
                     Bクラス   Aクラス       Sクラス

・ ・・・。梅園/ひこねファイトクラブ(春麗)/松田(ユン)/鷲見(ケン)
                     Sクラス    Sクラス     Sクラス ←またまた三強使い(笑)

・ファイナルボム ヌキ(春麗)/ボス(ヤン)/K.O(ユン)
              Sクラス   Aクラス    Sクラス

http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_CvsS2.htm
バランスがいいと評判のカプゲーだが ほぼ全部のチームにブランカかサガットが入っている
これじゃまるでKOF2003の様だ・・・あれ?カプゲー=kof2003の図が成り立ってしまった

4 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:37 ID:???
SNKの格ゲーよりマシ

5 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:38 ID:???
つうか3rdは、巷の使用率が
ケン5割、ユン3割だからね

3rd信者曰く
BLのおかげでバランスがとれてるらしいが
それでこれだから
BLあり 糞バランス
BLなし もはやバランスなんて言葉語れないゲーム

そのBLにしても
BLのタイミングを練習しなくてはいけない、またBLの攻防自体理解しにくい
初心者お断りゲーだよ

初心者同士では、超糞バランスのゲームを遊んでることになり
やりこんでも、糞バランス


6 :ゲームセンタ−名無し:04/09/06 01:40 ID:???
バランスが悪くてもインカム取れて たくさん基板が売れるケースはあっても
バランスがいいだけで売れると言うのはほとんどないから

要するに バランスなんて商品構成の一要素でしかないのよ

7 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:40 ID:???
3rdは3万しか売れない糞ゲーなんだけど

びっくりすることに
3万本のうち2万本は限定版(9千円もするバッタ栗の奴)なんだよね
まじで信者ゲーだな


しかも限定版の内容がへぼい
9千円もするバッタクリ価格
メストムックは原稿なくてカラーコピーで文字にじんでて見にくい
2冊分かれてたの1冊にまとめてるもんで分厚くて重たい
おまけDVDの内容は薄い

値段の内訳は
あきまんのパズル 5000円
あきまんの春麗の箱 3000円
DVD 500円
ムック 300円
3rdソフト本体 200円

ってところだろうな
お前ら信者まじあわれ
カプコンにカモられてるようにしか見えん


8 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:41 ID:???
・サード信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「サード勢にあらずはゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍、
対戦中においても、相手プレイヤーを罵倒する例も多く見られる。
信者というわけではないだろうが、有名なところでは
第一回クーペにおいて大貫が「バーカ!かかってきな!」
と叫んだ事件などはサンプリングされた音声を元に一曲リミックスされたりもした。
とにかくほかのゲームを貶したがる傾向が強く、
何が何でもサード=対戦の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃すらじさないといった構え。
基本的にカリカリしている。


9 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:41 ID:???
あー またギルオタのコピペ荒らしか

10 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:42 ID:???
あんまり3rdを虐めないでやってくれ・・・
対戦人口が少なくて、やっと対戦できると思ったらケン五割、ユン三割という現実が待っているんだ

叩いていいのはKOFとギルティのみだぞ
他を叩くのはやめよう
気の毒すぎる
対戦できなくて2chで鬱憤を晴らすしかできないんだ

それでも3rdを叩こうというのか?
kof厨は鬼畜だな


11 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:45 ID:???
大阪に住んでるけど少なくともモンテとかacho等の
有名ゲーセン行ったらまず一番対戦が流行ってるの
はGG
3rdはメインから端っこの方に設置されてて目つき
がヤバイ人たちが必死に対戦してる すごく近寄り
がたい


12 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:48 ID:???
正直カプコンの格ゲーはマンネリだよね

カプゲープレイヤーは引退するかバーチャや青リロに移っている現状が証明している

13 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:50 ID:???
インカムがとれなくてバランスが悪い、残ったのは信者のみのカプゲーは最悪だな

14 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:51 ID:???
コピペばっかだなw

バランスの話でカプコンのバランスが悪い例に
カプエス2と3rdが筆頭であがるのな。

格ゲー全体からみると、カプコンが一番バランス調整美味いと思うんだが。
それに比べてSNKとかサミーがバランス良いとは思えない。
とくにSNK。

キャラバランスなんて差があって当たり前な希ガス。
ゲームとしてのバランスはカプコン秀逸と思うが。

ほとんどのキャラ激減りコンボ、永久搭載ゲームなんてツマンネ。

15 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:52 ID:???
カプコン格ゲーの廃れ具合といったら凄まじいものがある

今ではkofやGG、バーチャに圧倒的な差をつけられているよね

16 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:54 ID:???
普通にセガ>>>>>>>>サミー>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>SNK=カプコン
だろ

17 :ゲームセンター名無し:04/09/06 01:56 ID:???
>>15
カプゲーは面白くないからね
その上バランスが悪いと・・・
正直マンネリ


18 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:01 ID:???
正直、ある程度キャラ差あった方が面白い。

19 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:01 ID:???
なんか必死にカプコン信者が擁護しているしw
たかがゲームなのにここまで必死になるとは
流石信者といったところか


20 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:05 ID:???
ある程度どころか強キャラとその他に分厚い壁があって
その結果ケン5割、ユン3割という現状をもたらし
信者以外には哀れられて新規参入者も見込めない
史上最悪の糞ゲー3rdなる物が存在していますが

21 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:06 ID:???


22 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:11 ID:???
>>7
>メストムックは原稿なくてカラーコピーで文字にじんでて見にくい

マジかよぉぉぉ
やっぱりブックオフで探そう・・・

23 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:11 ID:???
最近いろんなアンチが暴れまわってるな。


24 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:13 ID:???
スト2の時点でガイル、ダルシム、リュウ、ザンギあたりはオンリーワンとしてキャラが
完成してしまってるから、あえてひねたキャラやコンパチキャラ作っても
ロクなものにならない

25 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:16 ID:???
バランスのいいゲームって何?


26 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:19 ID:???
カプコンて、他にくらべてそんなにバランス悪いの?

27 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:19 ID:???
ギルヲタ扱いされるんだろうが
GGXX青リロ

28 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:20 ID:???
>>26
つか特殊。新要素で必ず破綻してるので、
前作のシステムのみで新作を遊ぶとバランス取れてる。

29 :ゲームセンタ−名無し:04/09/06 02:25 ID:???
>>25
やっぱジャンケンじゃね?

30 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:26 ID:???
バランス取れてるって何かわからなくなってきた・・・。

31 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:31 ID:???
>>30
リスクとリターンが釣り合ってる事。

対戦中に100回出せる機会がある技なら、1回の
ダメージはそれ相応に小さくあるべき。
逆に、ほとんどチャンスが無いのならダメージは
相応に大きく。

32 :ゲームセンター名無し:04/09/06 02:40 ID:???
バランスが取れているゲーム
kof98、青リロ、バーチャ

33 :ゲームセンター名無し:04/09/06 03:07 ID:???
kof2002、ヴァンパイアセイヴァー

34 :ゲームセンター名無し:04/09/06 03:26 ID:Luuso0/h
キャラ格差って意味だけならKOFは98含めてほとんど除外だな

35 :ゲームセンター名無し:04/09/06 03:45 ID:e5FTxlRd
バランスの悪い格ゲーNo.1といえば、やはりゼロ3だと思う。

36 :ゲームセンター名無し:04/09/06 03:49 ID:???
前キャンはうんこw

37 :175:04/09/06 03:55 ID:???
3rdはブロッキングなしでもキャラ順位変わらんよな

38 :ゲームセンター名無し:04/09/06 04:12 ID:???
>>34
残念!
KOFはチーム制なのでキャラ単体で考えても無意味!
デミトリしゃがみ大K斬りっ!!

39 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:07 ID:???
昇龍券が全てをダメにしている。
マジ削除しろ。

40 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:26 ID:???
>>37
キャラ差云々より攻防の幅を広げるシステムだからね。
あると無いとじゃ闘い方が大きく変わるよ。

>>38
キャラバランスじゃなくて対戦バランスが終わっトル。
それでも99以前は楽しめた。
99からはマジ糞(1回ずつくらいしかやってない)だけど。
ぶっちゃけギルティのがまし。

41 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:31 ID:???
カプコン:刺し合いゲー。格ゲー
KOF:コンボゲー。格ゲー
━━━━━━━格闘ゲームの境界線━━━━━━━━━
ギルティ:2択ゲー。アクションゲーム
スマブラ:暴れゲー。アクションゲーム

42 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:45 ID:???
スマブラ:パーティゲーム最高峰。面白いゲーム
ギルティ:格ゲー最高峰。面白いゲーム
━━━━━━━上までが面白いゲームの境界線━━━━━━━━━
KOF:コンボゲー。糞ゲー
カプコン:刺し合いゲー。糞ゲー



43 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:50 ID:???
ていうかカプコンを知らないギルヲタなんてレゲーできない今時の小学生と同レベルだろ?
こういうガキがキャラと絵だけの薄っぺらい新しいモンにホイホイついてくのはしょうがない。
何言ってもどうしようもないのは池沼みたいなもんだ。

44 :ゲームセンター名無し:04/09/06 05:53 ID:???
>>43
禿同
このスレの池沼ギルオタが必死すぎて笑える


45 :ゲームセンター名無し:04/09/06 07:58 ID:???
3rd厨必死だなwwwww

46 :ゲームセンター名無し:04/09/06 08:11 ID:???
音ゲーヲタは黙ってな

47 :ゲームセンター名無し:04/09/06 09:17 ID:???
3rdが汚されたら音ゲーヲタ認定かよ、都合のいい解釈だなw


48 :ゲームセンター名無し:04/09/06 09:31 ID:???
またじうこか‥ じうこのスレには独特なニオイがプンプンだからなw
トータルバランスへの殴りこみは成功したのかい?

49 :ゲームセンター名無し:04/09/06 09:34 ID:???
ギルティギアファン=エロゲーマー

50 :ゲームセンター名無し:04/09/06 11:35 ID:???
マジレスするけどVSシリーズのマブストはとてもバランスがよかった(憲麻呂がいたやつね)
でも、あのゲームは他のVSシリーズに比べてとてつもなく人気がなくインカムもそこまでよくなかった
その後マブカプ、マブカプ2とバランスがぶっ壊れていった、これはカプの意図的とも言われている。
しかし、人気もインカムも全然マブカプ2とかのほうが上って言う現状だ。
旧作がバランスいいからってやる人間は確かにいる。
スパUだって98だってそうだ、しかしマブストはバランスがいいがやってる人間おいてあるゲーセンはあるだろうか?
それはまったくといっていいほど皆無である。
すなわち、結論はバランスがよくたって人気が出るわけではないってことになる。

51 :ゲームセンター名無し:04/09/06 11:38 ID:???
そのシリーズはアクションゲーだから一緒にしないでもらえるかい

52 :ゲームセンター名無し:04/09/06 11:40 ID:???
ギルティもアクションゲー

53 :ゲームセンター名無し:04/09/06 11:45 ID:???
こfはチョンゲー

54 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:07 ID:???
サムスピも神バランスだけど誰もやってないよな

55 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:26 ID:???
カプコンファイティングジャムが楽しみだ

56 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:26 ID:???
サムスピなにすればいいのか解らん
待ってる奴どうやってダメージ与えるんだ?

57 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:33 ID:???
>>47は格ゲーヲタのフリをした音ゲーヲタ

やつら、音ゲーマーキモイスレが延びてるから必死なもんだから、
負けず嫌いな格ゲーマー同士を戦わせてニヤニヤ笑ってんだよ

お前らもちったぁ気付け!

58 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:41 ID:???
>>56
キャラによって色々あるけど投げが強いから投げてください
他には奇襲とかじりじり寄ってD行動か不意打ち

59 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:44 ID:???
カプエスPROってバランスどうだったんだろ
すぐに2が稼働しちゃったからほとんど覚えてないな

60 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:44 ID:???
バランスを語るにおいてにおいて初代オルバスは外せない

61 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:45 ID:???
ギルティはスレイヤーとアンジがいなくなればいいバランス

62 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:45 ID:???
侍ってガークラないっけ?
なんかピキーンってガード弾かれてたの見たが。

63 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:50 ID:???
>>62
ガーキャンじゃなくて弾き?
2146Dで弾き返し。敵の攻撃を弾いてスキを作る。
大斬りを弾くと敵は武器を落とせる。
それ以外は投げ

64 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:51 ID:???
>>59
PROは誰もやってなかったけどバランス良かったよ
レシオ3の禿とか強めだったけどカス2ほどじゃないしね

65 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:54 ID:???
カプコンのシステムは独りよがりのオナニ。

66 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:56 ID:???
>>63
なるほどブロッキングみたいなもんか
しかしガークラが無いとなると削ってウンコ座り安定っぽいね

67 :ゲームセンター名無し:04/09/06 12:59 ID:???
プレイせずに語るのはやめようや。

68 :じうこ:04/09/06 13:10 ID:???
バランス語るならここはずせない!
あのKTKを庇う奴らの巣窟
KOFの待ち、下大パン対空禁止等に代表されるバランスのとり方!
バランスならここで語れ!!
http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/


69 :ゲームセンター名無し:04/09/06 14:59 ID:???
>>40
残念!
1回しか遊ばずにゲーム性を判別出来るワケはない!
春麗あぐらぐるぐる移動斬りっ!!

70 :ゲームセンター名無し:04/09/06 15:23 ID:???
>>59
全体的に無敵が少なくなったり、出しっぱなし小Kが
変更されてたり、キャラが2人増えたり、手を抜いた
ゼロ2アルファって感じだった。

71 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:05 ID:???
>>68
そこのスレにそのテのローカルルールを奉ってるやつはおらんようにみえるが?

72 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:08 ID:???


73 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:16 ID:aWWzM5CH
っつーかバランスが良かった格ゲーって過去あったか?

74 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:28 ID:???
kof98って、「毎年適当に作ってたら、こいつが一番バランスとれてた」って感じ


75 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:33 ID:???
カプコンは強いキャラを弱くする方で調整をするからバランスをとろうとすると
動かしても面白くない弱いキャラばかりになる
マブストなんてその頂点のゲーム

76 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:36 ID:???
>>1
わざわざスレ建てるな、FHDでもやっとけ。

77 :ゲームセンター名無し:04/09/06 16:37 ID:???
福岡ダイエーホークス?

78 :ゲームセンター名無し:04/09/06 17:07 ID:???
各メーカーの同じ年の格ゲーで比べてかないと意味無くない?

79 :ゲームセンター名無し:04/09/06 17:07 ID:???
>>73
多分バーチャがかなり良い方ではないかと
俺はプレイしないから見聞で書いてるわけだが

アキラが一応強キャラらしいが、
結局は読み合いで勝負がきまるバランスらしい

カプゲーにしろKOFにしろ読み合いではどうにもならんキャラ差があるしな

80 :ゲームセンター名無し:04/09/06 17:17 ID:???
マブストってバランス良かったのか・・・。
確かに永久は減ってたけど。

81 :ゲームセンター名無し:04/09/06 17:40 ID:???
>>80
Xメン、MSH、Xストと無茶苦茶なのが続きましたから・・・(特にXスト)
ただし、>>75が書いてる通りの理由で人気はシリーズ中最低です。
バランスの取り方を完全に間違えてましたね。

他にも憲麻呂問題やみなさんのおかげです杯が開催出来なかったり、
色々トラブル続きの恵まれない作品でした。

82 :80:04/09/06 17:48 ID:???
>>81
シリーズではバランス取れてた方ってことか・・・。
俺はXストが一番好きだな。一人用格ゲーでは最高峰だと思う。
すごいスレに反してるけど・・・。


83 :ゲームセンター名無し:04/09/06 18:25 ID:???
スト1
1Pも2Pも同じ性能

84 :ゲームセンター名無し:04/09/06 18:51 ID:???
こfはチーム制だからキャラ単体で考えても無意味て・・・w

まぁ、いいや。
メーカー別 個人的推薦
SNK・・・RB2 CAPCOM・・・ZERO3とスタグラ2
趣味的推薦
堕落天使とダブルドラゴン
・ダブルドラゴンは何気にバランス良い希ガス。

ギルティは無理。キャラバランスじゃなくてゲームバランスが
破綻してる様にみえる。勝っても負けてもツマランゲームって印象。
本当にただのアクションゲーぽい。

85 :ゲームセンター名無し:04/09/06 18:52 ID:???
>>79
バーチャは確かにバランスはいいけどそのバランスの取り方が
バージョンアップの度に強い技を弱くするっていうやり方でもはやキャラの個性もほとんどない。
投げキャラはいるけど実戦での比率は投げ5.2打撃4.8
打撃キャラは投げ4.8打撃5.2とかそんな感じ。キャラ毎の尖った部分を丸くして平均化してるだけ。
バランスは取れてるけどそれってゲームとしてどうなのよ?っていうのはバージョンアップされる度に思う。
動かしてて面白いっていうのが全くないから読み合いでしか楽しむ部分がない。
この読み合いも相手によってはさっぱりだし。
あの尖りようで少なくてもそこそこバランス取れてるスト3、ギルティは凄いと思うよ。
神調整だと思う。

86 :ゲームセンター名無し:04/09/06 19:05 ID:???
>>68
(´,_ゝ`)プッ いつものやつ(じうこ)が紛れ込んでっぞw
1人では何もできんから仲間を集めてリベンジっテカ?ww
トータルバランス掲示板の住人を釣りきるにはオマエじゃ荷が重すぎたようだなw
落武者はここにこんでよし 逝ってよし。

87 :ゲームセンター名無し:04/09/06 19:29 ID:???
ギルティ普通に駄目だろ。バランスって概念が破錠してる。

88 :ゲームセンター名無し:04/09/06 19:36 ID:???
>バランスって概念が破錠してる
( ´,_ゝ`)プッ

89 :ゲームセンター名無し:04/09/06 19:48 ID:???
>>84
真理だろ。通常の格ゲは同じ組み合わせで2ポイント先取だから
キャラ差=ゲームバランスって考え方でいい。
チーム制では1キャラは結局1/3でしかない。戦略面も平行して考えないと。

90 :このレス以降カプゲー信者の必死な言い訳期待age:04/09/07 01:31 ID:???
http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_GGXX.htm
BEST4キャラ被りファウストだけ、最強キャラエディがBEST4にも入っておらず
優勝・ゆきのせ(ブリジット)/マツ(ミリア)/赭龍(バイケン)
       中の上     上の下       下の上だけど準決勝で3タテ

準優勝・ネモの恩返し kaqn(ジャム)/ネモ(ファウスト)/イモ(ザッパ)
            上の中       中の上        3弱だけど準決勝で3タテ 決勝で2タテ

BEST4・ofc  パチ(ファウスト)/H.H(ディズィー)/幻影人(ロボカイ)
        中の上       上の下         上の中

BEST4・壱満蜂戦急珀園  あっつん(イノ)/MINT(テスタメント)/サク(スレイヤー)
                  下の上      下の中        上の上 強キャラがやっと登場 


http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_3rd.htm
BEST4 ユン4 春麗3 ケン2・・・ おいおいこれじゃKOF2003と同じ穴の狢だな
・全知全能 ラオウ(春麗)/スペルマスターJ(ケン)/メスター(ユン)
            Sクラス           Sクラス       Sクラス ←三強使いが優勝(笑)

・死ね死ね団。ナミキ組 シャオ(いぶき)/J(まこと)/イッセー(ユン)
                     Bクラス   Aクラス       Sクラス

・ ・・・。梅園/ひこねファイトクラブ(春麗)/松田(ユン)/鷲見(ケン)
                     Sクラス    Sクラス     Sクラス ←またまた三強使い(笑)

・ファイナルボム ヌキ(春麗)/ボス(ヤン)/K.O(ユン)
              Sクラス   Aクラス    Sクラス

http://apulo.hp.infoseek.co.jp/2_CvsS2.htm
バランスがいいと評判のカプゲーだが ほぼ全部のチームにブランカかサガットが入っている
これじゃまるでKOF2003の様だ・・・あれ?カプゲー=kof2003の図が成り立ってしまった

91 :ゲームセンター名無し:04/09/07 01:35 ID:???
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))    <ギルティ普通に駄目だろ。バランスって概念が破錠してる。
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::| 
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ



92 :ゲームセンター名無し:04/09/07 01:43 ID:???
ある程度どころか強キャラとその他に分厚い壁があって
その結果ケン5割、ユン3割という現状をもたらし
信者以外には哀れられて新規参入者も見込めない
史上最悪の糞ゲー3rdなる物が存在していますが


93 :ゲームセンター名無し:04/09/07 02:03 ID:???
ジョジョはバランス悪すぎて楽しかったな
裏キャラ弱いしネタキャラ多いし
バランスは悪くても楽しければいいと思う

94 :ゲームセンター名無し:04/09/07 02:09 ID:???
>>93
だよね。

95 :ゲームセンター名無し:04/09/07 02:10 ID:???
ジョジョはよかったなあ。
目新しいシステムだらけ、雰囲気重視。対戦するとストレス溜まるんだけどさ
キカイオーもこれに近いかも

ジャス学はつまらんかった

96 :ゲームセンター名無し:04/09/07 02:29 ID:???
バランス最悪、糞面白くない不人気ゲー3rdは超糞ゲーだな

97 :ゲームセンター名無し:04/09/07 02:59 ID:???
3rdは3rdしかできなくする根っからの信者ゲーだった


44 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/09/07 01:52 ID:???
二年間3rdをやり続けた

ブロッキングがめちゃくちゃうまくなった
スーパーアーツとかも全段ブロッキングしてる

つい最近をギルティを始めようとした
ガードの代わりにブロッキングしまくってる…
一回プレイしてやめた…

もう3rdしかできなくなってるようだ…



98 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:13 ID:???
で、ギルティとKOFばっかやってる奴は他ゲーでピョンピョン飛んで落とされる、と。
地上の刺し合いができない、と。

まぁ格ゲーできる奴がアクションゲームできるってわけでもないしw

99 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:30 ID:???
やりこんでる人いていまだに注目されてるんだからクソゲーてこともないと
思うが。あまり激しく3rdやらんけど。
あと家庭用の売り上げで比べたがるギルヲタの方々、ACと客層違うの理解しろ。
ギルティはゲームが評価されてるってより、キャラ人気。同人的人気。
おとなしくメルブラと手つないでなさいよ。

長寿ゲームになって、ゲームとして評価されてから文句いってくれ。

100 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:35 ID:???
>>99
いや、ギルティ家庭用全然売れてないから。
同時期に出たウイニングイレブン8の10分1以下。
ていうかKOFの3Dの奴が売れまくってる(これは予想外で次の週40本入荷したくらい。)
ハイパースト2とスト3は価格が安いから結構売れてるよ。

101 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:36 ID:???
ギルティから他ゲームにうつる人は何故かぶっ放し大好き。

102 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:37 ID:???
以上、何の根拠もない3rd信者の苦し紛れな言いがかりでした
引き続き3rd信者の醜態をお送りします

103 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:39 ID:???
3rdのブロッキングってギルティの直前ガードに使えるんじゃないの?

104 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:41 ID:???
3rdプレイヤーって3rdしかできない奴が殆どだよね
適当に時間さえかければ上手くなれる

105 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:43 ID:???
ギルティのヲタ的な人気は立証されてる気もするけど・・・?
アルカディアの投稿欄とか、ゲーセンでGGの周りだけ客違うとか。

106 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:54 ID:???
必死にスレ違いなギルティ叩きをして話題を逸らそうとしているカプゲー信者哀れ
この時点で敗北が決定してる様なもんだ



107 :ゲームセンター名無し:04/09/07 03:56 ID:???
355 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/08/26 20:46 ID:???
ギルティはゲーセン歴が長い奴にはかなり嫌われてる
何故かというと古い名作や、不人気ゲームを排除してギルティ台が置かれるから
つい最近、近所のゲーセンのスパUXがギルティ台に変わりやがった
こういうのが殆どのゲーセンで行われていたら嫌われるのは当然だな
台だけじゃ飽きたらず、プレイヤーまで吸い取っていくから性質が悪い
人気がギルティに偏りすぎなんだよ

頼むからギルオタは消えてくれ


108 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:00 ID:???
>>98
既にカプゲーですらとっくに通用しなくなってる攻防を
基準に語ってもただの懐古主義、敗北主義ですよ。
特に3rdは差し合い無視のキャラが3強ですし。
>>99
アーケードと家庭用で人気の違うゲームなんて存在しませんよ。
「遊んでる人数」の違いは必ず家庭用の売上げに反映されます。
局所的に1、2人が沢山お金を使ってるのと、全国的に大勢が
小額を使ってるのを比べるなら、紛れも無く後者が人気作です。

あと、現時点で既に97年始動99年終了のスト3より2倍長寿ゲーで、
ストZEROシリーズと並んでます。

109 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:05 ID:???
俺、カプゲーてかZERO3信者なんだが(SNKもやるけど)
何か勝ち負けあるのか・・・?
まぁスレ違いなんだがけども。
てか、俺はバランスの話も提供したつもりだけどバランスの話広がってないし。
脱線して叩きあいになるのはしかたないかと。

110 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:07 ID:???
ZERO3信者ってのも変だな・・・ZERO3やり続けてるに修正

111 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:09 ID:???
ゼロ3は悪名高きVイズムがあるからなぁ・・・。
一回でラウンドの勝ち負けが決まるのには参った。

112 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:16 ID:???
>>97
ブロッキングの入力はレバーが前だからという意味だろうね。
オートガードのゲームですら「どうぞ殴ってください」にってしまう。

113 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:22 ID:???
さし合いとオリコンに持っていかせない状況作りと持っていく環境作り
を楽しめるとまた違う。そこが難しいんだけど、また楽しい部分の1つ。
まぁVismが強いってキャラが多いのもたしかで、そこに萎える人がいるのは事実。

>108
ギルティの客層でヲタが占める度合いが高すぎる。
ゲーセンにいかないヲタも買うんだよ、ギルティ。
俺の知り合いは実際そうだし。

114 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:25 ID:???
>>113
誰もゲーセンに行く行かないを問題にしてませんよ。
「ゲーセンで人気あるゲームは家庭用でも人気ある」と
常識的な事を書いただけです。

115 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:26 ID:???
他ゲー叩きして話題を逸らそうとしているレスはカプゲー信者の敗北宣言と受け取けとれるな

116 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:28 ID:???
懐古主義、敗北主義か・・・・
カプコン信者にぴったりの言葉だw

117 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:30 ID:???
・サード信者
自分が楽しいというだけなのに「これは最高のゲームである」と盲信、
他人にまでその考えを押し付けたりする。
さらに症状が進行すると「サード勢にあらずはゲーマーにあらず」といった思想にまで飛躍、
対戦中においても、相手プレイヤーを罵倒する例も多く見られる。
信者というわけではないだろうが、有名なところでは
第一回クーペにおいて大貫が「バーカ!かかってきな!」
と叫んだ事件などはサンプリングされた音声を元に一曲リミックスされたりもした。
とにかくほかのゲームを貶したがる傾向が強く、
何が何でもサード=対戦の最高峰と位置づけたがり、
少しでも賛同しない向きを見せると人格攻撃すらじさないといった構え。
基本的にカリカリしている。


カプコン信者が例外なく上記と同様なのが笑える

118 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:31 ID:???
>>1
カプコンだからに決まってんじゃん
ばかかお前

119 :113:04/09/07 04:35 ID:???
あぁ、ごめん。謝るよ。
ギルティは人気あるね。

んで、カプゲーですらすでに通用しない攻防ってさし合いのこといってる?
カプゲー現役ゲームってパッと思いつくだけで
3rd、ZERO3、カプエス2・・・パッと思いついたの3個しかないや・・・。
スパ2Xもそうか・・・。
まぁ、いろいろあるわけだが、どの作品にもさし合いは存在するよ?
まさか、ただの煽りみたいに3rdはケンユンばっかで・・・とか言わないよな。

120 :ゲームセンター名無し:04/09/07 04:36 ID:???
まあ家庭用の場合ネームバリューってもんもあるさ
とくにカプゲーなんかは、普段ゲーセンに行かない人でも
スト2時代の幻想を未だに引きずって手を出す人も少なくない

121 :ゲームセンター名無し:04/09/07 05:07 ID:???
そんなにさし合いが好きならサムスピやれよ。

122 :ゲームセンター名無し:04/09/07 05:53 ID:???
GGって本当にバランスいいのか?
一発が大きいってのでバランスを隠してるようにしか見えないんだが。

123 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:08 ID:???
>>121
蝶!同意、俺のガルフォードとさし合いしようぜ〜〜

124 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:17 ID:???
>>122
じゃあ逆に聞きたいが一発が低けりゃバランスいいのかな?

GG(青リロ)は、思ったよりバランスいいよ。
GG=事故勝ち、みたいなイメージがあるが、割とそうでも無いしね。

125 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:20 ID:???
>>119
禿同。
刺し合いの質が違うだけで存在してるしかなり重要なウエイトを占めてる。
バッタゲーばかりやってる人はそうやって見えるんだなー
3rdはケンチュンりーが一番刺し合いするんだが?

126 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:26 ID:???
>>121
サムスピのは差し合いとは違うような・・・、
あれってサムスピだけにしかない独特の攻防だと思う

127 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:41 ID:???
>>124
2択、知識(アルカディアとかネットでの)がないと抜けられないコンボ、連携(気合無敵技で回避!とかができない)が多すぎ。
どっちかっていうと、KOFみたいなゴリ押し系だよね。
当然それが悪いか、っていうとそうではないけどね。

っていうかギルヲタの一番悪い所は他のゲームやってる奴を叩く事だな。
こういうタイプのヲタって本当ギルティが出てから急に湧いてきたよな。

128 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:43 ID:???
>>109
まともな話になるとカプゲー信者には勝ち目がないからね
こうやってGG叩きをして話題を逸らすしかないのさ

129 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:46 ID:???
>>128
そりゃ「ギルティは凄い!バランス取れてるし、プレイヤーも多い! それに引き換え3rdは…」みたいな
こと言い続けてりゃ叩かれるだろ…

130 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:47 ID:???
せめてギルティが映画化でもしたらカプ、SNKと並べられるだろう。
カプやSNKから見たらサミーはバンダイやデコみたいなもん。

131 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:48 ID:???
>>128
ねぇねぇ、なんでそんな卑屈になって他のゲーム責めてんの?
そんなに劣等感があるの?
ギルティが本当にいいゲームだと思ってるなら、他のゲームと比べる必然性はないんだよ?

132 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:48 ID:???
9 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:04/09/06 01:41 ID:???
あー またギルオタのコピペ荒らしか







明らかにカプコン信者が言いがかりつけている

133 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:50 ID:???
最初に比べているのはカプゲー信者だ

でもあんまり3rdを虐めないでやってくれ・・・
対戦人口が少なくて、やっと対戦できると思ったらケン五割、ユン三割という現実が待っているんだ

叩いていいのはKOFとギルティのみだぞ
他を叩くのはやめよう
気の毒すぎる
対戦できなくて2chで鬱憤を晴らすしかできないんだ

それでも3rdを叩こうというのか?
kof厨は鬼畜だな




134 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:51 ID:???
このスレ見ていると本当にカプコン信者と言われる人たちが
いかに頭がおかしい集団か分かるね

135 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:54 ID:???
必死に何の脈拍も無い他ゲー叩きをして話題を逸らそうとしているカプコン信者を見ると哀れで仕方が無い

136 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:58 ID:???
予想通りのコピペ返し&自作自演のスレ埋め乙

137 :ゲームセンター名無し:04/09/07 06:59 ID:???
対戦ゲーム全般が
ロケテストで調節しきるにはキャラ数が多すぎ&システムが複雑になったからじゃない?

これからはオンラインアップデートの時代に…



138 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:00 ID:???
>>134
なんでこうなってしまったんだろうな。
刺し合い、刺し合いと死語を連呼。
自分達の少数派、懐古主義、敗北主義を自覚していない。

139 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:01 ID:???
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i、
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
;;;;r'´    `ヾ/
         ヽ
       /'⌒ヽ.
      /r‐‐、 ,i
       '´ J ーj
./      ,.;;;;;,, /
.|     く (l''/
.ゝ      ヽソ ヽ
J        ) .:::.〉、
        .:::/ !、
       .:::::,=、 !.  ギルヲタ!!?、コピペ!?
   ||     :::::l::::.ヽ ヽ  
   u    .:::::ゝ_,、_,ノ    自演ッ、送信・・・・・ッッ
        u'',.ニ、
         /,ニノ   1分おきのカキコッッ・・・・・
l,      /∠
ヽ U   _.ィ-‐‐、)    !!!、自作自演、ばれる、今ッ
 i     ` .,;'´
  l      J (
.  l,      `!
‐==l_       l
-==、ヽ     ノ
    `ー-ィ


140 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:03 ID:???
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))    <予想通りのコピペ返し&自作自演のスレ埋め乙
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
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(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::| 
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
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|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ


141 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:07 ID:???
ガンダムで例えると

スト2=ZZガンダム
KOF=Gガン
ギルティ=ガン種


風雲黙示録=∀

142 :このスレを見るギルヲタの表情予想:04/09/07 07:08 ID:???
;:;:;:;:;:'''' `ー  ノ |   ,  ヾ' v'~ v`ヽ、''';;;;;;;;;l ,/; `i  冫( ~ヽ
;:;:;:;ノ '⌒  '´-‐、`ニ   ' , i,^{~` ,r‐、 ヽ'';;;;;;;lノ;   ; //~;ヽ ';
           | |    ' , ヽ`yゝ ノ ノ| '';;;;;lノ ;'  / | l l ,.r-''゙ |
                  ', `丶t./ノ ;;;;;;;l / / ノ,,;;/;/;;;;;;;;,,|
, ,       u          ' ' ' ' ' ' ; ,;;;;;;ノ_,ノ /;;;;;;;;:::'''''''''::;ヽ
  ' ,                    ' , ; ; =、、,,,;;;;'' ,.r‐‐-、  ~|
'i   ',                     ヽ  | |;;''' /~ ○ ソ丶 ノ
,l   ',        u             | l lヽヽ、{  yvノ ノ
'|    ',                      i  |`ー`_ー_' ´,/
.|ー--、 ,', , ,, , , , , , , ,      ,  ' ' 'ゝ-‐‐‐r‐-、(      |
.|   /   ヽ     ' ,   , '    l´ ,,,,,,,,,(   `i       /
ノl   |    〉、     ',      ヽ''''' ''ノヽ、___丿       /
 |  丶    / ヽヽ   ',        ```ヾ、__ノ      ノ
 ゝ、 ヽ、/   〉     '     , r‐‐-、( ( `l   ,.r_''´
/´  ヽ、/     |        /_,.r‐-、 `ー‐-、  / /-、
    Y     |        / ´    `ー-、  〉  /  `ヽ、
    丿\    ヽ       ゝ_ ,.r‐-、    〉'゙  /     `ヽ、
   ノ   ヽ、___,....ゝ、___, . r‐‐‐‐‐- 、  \ 丿 ノ         l
  ノ  / ̄ \   /r ' 'ヾ   /   ヽ  ニ,.r '´          |ー─ 、
 /   /      \ (   、__ノ'''~ーゝ  ノ ヾ´        , . r‐‐ '´ー-、、 `ヽ、
/    |      ヽ  ノ 丶_ _ノ ̄` 丿     ,. r ' ´            `ヽ、
    |       `ヽ、_____ノ  ヽ、,.r'´   ‐--/                  ヽ


143 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:15 ID:???
>>142
海王かよw

144 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:19 ID:Yc23Actc
ZERO3の大会の動画観てると
ほとんど同じキャラばっかだよね、、、


145 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:22 ID:???
ZERO3もスト3も、野試合だとまばらなのに大会だと固まりがちだよね。
キャラがまんべんないゲームがあるのか疑問だけど、まぁそれと面白さが比例するわけじゃないし。

146 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:23 ID:???
そりゃそうだ!
元々人気キャラなのに強いからな!
3rdでいうケンだな。

147 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:24 ID:???
>>146
落ち着け。
文章の意味がわからんぞw

148 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:25 ID:???
>>146
         7      ,;:'",;':::::::::::::i'''''" '!:|. ヽヽ、:iゝ:::ミヽ:::::::::::::::::::::::::i
  も 聞 よ  7   ,.;=''" ノ::::;:::::::::,i、   lノ,.;-ヽ|tャ''ヽ::::iヽ;::::::::::::ヘ:::::::l
.   う .こ く  て     /´;::::ii:::l.i::lメ       ,.;r‐-=、`i::l. );::::::::ノ;;ヽ:::::i
  一 え    く     /::λ::l!;:::ハl,,,.ミ、    ゝ、9,レ'´ `i ヽ::r'"`};;;;i:::;l
  度 な    (     ,!/ 《:::|ゝ:K(9ノ ノ    `~~´    |/i'" 〈;;;;;;;;;ノ
   ! ! か     >        ゝミ,丶:〉`~(´ ,, 、         / ハ,;:'';;;;/
     っ   <        )ノハ  `,_,..、         r-《;;;r'"
     た    (          / .i、,、 f ニ`ヽ,       /j;;;;;;;;ヽ
.      __七         ,..:=彡)_ `~ニ'´      ,ノ/\=;:ィ
-、    \            ,」-‐'"ノ >、     ,,..ィ'ニ-一、'''、ヽ'7ー-;:、.,,
  V⌒V⌒           / r='ニフ 〈 l ``ー=''",.-''-、ヘ  `i、i、i、    ``=、


149 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:27 ID:???
ギルティ新作も糞の予感・・・
またコピペかよ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/l50

150 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:30 ID:???
>>113
Vが強いから萎えてるんじゃなくて、
残り2つ、XとZが弱いから萎えるのよ。

操作の難しさは一番だからVが強いのは良いんだけど、
Xのスパコン1発、Zのゲージ使い分けって特色が
まったく無価値になってるのが辛い。

151 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:32 ID:???
Zが強いのはダルだけだもんなぁ。
ZERO3は一見良さそうでバランス崩壊してると思う。

152 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:38 ID:???
>>119
3rdは確認SAによる大ダメージ先取、ZERO3はオリコンによる
大ダメージ先取、カプエス2はバグを使った安全な必殺技と
グルーヴ+キャラの選択。

差し合いをいくら極めても、勝敗が上記でほぼ決定される以上、
「存在する」以上の価値はありません。ダメージソース外の
付け合せ程度の差し合いならKOFにもGGにも、それこそ
どの作品にも存在します。

153 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:45 ID:???
>>152
(;´Д`)
確認SAで確認する通常技がなかなかささんねーんだけど・・・
仕込みブロに邪魔し、されてだし。
むしろ上級者同士の対戦だと投げが多い。

あとカプエス2はRCを考えた刺しあいが主流。
技の途中で無敵切れるし出掛かりは投げられるし、超必の演出中にも無敵切れるし。

154 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:47 ID:???
>>152
やろうと思えばできる刺し合いと、それがメインのゲームと同列で語ってもしょうがない。
そもそも別ゲームで比べてる意味がわからんが

155 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:54 ID:???
>>153
>確認SAで確認する通常技がなかなかささんねーんだけど・・・
それ、確認SAが重要だって事の証明・・・。
食らうと死ねるから必死にかわしてる。

156 :ゲームセンター名無し:04/09/07 07:57 ID:???
だから、確認SAに行くまでの刺し合いが重要って事じゃん。
つってもある程度の奴らだったら、もう「刺し合い」っていうより「先に動いた方の負け」レベルにまで達してるがな。
画面真ん中でケンとダドリが2中K、大P振ってたら失笑モンw

157 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:01 ID:???
>>156
>だから、確認SAに行くまでの刺し合いが重要って事じゃん。

ほら、刺し合いよりSAが重要だって認めてる。

158 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:02 ID:???
>>157
ゲージがたまるまで何をすんだよw

159 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:04 ID:???
ケンも春もEX技メインでSA使う機会は半角のみ、ってくらい対戦の煮詰まったこの時期に珍しい若者がいますね。

160 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:06 ID:???
>>158
>ゲージがたまるまで何をすんだよw

ほら、刺し合いがゲージまでの繋ぎでしかないって認めてる。

161 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:08 ID:???
それも差し合い放棄の方が強いって
「珍しい若者」と同じ事言ってますよ>EX

162 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:09 ID:???
>>160
ということは
 確 認 S A で の 先 主
は無理だよなw
まず一個論破な。

でSAが重要か、というと答えは半分。
>>159の言うように反確でしか無敵の短いSAは当たらないのが現状。
EX技で相手を動かして対応していくのがスト3。
ただしユンに限ってはSAに超依存する。

163 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:12 ID:???
>>152
中途半端な知識でレスするなって。

164 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:19 ID:???
>>162
刺し合いがゲージまでの繋ぎだったらやっぱり
主要ダメージはSA>刺し合い。

いくら刺し合いのダメージを重ねてリードしても、ゲージが
溜まって以降は確認SAのダメージで十分逆転出来るって事・・・。

165 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:22 ID:???
>>164
>刺し合いがゲージまでの繋ぎだったら
だから違うっつっんじゃんw

>ゲージが溜まって以降は確認SAのダメージで十分逆転
そりゃ逆転要素の為のゲージ技だからな。
そうでなかったら超必の存在の意味がない。
もっとも超必が非常に当てにくいゲームではあるけど。

166 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:24 ID:???
>>152の使用キャラはヒューゴー

167 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:26 ID:???
>>162
確認SAによる「大ダメージ」先取です。

先刻から突っ込みまくられてますが、確認SAで体力をごっそり
奪われても通常の差し合いで十分取り返せる、と立証しないと
差し合いが重要じゃないって話の反論にはなり得ませんよ。

168 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:26 ID:???
あー追記しとくと、「SAでやっぱり逆転できるじゃん!SA強すぎ!」
みたいなレスが返ってくると思うけど、SA使うよりEX技振ってた方がゲージ効率もダメージ効率もいいぞ。
使い勝手もいいのが多いし。

169 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:28 ID:???
>>167
あー>>168が予想通りだw

何度言ってもわかんないみたいだから言うね。
・SAなんてユン以外基本的には当たらない。
・SAよりEX技を使うべき。

はい以上。
通常技も使おうね。

170 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:30 ID:???
>>168
では、結局3rdでは通常の差し合いは大して重みを持たないようですね。
プレイヤーの方に賛同してもらえて助かりました。

171 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:32 ID:???
>>170
ゲージがない時はゲージのない刺し合いがあり、ゲージがある時はEX技を使ったさらに広い刺し合いがある。

本物の馬鹿か?

172 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:34 ID:???
>>152
上級者だと「おいおい、ゲージいらねぇじゃんw」っていう勝負が多いぞ。
ケズリにしかSA使わない時もあるし。

173 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:36 ID:???
よくもまぁプレイヤーじゃないのにわかった口が利けるもんだなぁ・・・

174 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:36 ID:???
あと上級者の戦いってムビみてると
あんまりブロッキングって使わんのね。
梅のあのムビは驚愕したが。

175 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:38 ID:???
>>171
>確認SAに行くまでの刺し合いが重要って事

ゲージ有り>ゲージ無しを主張して、通常の差し合いの意味が薄い、
確認SAやEX技の布石に過ぎないと主張してるのはそちらですよ。

176 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:40 ID:???
>>174
ホウヨク全ブロ→コンボで逆転の奴?
あれはまじですげぇよな・・・
外人総立ちだしw

ブロもあんまり使わないねー。
いや、使ってないようで、仕込んではいるんだけど相手もわかってるからね。
ダメージ源が投げ4割、刺し4割って感じだね。


177 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:41 ID:???
>>175
だからさぁw
もうスト3スレで聞けよw
ゲージある状態のほうが無い状態よりは有利に決まってるじゃん。
どのゲームでも一緒だろうがボケw

178 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:44 ID:???
>>177
>ゲージある状態
そうですよ。その当たり前の事に噛み付いたのは
あなたで、こっちじゃありません。お疲れ様です。

179 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:45 ID:???
・確認SAで先主
ラウンド開始時はゲージ溜まってません。残念。
SAなんて当たりません。残念。
・確認SAで体力をごっそり 奪われても通常の差し合いで十分取り返せる事を証明。
そもそもそんな大ダメージのSAそんなにありません。残念。
くどいが、SAなんて当たりません(ユン除)。残念。
ダメージ源は通常技と投げとわずかな必殺技です。SAどころかEXまで使わない事多々。残念。

180 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:46 ID:???
どう説明したって3rdがバランスいいなんて思えない。
SNK信者としてはあればバランスいいとか言ってる奴の神経を疑う。

181 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:49 ID:???
スト3は段階があるからね。
ある程度仕込みブロ、刺し合いができるようになってくると世界が変わる。
だけどそれ故に刺し合いのできない一部のキャラ(12やヒューゴー)はまた別の動きが必要になる。
ちなみに12もヒューゴーも最近評価が上がってきてる。
どっちもそのキャラメインの有名人に勝ち越せるツワモノ(彼ら自身も有名だけど)がいるし。

182 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:54 ID:???
>>180
>SNK信者としては
偽装乙( ´,_ゝ`)プッ

183 :ゲームセンター名無し:04/09/07 08:56 ID:???
でも3rdは最近始めたら糞だと思うかもしれない。
今やってる奴らなんて、自キャラのフレーム、仕込みポイント全部覚えて半角も見逃さないし。
初心者が対戦したらマジで完封されるよ。
まぁやり込めばそれくらい自由にいけるゲームだと思ってる。
派手さや爽快感は少ないけどね。

184 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:01 ID:???
どうせギルヲタだろ
今から3rd始めるやつはそれなりに大変な事は大体知ってる

185 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:02 ID:???
この手のスレでまともな話なんてできるわけない。
というより2ちゃんでまともな話なんてできるわけない。
擁護すればカプ信者、反論すればkof厨orギルティ信者。
そんなくだらない叩き合いする前に練習しろってことよ。
見てるとどっちも言ってることおかしいから。
カプ以外のやつは知ったかぶりで文句付けて反論したら信者信者。
カプはカプで極まった人はそうかもしれんがみんながみんなそんなことしてるわけないだろみたいなことばっか。
上級者ってのはプレイヤーとして例外だからな。大半の人はそこまでやろうと思ってないからな。

186 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:05 ID:???
>>184
いや、俺は3rd好き。
信者ってほどではないかな。それでもかなりやり込んでる・・・と思ってるw
3rdほど、格ゲーのスキル、やり込みが反映されるゲームはないから、長く咀嚼してる奴ほど強くなる=新規参入は難しいと思う。
それでも何かきっかけ(例えば有名人のムービーを見たり)すれば意識も変わってくれるだろうけど・・・

187 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:15 ID:???
お〜い152は68とこの奴っぽいぞ!
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8206/1062693128/210

こうやっていつも他ゲーを
オリコンゲー前キャンゲーSAヒット確認ゲーだから糞とか
訳分からんこと言ってバランスとるためにローカルルールって言ってるんだよ
なにが格ゲーマーの重鎮達だwwwwww

188 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:20 ID:???
まぁ人それぞれって事だなぁ・・・
自分に合わないと思ったらそれまでにしておけばいいのに、何故か叩きだすのが厨房と大人の境界線だよな

189 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:27 ID:???
沢山ゲームあるんだから
大抵の人はどれか1つくらいマッチするのはあるよなー?
なんでそこまでそのゲームにこだわり気に入らないとこ叩きつづけるのか?
マッチするゲームが一つもないのかなー?妥協って物をしらないのかなー?

190 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:30 ID:???
妥協するくらいなら格ゲーなんてやんないで一般人生活をやるんじゃないか?
少なくともバランスが・・・とか悩むのは上級者クラスになってからだとつくづく思う。
初心者同士だったらどんなキャラでも対等に闘えるし(ボスキャラとかじゃなければw
煮詰まるレベルになってからバランスは語るべきかと。

191 :ゲームセンター名無し:04/09/07 09:41 ID:???
コレだけは言える

他ゲーム叩くしか能が無い香具師はただの厨
ゲームの腕だけでなく人間としてもこれ以上の成長は望めない

ってこと

192 :じうこ:04/09/07 09:45 ID:???
あ〜んまり152叩くと皆、自分にされちゃうよ

説明しよう!!(タイムボカン風にw)
否定殺し専用ターミネーター(別名 じうこ又は真・豪鬼使い)は
自作自演 オウム返し ウイルス 開き直り
文盲演技 掲示板荒らし 反対勢力のサイト晒し 風評工作 初心者狩り
などなどあらゆる破壊工作機能を装備しプログラムされた最強最悪の人型マシンである。
その粘着性と執念深さは多くの否定論者に恐れられている。
ただ欠点は、ほんの少しでも否定論に近い発言やそれに賛同しようとする相手には
同じ肯定論者にすら見境無く攻撃を加えるという点である。

こちらが漏れの説明だ。
説明しよう!(タイムボカン風に)
新型ターミネーターH−3000型(別名 じうこキラー&2ch界の白血球)
じうこが暗躍し待ちハメ議論スレやルール考案スレなどには必ず出没し
議論が自体が崩壊させられるため、頭を悩ました格ゲーマーの重鎮達は
それに対抗できる機能をプログラムし、じうこ駆除用ターミネーターを開発。
あらゆるじうこの攻撃パターンに対応できる装備が施されている!
欠点はスタミナが無いため長期戦には向かないという点である

ちなみに新型ターミネーター、152は68のとこの人ね!
多分、ギルオタじゃないよ。

193 :じうこ:04/09/07 09:58 ID:???
>>70
あそこの住人とは
元々待ちハメスレ、肯定否定スレ、ローカルルールスレで戦ってたから
48でここでの存在が確認できた。
3のコピペもあそこに張ってあるので
あそこの住人のギルオタが作ったのでは?と疑ってる。

ここの前はここ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093400225/

194 :ゲームセンター名無し:04/09/07 10:03 ID:???
ギルヲタうぜぇ
あいつらとはまともな話が出来ん

195 :ゲームセンター名無し:04/09/07 10:04 ID:???
3rdのバランスは…

キャラバランス…最悪というほどではないが決して良くない


全キャラ共通技であるブロッキングが強いから成り立っているというべきか…

サムライスピリッツゼロの崩し斬りとD行動のお陰で下位キャラでもそこそこ戦えるのと一緒。
D行動を斬りまくる将軍様は勘弁



196 :ゲームセンター名無し:04/09/07 10:41 ID:???
>>194
おまえがまともじゃないからさw

197 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:01 ID:???
>>187
そこ行ってきたけど、そんなに片寄った主張する住人いなかったよ。
バランスを語る人たちだけあって語ることもバランスよさげだったけど‥

ただ一人、君のレスしたもの以外はね。

198 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:08 ID:???
ZERO3なんてやらないのでゲーセンでリュウが延々ジャンプ中Pで浮かして即死させたのを見て「あー糞ゲーだな」と思った。
サードはかなりやってるのでなるべく肯定したいが、それでもユンが幻影を1Rに3回発動したりガード不能ループしたりまことの唐草から1発ピヨリ>即死を見たりすると糞だなーと思う。
KOFはガーキャンふっとばし>攻め>ガーキャンふっとばされ>守り>ガーキャンふっとばしみたいなイメージしかない。
ギルティは見てる分にはいいけどやろうとは思わない。どれを見てもハメにしか見えない。回避方法があるんだろうけどそんなものをいちいち覚えることから始まるってなんですか。
侍は操作性が・・・。初代で強しか押さない身内対戦してる分にはおもしろかった。

199 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:20 ID:???
>>193
加害者としてだけでなく、たまには被害者にもなってこそが本当の荒しやよ。
おまいの自業自得ってやつだ いい機会だから免疫つけときなw

    __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   さすがじうこだ、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    叩かれても
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|   何ともないぜ!
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

200 :じうこ:04/09/07 11:25 ID:???
>>197
僕のレスはとっくに削除されてますよ?どうやって見たのかなw
必死ですねw住人さん。

>バランスを語る人たちだけあって語ることもバランスよさげ
バランスを語るレベルに達してないから問題なんだよー
152見れば分かるだろw

201 :晒し上げ:04/09/07 11:30 ID:???
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/8206/1066866012/237-283

202 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:40 ID:???
>>201
 __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   グァ!!、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤  さすがにその攻撃はきいたぜ!
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|  俺としたことが墓穴をほっていたとはな!
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

203 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:42 ID:???
なんだ
じうこってガキなんじゃん

204 :じうこ:04/09/07 11:43 ID:???
>>201
やっぱり住人だったか・・・必死だねw
86、88のギルオタ152の人を早く連れて帰ってね!

おっさん名言(改)
知らないものは知らないんです!
だから知ったかで語るのはダメなんです。

152は新型だろ?あそこでageてる奴はほとんど新型w




205 :199:04/09/07 11:48 ID:???
あそこの住人がおまえごときガキンチョに必死になるかよw
漏れはただの釣り吉だw

206 :ゲームセンター名無し:04/09/07 11:53 ID:???
199最高ワラw
もっと笑えるパフォーマンスをキボンヌ

207 :じうこ:04/09/07 12:05 ID:???
でも86、88、152はここで必死なってるよw
2CHはレベル低いんでしょ?152はさらに低いんだが?
それにお前は独特だから住人だってことは丸分かりだよ?>199
最近KTK一派もあそこに書き込みだしたね!

208 :199:04/09/07 12:24 ID:???
>>207
i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   ああ? 86 88 152だ?、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤  クソ!
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|  撃たれ強いだけで意味不明の表示ばかりだ!
   / .」   i   /./7r‐く  lー!   高価なだけで役立たずだ!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ. 大佐も余計なもん送ってくれたもんだぜ!
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

209 :ゲームセンター名無し:04/09/07 12:36 ID:???
現在 荒し屋どうしでの戦闘中

210 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:18 ID:???
まだカプゲー信者の残党が暴れているのか
ここまでくると狂信者といったほうがいいな

211 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:24 ID:???
バランスがいくら良くても詰まらなければ意味が無い
Zガンダムがそれを証明した

そもそもバランスが良いの意味がわからない
キャラのか?

212 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:26 ID:???
バランスどころか強キャラとその他に分厚い壁があって
その結果ケン5割、ユン3割という現状をもたらし
信者以外には哀れられて新規参入者も見込めない
史上最悪の糞ゲー3rdなる物が存在していますが


213 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:27 ID:???
>>210
笑った。
これからはカプゲー狂信者と呼ぶ事にしよう。

214 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:30 ID:???
何か今更カプゲーやってる奴ってキモオタが多い
まともな人は皆居なくなった感じ

215 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:31 ID:???
それはゲーセン全体に言えることですね
今のゲーセンにまともな人間はいない

216 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:31 ID:???
ここ2週間でマルチコピペしたりカプゲーを執拗に貶めているやつが
真性ギルヲタなのか、カプ派(3rd信者)の自演なのかは定かじゃないが
この煽り屋はどちらの派閥にとっても邪魔な存在であることには間違いがないと思うのだが。

こいつはしたらばの3rd掲示板にもコピペ貼って速攻アク禁になってるし。

217 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:45 ID:???
カプの騙りで二週間も続く事は流石にないでしょ。
ここまで粘着するのはギルヲタしかいない。普通の人はこんな粘着自演しないよ

218 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:46 ID:???
必死にスレ違いなギルティ叩きをして話題を逸らそうとしているカプゲー信者哀れ
この時点で敗北が決定してる様なもんだ



219 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:47 ID:???
>>212
エレナなどの一部の使用率が低いが、あとはけっこうバラけてる。
ケンもヒット確認の可否でプレイヤー性能によるところも大きいし
ユンにいたっては新規ではむしろ辛いのでは?
それにバランスで強キャラばかり使われているという理屈ならチュンリーも
入ってよさそうだし。
システムで緩和されているところも大きいが二人と他キャラのみに存在する
ブ厚い破れない壁は感じない。

220 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:50 ID:???
>218
奴らカプゲー狂信者の専売特許だからな。

自演擁護
話題そらし

221 :ゲームセンター名無し:04/09/07 13:51 ID:???
>>218
おいおい
どこにギルティ批判が書いてあるんだよ。
お前の存在が邪魔だと言ってるんだが。

222 :ゲームセンター名無し:04/09/07 14:38 ID:???
俺カプンコ信者だけど最近ヴァーチャかガンダムばっかり。
ギルティとKOFだけは脳のどこかで拒絶してる。

223 :ゲームセンター名無し:04/09/07 14:41 ID:???
──−||─────────────────────―───
─── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
───(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       (; ´Д`)       ノ )
──‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_ ___/ /
────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \      / /    /
──−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
──−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____| ←>>218
─―─―──‐  |    ,     _/⌒──────────────  ___    _  (じうこ)
───────\     /\/ ──────────‐───‐─  |    / /\\|
──‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
──‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
─‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
───────−──/'`    く \───────   し′
─────────/ /、     >   ̄>‐───‐───
────────≠  / \_/〉─く__ノ

224 :ゲームセンター名無し:04/09/07 15:00 ID:???
JAMのスレってないの?検索してもヒットしないんだが

225 :ゲームセンター名無し:04/09/07 16:28 ID:???
俺ギルティもカプゲーもKOFもかなりやるんだが
どれもかなり面白いよ
ただギルティは技術力の敷居が高い、スレイヤー使ってるけど吸血×8とかできん
普通にミスることなくやってのける奴がいるのがギルティの上級者
敷居高いのはサードも、俺の対空コークスクリュー全部ブロッキングする奴ばかりなんですが・・・

ギルティとサードは何かおかしい。一番面白いのは読み合いが楽しいKOFかな〜
カプジャムはカプエスの後継機としてはかなり期待している。絶対面白いと思う

226 :ゲームセンター名無し:04/09/07 18:11 ID:???
手先がこなれてるだけさ
その段階では別におかしいことはない

227 :ゲームセンター名無し:04/09/07 18:40 ID:???
>>219
大会における使用率、大会上位の占有率の異常な高さが強さを語ってる。

228 :ゲームセンター名無し:04/09/07 18:50 ID:???
今更キャラバランスについては言い訳しないな。
ケンが3割を占め、
次に春、ユン。
まあ最近じゃダッドリーユリアンまことの方が多い場合もあるが。

それでもバランスが良いと言われる理由はゲーム全体のバランスがいいからだと思う。
なんかあやふやで曖昧な答えだけど。

229 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:00 ID:???
うまい奴の弱キャラ>>格ゲーそこそこ経験した奴の強キャラ

230 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:05 ID:???
だからどうした

231 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:20 ID:???
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF

232 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:26 ID:+LjrI7pJ
>>1-231は格ゲーマースレの住人

233 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:28 ID:???
>>224
「カプコン」で検索

234 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:32 ID:HUECBpB8
一番面白いのは読み合いが楽しいKOF ってのは待ち合いのことか?


235 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:35 ID:???
コレだけは分かった。

3rdを必死に叩く奴は
ギルオタかカプの自演かは知らん68のとこの奴

ってこと

236 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:36 ID:yObDdQfc
KOFの読み合いってお互いに選択肢が少ないんだよね
ほとんど打ち切りOKの必殺技群とか、死に要素が少ないだけに上手くてもワンパに見える

237 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:39 ID:???
>>234
お前はダルシム対ガイルの楽しさを知らんのか。

238 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:40 ID:???
カプ:良くも悪くも普通の人が多い。
KOF:リアル中高率多し。DQN率NO1。
ギル:キモオタ率NO1。自称オサレ個性的な格好の奴多し。
バーチャ:色々な層。現代的な格好の奴多し。廃人率NO1。

239 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:41 ID:???
格ゲーではないが
どんな対戦ゲーも
ガンダムのバランスの悪さには敵うまいて…

240 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:46 ID:???
ガンダム:馴れ合い強制NO1。

241 :ゲームセンター名無し:04/09/07 19:49 ID:???
「バーザムたんで一人旅してたらZBRとガザに乱入されますた」
「そいつはひどいな」

242 :ゲームセンター名無し:04/09/07 20:20 ID:???
>>238
それ当たってる。GGは高校生も多いね


243 :ゲームセンター名無し:04/09/07 20:23 ID:???
3rdやってんの何時も居るねって奴しかいないよ。案の定ウォタ。

244 :ゲームセンター名無し:04/09/07 20:24 ID:???
>>228
>それでもバランスが良いと言われる理由はゲーム全体のバランスがいいからだと思う。
>なんかあやふやで曖昧な答えだけど。
ブロッキングというシステムのせいで「詰む」ことが理論上ないからかな。
弱キャラや不利な組み合わせでもブロッキングさえ成功すれば、使用している
キャラらしい動きをするチャンスが得られる。
弱いといわれるキャラを好んで使っているクチだが、そこが3rdに感じる魅力かな。

245 :ゲームセンター名無し:04/09/07 20:31 ID:???
どうなんでしょうね。
3rdが高評価を受けているのがBLのおかげとは
オレは思っちゃいないけど。

246 :ゲームセンター名無し:04/09/07 20:34 ID:???
自分のやってるゲームのここはダメだろってところを挙げれ。
アンチの叩きじゃなくて信者のアンチ意見が聞きたい。

247 :ゲームセンター名無し:04/09/07 21:08 ID:???
3rdはSAの性能に差がありすぎ。
使えんSAはとことん使えんし。

248 :ゲームセンター名無し:04/09/07 21:12 ID:???
3rdは対戦する人間が少ないからテクニック、セオリーの開発が遅い。

249 :ゲームセンター名無し:04/09/07 21:19 ID:tvJrAdAQ
サードは上位キャラゲー
KOF2002とおんなじ。

250 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:11 ID:j5LhstSW
>>234
KOFを待ちっていってる時点で、超へたれ

>>249
お前がケン使っても、上手いユリアンやイブキどころかネクロにも勝てねえよ
お前がエディ使っても、上手いアンジやザッパには勝てねえよ
お前がチョイ使っても、上手い真吾には勝てねえよ


がたがた文句言ってるのは、大抵下手糞って決まってるよな
下手糞はランブルフィッシュが合ってると思う


251 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:14 ID:???
うわ…

252 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:24 ID:???
なんていうかさ、どうしてお互いのやっているゲームに優劣をつけたがるんだろうな?
俺はストVは初代からやってるし、KOFも94からずっと、GGもPS時代から続けてる。
どれもそれぞれ面白いじゃないか。なんで比較して叩くの?意味分からん。
バランスの良さを気にするよりも、楽しんでやれることの方が大切だと思う。

どれか1つのゲームに執着して他を叩く奴も居るけどさ、食わず嫌いは良くないよ?
色々手を出してみて自分の懐を広げるほうが、ずっと有意義で楽しいぞ。

253 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:28 ID:???
アッシュかわいい〜!!!ハァハァ(*´Д`)ハァハァ
OPのデモで振り返るところとか萌え☆激萌え!
個人的にはアッシュは年下攻めっぽいからアッシュ×シェンが
イチオシなんだけど、リバーシブルでシェン×アッシュもアリ
かもしれないとか最近思ってたりする(笑)
いかんアッシュで頭いっぱいになってきた(笑)
アッシュのボイス聞いて明日もハァハァしなきゃ!

254 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:28 ID:???
>>252
ゲハ板行けば優劣つけたがる気持ちがわかると思うよ

255 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:28 ID:???
 __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   さすがじうこだ、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤  頭悪くても煽り氏としては一流だ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|   叩かれても何ともないぜ!
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

256 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:33 ID:???
シェン/アッシュはちょっとどうかなぁ・・・?

257 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:34 ID:???
>>200-202のやりとりが一番ワロタw

258 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:36 ID:???
AA張ってるやつが一番粘着だな。。。。

259 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:37 ID:???
一般常識なら>>252氏の発言は正論。
でもね、
ここは2chだって事をわすれてる。
知障がDQNを罵りあい、キモヲタがキティを
罵倒する空間なんですよ。

260 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:38 ID:???
>>252
大丈夫 格ゲーマーはそんなにバカばかりじゃないよ。

ここのスレは、じうこつーアケ板粘着組の煽り師が暴れてるだけだから。

261 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:42 ID:???
見境がつかなくなってる奴なんていないよね?

262 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:43 ID:???
>>250
ランブルならアランとゼンとヴィレン萌え!
ヴィレンがチェーン持ってたりスゴい攻めっぽい。ゼンは受け一択だけどね。
アラン×ゼンかヴィレンゼンが好き☆
アランは基本的に攻めっぽいけどヴィレン相手の時は受けになる(笑)
つかガーネットとか何あの女アランに話しかけるなって感じマジウザいもう二度と出てくるなとか思ったんだけど(怒)
そう思うでしょ?
アラン×ゼンかヴィレン×ゼンの801本誰かきぼんぬ!ネットの小説はもう全部よんだ
アランかわいい!ハァハァハァハァハァハァ(*´Д`)

263 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:48 ID:???
・・・すげぇ腐女子・・・・だ・・・

264 :ゲームセンター名無し:04/09/07 22:50 ID:???
何でもいいけどじうこじうこ言ってるやつが一番ウザイ

265 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:00 ID:???
>>262
外見攻めっぽいキャラは実は受け、基本です。

266 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:02 ID:???
260は自分が一番馬鹿で粘着組なのに気づいてない。


267 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:33 ID:???
じうこじうこ言ってる奴は粘着ギルヲタなので
何を言っても理解できません

268 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:44 ID:???
ヒカリとカヤってどっちが攻めなの?

269 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:46 ID:???
おいおい粘着君が腐女子装って話そらし始めたよ

270 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:55 ID:???
>>268
百合は興味ないけど強いてあげるならヒカリ攻め

>>269
腐女子とか言うんじゃねーよチンカス氏ねマジウザいしきもい
きっとリアルでは女と話た事もない童貞だと思うのだがキモオタ君?(笑)
チョイのケツの穴でも舐めてれば?あんたにはお似合い。

271 :ゲームセンター名無し:04/09/07 23:58 ID:???
チョイのケツの穴って美味そうだな・・・・

272 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:02 ID:???
この生き物オモシレーーーー!!!!!
リアルで女と話した事もない奴なんているかよ?
さすが腐女子!頭の中まで腐ってるw

273 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:04 ID:???
やべぇ腐女子ごっこ面白ぇ

274 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:05 ID:???
楽しそうだなぁ…。


275 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:21 ID:???
>>272
リアルで女と話したことありませんが何か?
父子家庭で母親とも話したことありませんが?

276 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:25 ID:???
>>272>>275のような境遇の香具師をコケにしてる

277 :ゲームセンター名無し:04/09/08 00:26 ID:???
立て!立つんだ275!
1発かましたれ!

278 :ゲームセンター名無し:04/09/08 01:02 ID:???
>>275の代わりに俺が一発かましたるわ
ガッ!

279 :ゲームセンター名無し:04/09/08 01:22 ID:???
えーと
何の話だったっけ?

280 :ゲームセンター名無し:04/09/08 01:25 ID:???
ギルヲタと3rd厨の話

281 :ゲームセンター名無し:04/09/08 02:27 ID:???
SNK側はRB2が最強って話だろ。

282 :ゲームセンター名無し:04/09/08 04:35 ID:???
GGはパズルゲー

283 :ゲームセンター名無し:04/09/08 06:06 ID:???
3rdは運ゲー

284 :ゲームセンター名無し:04/09/08 09:07 ID:???
【自演必死】ギルヲタ観察日記スレ【精神分裂】

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1093253364/

285 :ゲームセンター名無し:04/09/08 10:49 ID:???
>>1
とにかく下位キャラが弱すぎるのと、キャラ特性じゃない所で
優劣が決まる傾向があるから釈然としない。
(ZEROシリーズの、オリコンとの親和性イコール強さ、がいい例)

それぞれのキャラ特性だけはもっと最初から
強くしてもバチは当たらないと思う。

286 :ゲームセンター名無し:04/09/08 20:24 ID:???
3rdは一部強い奴と、一部弱い奴の能力が調整されれば・・・

287 :ゲームセンター名無し:04/09/08 20:56 ID:???
つーかSAイラネ

288 :ゲームセンター名無し:04/09/08 20:58 ID:???
>>287
それはない!

289 :ゲームセンター名無し:04/09/09 00:06 ID:???
>>288
BLや投げコマンドの変更までして、事故が起きる割合を
極限まで削ってるんだから、まことみたいな
パラメータ強化や12のモシャスみたいなやつ以外の、
直接ダメージ入れるSAはそんなに必要ないんでないの。

290 :ゲームセンター名無し:04/09/09 01:57 ID:???
SA無いほうが面白くなるキャラは多いと思う。
SA無いとキャラバランスがまたグダグダになるが。ヤンとかヤンとか

291 :ゲームセンター名無し:04/09/09 03:59 ID:???
>>290
そこらはEXに割り振ればいいんでね?

292 :ゲームセンター名無し:04/09/09 06:32 ID:???
>>291
お前>>290の言ってること理解してないだろ

293 :ゲームセンター名無し:04/09/09 16:26 ID:???
もしかしたらバランスはよくなるかもしれないけど、格闘ゲーとしての味付けとしては
物足りなくなるとは思う。


294 :ゲームセンター名無し:04/09/09 18:11 ID:???
スパコンは全部スパ2X方式でいいよ

295 :ゲームセンター名無し:04/09/09 23:36 ID:???
サード最近やり始めたけどさ
バランス云々より
全員に中段がある、全員にブロッキングがあるって言う点はとても読みあい的にいいと思った
でも、やっぱり性能のいい中足からSAとかが簡単に入るって言うのが問題だと思った。
そういう点いじっていけば改良の余地は全然あると思う
とりあえずツンリとケンの中足を弱くしたり分身の発動遅くしたりすれば
バランスよくなると思った。

そんな俺の持ちキャラはQ

296 :ゲームセンター名無し:04/09/09 23:59 ID:???
星影にまでケチをつけるのか
お前は鬼畜だな

297 :ゲームセンター名無し:04/09/10 00:04 ID:???
>>289
事故や逆転性もまた面白さのうちだからなぁ。
安定での勝敗と、それを崩す事故的な勝敗の兼ね合い。
それもまた広い意味でバランスだと思われ。

298 :ゲームセンター名無し:04/09/10 00:13 ID:???
>>297
ゼロシリーズや1st2ndはともかく、3rd単体に限ってなら
完全に事故率0%の方向で調整してるんでね?

そのくせSAは残ってるんんだから、ラストにしては随分と
思い切り悪いなぁ・・・と稼動当時に思ったよ。

299 :ゲームセンター名無し:04/09/10 00:17 ID:???
なんじゃそりゃ

300 :ゲームセンター名無し:04/09/10 00:52 ID:???
まあ、なんだかんだでサードは調整としてはベターだったんじゃないの。


301 :ゲームセンター名無し:04/09/10 01:59 ID:???
ゲームが、ってよりプレイヤーがゲームを完成させてると思う。
ハイパースト2とか。
煮詰まりつつもまだ煮えてる。

302 :ゲームセンター名無し:04/09/10 03:00 ID:???
>>295
実は中足にキャンセルがかかる奴はリュウケン型とユンヤン春麗だけ。
コンパチ省いたら三種類しかない。

まあコンパチ多すぎだろって話だけど
現実的にケンやゴウキに消すわけにはいかないからねえ。

大足がキャンセル不可になったのってスト3からだっけ?
そのうち中足もキャンセル不可になるんかな。
もうコピペだけだから関係ないか。

303 :ゲームセンター名無し:04/09/10 03:38 ID:???
>大足がキャンセル不可になったのってスト3からだっけ?

どの作品からキャンセル不可になったか、というわけではなくて
それは作品によりけり。例えば大足キャンセル不可はZERO3にもあるし
ストVにも受け継がれてるけど、カプエスでは大足にキャンセルかかる。

304 :ゲームセンター名無し:04/09/10 07:28 ID:???
今からカプゲーやる人はなにがいいの?
3rdはBL楽しいけど真面目にやったらBLあんま使わなくていいし
キャラが3強できまっている(戦い方が出来上がっている・マニュアル化してる)
ゼロ3はVがやばいけど強キャラじゃなくても逆にVでオリコンいれれば逆転できそう(全員強キャラ)
カプエスはわからん

この3つのうち今からカプゲーやるんだったらどれがおすすめ?
できるだけ理由もかいてくれたらありがたい


305 :ゲームセンター名無し:04/09/10 08:07 ID:???
>>304
正直、スパ2X。

全員が強いから、例外的な2、3の組み合わせを
除いてキャラ性能だけで勝敗が決まる苦痛がほとんどない。

306 :ゲームセンター名無し:04/09/10 08:39 ID:???
「この3つのうち」

307 :ゲームセンター名無し:04/09/10 08:48 ID:???
>>304
自分で触ってみて決めりゃいいと思うが
強いて言うなら喪前の地元で流行ってるゲームが最良

308 :ゲームセンター名無し:04/09/10 10:54 ID:???
オロも中足にキャンセルかかるよー

309 :ゲームセンター名無し:04/09/10 11:51 ID:???
>>306
その3つ、どれもドングリの背比べで
とても勧められなかった。だから「正直」。

310 :ゲームセンター名無し:04/09/10 13:46 ID:???
>>304
うーん、ハッキリいって対戦レベルの高い店じゃないと書いてるようなほどの
対戦内容にはならんと思うよ。
フツーに格闘ゲーしたいならゼロかカプエスか。
サードは自分的にオススメだけどちょっと他の2D格闘ゲーと比べて飲み込みにくいからな…


311 :304:04/09/10 14:18 ID:???
>>310
うーん、ハッキリいって対戦レベルの高い店じゃないと書いてるようなほどの
対戦内容にはならんと思うよ。
対戦レベルの高い店です
3rd面白いと思って週一で強い所に遠征行って攻略のHPもいっぱい見て家庭用も練習して
頑張ったんだけど3rd強い人身内でばっかやって皆、強キャラ房ばっかり
別にその人たちが悪いとは思わないけど最近ゼロ3とカプエスもおもしろそうだから
どうせやるんだったら真面目にやりたいし、他のカプゲーもこんなだったら嫌と思って
意見が聞きたかった。
ご指摘よろしくお願いします。

312 :ゲームセンター名無し:04/09/10 15:26:52 ID:???
他の格ゲーもそんなの。
真面目にやろうとすれば、自然と勝率が高くなる強キャラを使う人は増えるし
戦法ってのも固定化される。
それが嫌なら格ゲーやらないほうがいい。

313 :ゲームセンター名無し:04/09/10 15:30:23 ID:???
309の見苦しい言い訳にワロタ

314 :304:04/09/10 16:06:56 ID:???
>>312さん
カプエスはわからないけどゼロ3もそうななんですか?
教えてください
a-choのゼロ3の対戦見たら強キャラ以外でもまだ「逆転できる可能性があるんだ」
と思って普通にビックリしたので・・・
やっぱり他のカプゲーも強キャラばっかで「戦い方も固定化」してるんでしょうか?
カプゲーやりこんでる人だったら誰でもいいんで意見をきかせてください。

315 :ゲームセンター名無し:04/09/10 16:11:36 ID:???
強キャラ以外ってどのキャラよ?
VユーニとかZ元?

316 :ゲームセンター名無し:04/09/10 16:40:53 ID:???
3強しかわからないんですが・・・
ずっと前にガイのすごいの見ました
でも対戦内容覚えてません

VユーニとかZ元?
このキャラはつよいんですか?
よくわからないのでスイマセン

317 :ゲームセンター名無し:04/09/10 17:16:59 ID:BmlsCVIY
カプエス2をやってみたら?みんな強キャラとか言ってるけど関係ないよ。全ては腕次第です。とりあえず全部やってみたら?それが一番早いし、自分に合うのが見つかるかも。

318 :ゲームセンター名無し:04/09/10 17:32:49 ID:???
>>311
Vのコンボ厨がいないならZ3だと思う。
ま、Vでも高いレベルで打ち合うと面白いんだが
端から永久コンボ狙いの奴とかがいると萎える。

新しいシステム入れると破綻するってな話だから、
基盤に新システム選択不可とかカスタムルールを
組めるようにやってくれたら寿命が延びるかも。

ま、今のカプに言っても無駄ですが。

319 :ゲームセンター名無し:04/09/10 17:33:34 ID:???
Aグルが詰んでるのは中の下くらいの腕のやつらだけみたいだね。
闘劇でもCPKNが結構活躍しててびびった。

320 :ゲームセンター名無し:04/09/10 17:35:05 ID:???
確かにね。
アールがAグルAグルうっさかった。
そこまで抜けた存在じゃねーよ。

321 :ゲームセンター名無し:04/09/10 18:01:03 ID:???
>>318
ゲームバランスをプレイヤーのせいにしちゃいかんがな。

322 :ゲームセンター名無し:04/09/10 18:21:36 ID:???
強キャラそんなに毛嫌いせんでも

323 :ゲームセンター名無し:04/09/10 19:13:28 ID:6j9anFbM
バランスが悪いって言ってる奴は、下手糞か格ゲーに向いてないんだろうな
ギルティなんて、どのキャラも強くしてバランスとってるから
瞬殺、虐殺、ガード不能当たり前
どのキャラも強いからどのキャラも勝てる、というバランスの上になってるからな
カプコンなんかかなりマッタリした方だ
KOFも本当に糞強いキャラが毎回いるし
NWはバランスだいぶいいけどチョイとシェルミーなんて厳しすぎるし

こんな風に書いたけど、俺はGGもKOFもカプエスもサードも好きだよ
ただ、一番バランス取れてると思うカプコンでバランス悪いっていう奴って

どこかずれてると思う




324 :ゲームセンター名無し:04/09/10 19:31:44 ID:???
一発逆転の要素って難しいよね
チャンスが少なすぎると死にシステム
多すぎるとぶっぱゲー

そういう意味ではKOFって分かりやすい作りではあると思う

325 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:02:23 ID:???
どのキャラも何かしら強くしてバランス取るって普通じゃないか?
見所の無いキャラ使ってもつまらんだろう

326 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:04:43 ID:???
ケンと春麗ゲーが無理をするな。

327 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:15:50 ID:???
>>323
そういう面を見るとGGXとヴァンパイアってクリソツ。

328 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:15:56 ID:???
ヴァンパイアセイヴァーってどうなの?
弱キャラといわれているビクトルやリリスでかなり勝っている人が
いるけど。もしかして、隠れた良バランスゲーム?

329 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:16:13 ID:???
みんな強くすることで、
一見調整できたように見せる最近の風潮は糞だ。

マジで、近頃いかにカプンコが偉大だったかよくわかる。
暴れれば有利になるような、糞ゲーばかり量産してるメーカーはさっさとつぶれて欲しい。

330 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:17:01 ID:???
>>328
近所ではあっと言う間に廃れたからわかんない。

331 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:21:23 ID:???
言ってる意味がわからん
みんな強くするのが正しい調整じゃないの?
意図的に弱いキャラ作ってどうすんだよ

332 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:24:03 ID:???
ダン、ショーン系は除くとしても、意図的に弱くされているキャラはたくさんいる

333 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:24:14 ID:???
>>329
つか、強キャラの絶対的優位が一番揺るがないのがカプゲーだけど・・・

334 :ゲームセンター名無し:04/09/10 20:47:19 ID:???
バランスが良いゲーム=面白いゲーム、とは限らないかも
しれないけど、あまりにもキャラが偏りすぎたり、一部のキャラのうち
から選ばなければ勝てないゲームはやっぱりどうかと思う。
これはカプ系だけにかぎらないけど。

335 :ゲームセンター名無し:04/09/10 22:34:03 ID:???
>>327
そうですね、ヴァンパイア系はほぼ全キャラ使う人が使えば強かった。GGXと似てる
ただギルティの方が自由度高いので、上級者はさらに上手くなり雲の上の存在になる



336 :ゲームセンター名無し:04/09/10 22:43:31 ID:???
>>329
んなこたぁない。
前作で出来たアレもコレも出来なくする、というマイルド調整の方が遥かに簡単な作業。


337 :ゲームセンター名無し:04/09/10 22:49:44 ID:???
3rdって野試合だと結構キャラばらけるんだけど、大会になるとケンばかり。
まぁそれはギルティも同じか。医者うぜー。

338 :ゲームセンター名無し:04/09/10 23:06:07 ID:???
>>335
自由度はヴァンプとギルティ、どっちがどっちということもないと思う。
トップ狙って許される動きは限定されてくるから。

ギルティは初段がきまってから連続技を入れられている時間が長いから
その点で初心者印象で悪印象を与える損はあるかも。

339 :ゲームセンター名無し:04/09/11 00:34:00 ID:???
自由なんだけど、無理に動くと逆に弱くなる事が多い、制限されるのはどのゲームも一緒だな。
スト3なんてフレーム単位で細かく動かないと対戦にすらならん。

340 :ゲームセンター名無し:04/09/11 00:44:59 ID:???
>>337
いつの話だよ・・・
今はそんなに医者はいないだろ

341 :  :04/09/11 00:56:31 ID:???
なんかカプゲーのバランスがわるいのか語るスレなのに
他のゲームのほうがバランス悪いように思えてきちゃったよ・・・

342 :ゲームセンター名無し:04/09/11 00:58:01 ID:???
というかこのスレタイそのものに議論の余地があると思うわけで。

343 : :04/09/11 01:24:17 ID:???
そうだろうね
俺が思ったのはカプゲーはバランスがいいから長生きするわけで・・・
長生きしたらやり込んでる奴は強キャラとか戦い方とかわかって当たり前だし
それで最終的にやり込んでる奴は「バランス悪い」っていうのは必然なわけで・・・
スト2とか今でもやり込んでる奴は作った側も想像してないと思うし・・・
kofみたいに毎年でるのはバランス悪くて当たり前だけどやり込む奴らも一年じゃやり込めないのは当たり前だし
ようするにカプコンは「バランス悪い」とか言われる前にスト2なり3rdなりzeroシリーズの続編作れば良いと思うのだが・・・


344 :ゲームセンター名無し:04/09/11 02:53:39 ID:???
昔っからカプゲーはバランス良いって定評があって
それは決して「カプコン最高!」ではなく
「SNKよりマシ」の意だったと思われ。

最近はGGが固定ファン作って定着して、情勢は変わってきたね。
GGXの頃は露骨にミリアゲーだったから評価されなかったけど
GGの新作がバランス重視の調整していくなら
カプゲーが「良バランス」の看板下ろす日も来るかもしれない。

といっても代わりに看板掲げるのが青リロだとしたら
なんだかなあ、って感じ。
正直、カプゲーと比べたらどっちもどっちでしょ。

345 :ゲームセンター名無し:04/09/11 03:18:10 ID:???
>>343
生き残ってない。淘汰されてるだろ・・・。

346 :ゲームセンター名無し:04/09/11 04:38:54 ID:???
>345
淘汰されました。
家から一番近いゲーセン(徒歩5分)からZERO3の対戦台消えちまった・・・。
ZERO3対戦しにバイクで30分かけなきゃ・・・。

>314
最近は大会とかに、あんま出てないから大会でのキャラ使用率はわからんけど
ZERO3で野試合してる時は結構色々なキャラがいるし、やり込んでる人は強い。
Z元強いと思うよ。
完全な詰み状態みたいな組み合わせはない。

ZERO3が嫌われる理由、オリコン一発デカい、めくりループ、着キャンエリアル
かな・・・?
これみて、これから始めようって人は萎えるだろうね。
でも、それらに持っていく過程の方が数倍楽しいのをわかってください。

ZERO3て意外とシステム満載なんだな・・・。
ゼロカウンター(ガードゲージ減少、オリコンゲージ、スパコンゲージ減少制)
名前忘れたけどジャストディフェンスぽいガード
ガードクラッシュ(ガードゲージ減少制)
ダメージ減少(結構ダメ減る)
空中受身3種、ゴロゴロ受身3種(だよね?
XZVでキャラ性能一部変化、移動速度変化etc

やりこめばそれなりのバランスになる。
やりこまないとバランス悪いゲーム。
カプコンは特に、その色が強いんじゃなかろうか・・・?
やり込んでる連中のレベルが異様に高い感じ。

347 :ゲームセンター名無し:04/09/11 05:31:49 ID:???
カプゲーで一番バランスがいいのってぶっちゃけ何?

348 :ゲームセンター名無し:04/09/11 05:57:29 ID:???
>やりこめばそれなりのバランスになる。やりこまないとバランス悪いゲーム。
>カプコンは特に、その色が強いんじゃなかろうか・・・?
>やり込んでる連中のレベルが異様に高い感じ。

ヴァンパイアセイバーでかなりの高レベルの対戦で語られたキャラ差も大会で
覆されたりしていたのを思い出した。ビクトルやリリスで優勝って当初理解不能
だったが動きを見て納得。

349 :ゲームセンター名無し:04/09/11 06:04:00 ID:???
>>347
スト2ターボとスパ2Xと聞いてる。
>>348
それ、一回きりの結果(しかもトーナメント)だから傍証にならない。
総当たり戦を何回もやらんと。

350 :ゲームセンター名無し:04/09/11 06:07:01 ID:???
個人的にカプエス2は悪くないと思う。

351 :ゲームセンター名無し:04/09/11 07:32:45 ID:???
エリカ例えてあげる!
エリカが1流ゲーマーが集まるスト33rdなら、
あなたはキモヲタの群がるギルティギア。


352 :ゲームセンター名無し:04/09/11 07:50:28 ID:???
キャラバランスとかどうでもいい。
強キャラしか使わないし、使われない。

・・・てのは冗談だけど
ゲームの出来の良さってもっと別のとこでも決まるでしょ。
乱舞系やループコンボがダラダラ長いとか
操作系がダメダメとかそういうのマジ勘弁。

353 :ゲームセンター名無し:04/09/11 09:10:51 ID:???
>ループコンボがダラダラ長いとか

VSシリーズか・・・

354 :ゲームセンター名無し:04/09/11 09:58:26 ID:???
>>346
なんかご近所さんっぽいんだけど?何県?

完全な詰み状態
ナスダル、ロズザンギ、Vリュウソドム、X(ダル除く)殆どのVキャラ

5年たってもバグ出て来るのにはさすがに驚いたw

355 :ゲームセンター名無し:04/09/11 10:23:14 ID:???
ランブルはバランス良かったな

356 :ゲームセンター名無し:04/09/11 10:57:09 ID:???
そこでファイターズヒストリーダイナマイトですよ。
ごぉぉぉっつい!!

357 :346:04/09/11 11:06:36 ID:???
>354
静岡です。
暇あれば月2回くらいで関東、関西にZERO3やりに遊びにいってた。
最近も月1で仕事がてらZERO3楽しみに関東か関西いってるけど。
(アフォですがお許しください、ZERO3楽しいんです・・・)

あぁ、意外と詰むのね・・・適当な発言したかも、ごめん。
ただ地元だと結構色々なキャラ使われてて、強いって言われてるキャラ以外も
頑張って勝ってたもので完全な詰みはないと思ってたよ。
もちろん、全キャラ満遍なく使われてるワケじゃないけど・・・。

358 :354:04/09/11 11:33:57 ID:???
>>357
つよい本田使い、バルログの人いない?

X(ダル除く)殆どのVキャラ
これ間違いだった。
でも使用率高いVゴに終わってるから同じか・・・













359 :ゲームセンター名無し:04/09/11 11:41:08 ID:???
カプエス2もRCがなければそれなりにいいんだけどな・・・
あとZERO2アルファはバランスいいと聞いたが、どうなのやら。

360 :ゲームセンター名無し:04/09/11 11:43:27 ID:???
逆にやっちゃいけない糞バランスゲー
JOJO、ZERO3↑アッパー、Xvsスト、カプエス1、GGX、ジャス学


361 :ゲームセンター名無し:04/09/11 11:48:56 ID:???
まて。
JOJOはバランス良いとはいえないがそこがまた楽しいだろ?


362 :ゲームセンター名無し:04/09/11 12:01:51 ID:???
Xvsストはベガ除いて全員に永久があった。

363 :360:04/09/11 12:02:13 ID:???
JOJOファン俺はよだれもんでやりまくった
楽しいことは楽しいさ。
でも、バランスの話になるとちょっと・・・

364 :ゲームセンター名無し:04/09/11 12:42:35 ID:???
あんまり人気なかったけど
マーブルVSスト2とかリアルバウト2はまぁまぁバランス良かったはず。


365 :ゲームセンター名無し:04/09/11 23:48:57 ID:???
カプエス2でバランス悪いって言ってる奴は格ゲーできないと思う
前転キャンセルだって、一般人でできるレベルじゃないし
大会上位でやる人たちでも成功率8割とかでしょ
サガットは普通にやばい性能だけど

GGXの上級者がやったエディやスレイヤーは、10年やりこんでも倒せない
と思えるほどやばいぞ。俺も自分じゃ上手いほうだと思ってたけど
ギルティはおかしい、強キャラしかいないから、上手い人がやれば
技術力差だけで負ける
吸血×8絶対ミスらないし、無敵吸血は当たり前のようにやるし
鬼性能に、まさに技術力という金棒で何もできない。

サードもやばい、上級者はヒューゴー使っただけでもやばい。レミーの飛び道具
全部ブロする、超必殺のいっぱい飛び道具全部ブロする。
サマーもEXにしようが、2強P>サマーしようが全部取る(大会での出来事)
ゴウキの昇竜すかしたら、下降中に2弱Kすかしで、ゴウキ着地>ギガス鰤ーカー
2弱Kすかし中に2回転仕込んでるし

ギルティとサードに比べたら、カプエスなんて超バランスいい。これでバランス
悪いって言ってる人は井の中の蛙ですよ


366 :ゲームセンター名無し:04/09/11 23:58:51 ID:???
> 前転キャンセルだって、一般人でできるレベルじゃないし
> 大会上位でやる人たちでも成功率8割とかでしょ
んなこたねえ。パンピーでも普通にできる。できて当たり前。
闘劇出るようなやつらなら95%以上の精度。上位なら99%。
大会本番になると個人差で精度が落ちるが。それでも9割切るのはマレ。

サードに関しても同様。ヒューゴ使いなら全てできて一人前。
上級者への道のりはそこから。


バランスうんぬんってのは殆どのやつらがキャラの使用率のことを言ってる。ずれてる。
バランスってのはケンが多い、春が多い、サガットが多い、Aアレ多いとかで決まるもんじゃない。

367 :ゲームセンター名無し:04/09/12 00:25:18 ID:???
JOJOってバランスが悪いというか皆が極め始めると対戦向きじゃないな。
CPUを問答無用でぼこってるときが快感すぎてたまらんかったが
対人戦で自分にやられるとなんとムカツクことか。

368 :ゲームセンター名無し:04/09/12 00:33:47 ID:???
>>365
>前転キャンセルだって、一般人でできるレベルじゃないし

他の要素が読み合いの上で使わないといけないように作っといて、
そこから漏れたバグが圧倒的に有利で、出来るか出来ないかだけが
即勝敗の決め手になるなら十分「バランス悪い」だろう。

369 :ゲームセンター名無し:04/09/12 00:56:26 ID:???
皆はまず一番最初に
バランスがいいゲームの定義を考えてみないか?
頑張ったら頑張った分だけ強くなれるゲームが「バランスがいい」のか?
そしてキャラ性能やシステムの面で欠陥があるゲームを「バランス悪い」といってるのか?
頑張ったら頑張った分だけ強くなれるゲームでキャラ性能やシステムの面で欠陥がないゲーム
はこれから先も格ゲーがどんなに進化しても絶対に無いと思う
もしそういうゲームが出来てしまったら他の格ゲーは皆絶対にやらなくなってゲーセンに格ゲーは
それしかないという状況になると思うんだが・・・

370 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:05:29 ID:???
>>360
Xvsストはバランス悪くても楽しめるゲームの代表だと思われ
ジョジョ、GGXもセーフ
他はシラネ

371 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:09:00 ID:???
>>366
猶予1Fフレ しかないのにパンピーができるわけないでしょ
例えば下中Kがキャンセル猶予1Fなら、成功率2〜3割になる
特に前転は実戦では失敗=フルコンボ入れられるからな、プレッシャーも半端じゃない

あんた絶対できないだろ、できる奴でも難しさ知ってるからそんなことは言わない

>>サードに関しても同様。ヒューゴ使いなら全てできて一人前
あんたね・・・さっきから適当なことばっかり言ってんじゃないよ
俺は大会で有名なヒューゴ神言われてる人の戦い見て書いたんだから一般レベルでできるわけないよ

あんた絶対できないだろ、できる奴でも難しさ知ってるからそんなことは言わない
知ったかであ〜言えばこう言うのはやめてください!



372 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:21:48 ID:???
猶予1Fってのはどっから出てきた情報?
カッペススレの2〜3Fってのも正確な情報ではないが1Fってのはありえんな。
町で対戦してんのか?パンピーでもできて当たり前だぞ。

3rdの方だが、ヒューゴ神じゃなくてもできて当たり前のレベルのことしか書いてないじゃん。
昇竜スカにギガス叩き込むなんて普通です。さも凄いことのように書いてるけど。
はやおorY.S.Bが凄いのは的確な状況判断と異常な反射神経。

> 俺は大会で有名なヒューゴ神言われてる人の戦い見て書いたんだから一般レベルでできるわけないよ
動画を見て書いただけの匂いがするんだがそれは言い過ぎかな?w

373 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:27:28 ID:???
>>365
その話の流れから、カプエスのバランスがいいって結論に至る根拠がわからん

374 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:28:57 ID:???
>>371
俺はパンピーだが普通に前キャンできるよ
波動コマンドなら9割以上はできてるはず

でも問題はそこじゃないんだよ。
カプエスはなんだかんだで前キャン以外の部分で勝負が決まる
上手い人は前キャンなくても強いし
サガットやブランカも負けるときは相手の方が純粋に上手いと感じる
下手なヤツが使う強キャラにはほとんど負けない

なんだかんだでカプエスは良くできてるよ。
前キャン、Aアレって言い訳するやつはやり込み不足か相手が自分より強いか、それだけ

375 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:44:14 ID:???
>>372
いつか忘れたけどアルカ情報。3Fなんかありえないですよ
知識だけはあるみたいだけど、本当にやったことないんですね

サードも口だけならなんとでもいえるし。もうこれ以上は言わないけど
街では対空コークスクリューやリバサコーク取ったりしてる人いるけど、
そんなものと次元が違っていたとだけ言っておく。
闘激予選に集まった、上級者相手に何もかもをブロッキング。
上級者もぜんぶタイミングずらしてるはずなのに。上位キャラ相手に何十連勝ってしてた
まさにブロッキングゲー。ブロッキングさえできたらどのキャラでも可能性がある
なんか、バランス悪いって書いたのに、ブロッキングさえできたらキャラ性能
なんて関係ないって結論になるね

376 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:48:51 ID:6gaob92/
>>375
あなたの言っていることはよくわかる。
が、レミーのスーパーコンボ当て身以外の多段技は普通にBL出来るんじゃない?ってか出来ますよ。凄いか?神龍豢もBL可能です。

377 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:49:16 ID:???
は?
だからヒューゴ神がすごいってのは人間性能って>>372は言ってるじゃん
お前さんが>>365に並べたことはパンピーでもできるって
徐々に主張をずらすなよ負け犬

378 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:49:23 ID:???
http://page.freett.com/pokan001/rc3/
最低3フレはあるよ

379 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:51:40 ID:???
前キャンの受付猶予Fが何Fかは知らないが
一般人でも普通にできることは現実。
375のレベルが低すぎる。

380 :ゲームセンター名無し:04/09/12 01:57:24 ID:???
>>376
詳細に説明しないと分からないか。距離離そうと近距離でだした飛び道具スパコン全部ブロして
その後の打撃も全部ブロして反撃
>>377
だから口だけならなんでも言えるじゃん。理論上できるんだから
じゃあお前は何でも取る最強プレイヤーでいいよ。

>>378
>>このコマでキャンセル
おもいっきり1Fの気がするのは俺だけか?

381 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:00:43 ID:???
> 口だけならなんでも言えるじゃん。
お前は2ちゃんに来るなw

382 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:03:55 ID:wWUHeriS
>>366
が何を言いたいのかわからない
バランスの話をしてる365に対して
それは一般人でもできるからという意見

ここがそもそもずれてる希ガス
>>バランスうんぬんってのは殆どのやつらがキャラの使用率のことを言ってる。ずれてる。
>>バランスってのはケンが多い、春が多い、サガットが多い、Aアレ多いとかで決まるもんじゃない

これの意味が分からない。バランスはキャラじゃないって言ってるのか?
それなら、同じようなこと言ってる365に反論した意味が分からない


383 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:05:45 ID:???
そもそも365の文自体意味不明
バランスと関係してるのかよくわかんね

384 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:08:00 ID:???
365と366は意味不明同士だね。一生懸命なのは分かるが

>>372=378
そして3Fと信じていた372がバックレたとさ

385 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:08:48 ID:???
>>380
>おもいっきり1Fの気がするのは俺だけか?

お前だけ

386 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:12:07 ID:???
>384
3Fあるように見えるんだけど

387 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:13:23 ID:???
>>385
どこを見たら3Fもあるんですか?

388 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:15:13 ID:???
>>386
3Fあったらキャンセルできるコマが3箇所ある
378のサイトではこのコマでキャンセルって書いてるますよ?
1コマしかキャンセルポイントないみたいですが?

389 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:18:28 ID:???
つーか1Fしかないとも、3Fあるともこのページじゃ決定できないことないか?

390 :346:04/09/12 02:20:29 ID:???
ヒューゴ神って西の人だよね、強いらしいねぇ。

やらずに意見言うのも何なので、最近このスレの為(アフォ)に色々はじめた

3rd初心者が言ってみる。(始めて1週間です)
使用キャラはイブキ
レミーのいっぱい飛び道具全段ブロは、ブロするって考えてれば案外簡単。
2PサマーだろうがEXサマーだろうが「読んでれば」できる。
あと空中ブロは2度仕込む(そう聞いた)から、案外普通にできる。
でも勝てません、敷居たけぇ・・・。



391 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:24:01 ID:???
http://page.freett.com/pokan001/rc68/
ここの3列目まで見れば前キャン可能なポイントが最低2つあることがわかる。

392 :346:04/09/12 02:24:07 ID:???
もの凄く険悪な空気の時に書き込んだ希ガス・・・。

393 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:29:18 ID:???
何言ってんだコイツ、前転の3F目からニーの1Fに移行してる絵を見せて
猶予1Fに見えますが、とか返されたらもう言うことねーよ!!!
・・・とか思ったけど、
RCはいわゆる「出かかりキャンセル」のバグを利用した行動だということが
理解出来てないならこれだけだと解らなくても仕方ないのか・・・

394 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:32:42 ID:???
超初心者365は逃げたか?

395 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:38:01 ID:???
>>391
それ見る限り。ロック猶予RC2Fっぽいですね
378の最低3Fあるはどれ見たら分かるの?

396 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:42:45 ID:???
>>395
最低2Fってことがわかっただけだろ
もしかしたら3F、4Fあるかも知れないがこの画像じゃわかんないね。

あと、393を読め。

397 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:45:06 ID:???
全キャラ前転の性質違うのに、ロックが2Fって分かったら
皆3Fの可能性あるとかいう結論が凄いな

398 :376:04/09/12 02:46:08 ID:6gaob92/
380>>
いや、俺がレミー使ってんだけど相手の着地が目の前で、まさに同じような事が幾度となくあり、全段BLされましたよ。対戦相手違うのによ〜。俺の周りがやばいのか?
どうなの?

399 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:47:16 ID:???
このスレも最初に比べると、だいぶマシになったね。
まだダメぽいけど、レスつくたびに良スレになるだろうか・・・。
365の様な初心者や、カプゲーやり込まずに前半で諦めてしまうような
初心者には発言しずらいねぇ・・・。

400 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:48:16 ID:???
>>397
皆3Fの可能性あるとかいう結論はどこに書いてんの?

401 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:51:25 ID:???
>>400
378が最低3Fって言ってるよ。俺も確認したいけど
逃げたのか?

402 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:54:25 ID:???
それは
>ロックが2Fって分かったら
からは繋がらないだろ

403 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:55:22 ID:???
378の3Fの発言の理由がわかったギガス、378じゃない俺が発言してみて宜しいか?
あくまで予測じみた意見になるから微妙だが・・・。

404 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:56:15 ID:???
サミー 青リロ
カプ  3rd
SNK サム零SP

バランスだけで見るならメーカー別トップはこれか?
この中で比べたら3rdが僅差で負けてる気もするが
研究され尽くした所為って感もあるなぁ。

405 :ゲームセンター名無し:04/09/12 02:57:05 ID:???
RCはいわゆる「出かかりキャンセル」のバグを利用した行動

これが全て。まだ理解できないやつは消えろ。

406 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:02:55 ID:???
>>404
NWはまれに見るバランス良

青リロはだいぶましになったけど、全キャラ攻めが強い、ガードしきれない
どっちが先にはめ殺すかってゲーム
俺もはめ殺せるけど、お前もはめ殺せる性能あるんだから文句言うなって感じでバランス取ってるからな
ある意味バランスは最悪。でもそのことを理解できたらはめ合いが面白いよ
バランス=面白いゲームじゃないってこと




407 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:03:34 ID:???
>>405
378が必死なわけだが

408 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:06:30 ID:???
代弁しまふ!
あの画像は1Fごとに張ってある。
んで、前転入力完了から、ニー入力完了までに3枚の画。
つまり、3F以内にニーを入力してる。
日本語むずかしーーーーー。

前転入力完了!0F
前転開始したぞゴラァ!前転1F目
入力中じゃボケェ!前転2F目
入力完成したッス!前転3F目
ニーの動作開始します!ニー1F目(本当は前転の4F目)

前転1F〜3F目までなら入力受け付けてますよね?
と言いたかったはず。

409 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:09:06 ID:???
>>407
お前が必死だろ
384から執拗に>378をストークしてるみたいだが

410 :408:04/09/12 03:11:16 ID:???
俺の代弁であってるのかな・・・?
てか理解し難い文章でごめんなさい。

411 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:19:10 ID:???
サガットは少なくとも3Fまでキャンセル可。
ロックは少なくとも2Fまでキャンセル可能。以上。

412 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:26:08 ID:???
>>398が行動を読まれてるのだと思われ。
レミーはやる事が狭くなりがちだから、もっと色々
セオリーから外れた行動もやってみる度胸を持つべし。

413 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:30:11 ID:???
それもまた面白みですね

414 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:34:09 ID:???
>406
曲がりなりにもバランス取れてるんだから
それはそれで一つの形じゃない?

NWは2002から変化無さ過ぎるのがちょっと・・・。

415 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:35:24 ID:???
>>408
カプゲーって入力して、ボタン離した時にもボタン押してるのってあるよね

623A+Bずらし押しで前転が出て→前転3F目でB離してニー発動じゃないの?
Bって弱Kね

416 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:47:35 ID:???
>>414
バランスは取れてないよ・・・でも、コンボの自由度、コンボにもっていく
攻めパターン等など自由度高くて面白い。ひとつの完成形
悪くいうと虐殺を楽しむゲームなんだが
個性的なキャラがそれを支える。GGXのキャラって地味なキャラいないでしょ
あれはいい。

417 :ゲームセンター名無し:04/09/12 03:53:54 ID:???
NWはバランス以前にカードシステムが最悪だな。
裏キャラ買うってアホだろ?

418 :ゲームセンター名無し:04/09/12 04:20:46 ID:???
バランスってキャラバランスの事?

419 :ゲームセンター名無し:04/09/12 04:23:52 ID:???
キャラの性能のバランスじゃないの、普通に考えたら

420 :ゲームセンター名無し:04/09/12 04:27:56 ID:???
>>414
竹槍と核ミサイルでは殺傷力がまるで違うが
人一人殺したら勝ち、というルールなら竹槍にも勝機がある。

青リロはそういうバランス。
バランス取れてるかもしれないし、てんで駄目かもしれない。

421 :ゲームセンター名無し:04/09/12 04:37:01 ID:???
青リロはバランスがいいというか
どのキャラでも十分勝機があると言った方がいいな。

最強キャラと最弱キャラが戦っても最弱キャラが勝つ可能性がある、っつー。
3rdとかでもそういうのはあるけど、確率的にはかなり下がるよね。

そういう意味では対戦バランスが取れてるとは言えるのかもしれんが
キャラバランス自体は相当崩壊してる希ガス。

422 :ゲームセンター名無し:04/09/12 06:12:51 ID:???
むしろキャラバランスがとれてて対戦バランスが駄目なんだろ

423 :ゲームセンター名無し:04/09/12 06:18:38 ID:???
対戦バランスって何?

424 :ゲームセンター名無し:04/09/12 06:54:14 ID:???
さてゼロ3やってくっか。

425 :ゲームセンター名無し:04/09/12 09:11:22 ID:???
>>423
自分と自分で対戦したらダブルKOになるゲーム

426 :ゲームセンター名無し:04/09/12 09:58:08 ID:???
>>404
何処をみたら青リロがバランスいいとか言えるんだか

427 :ゲームセンター名無し:04/09/12 10:36:48 ID:???
こf信者=在日朝鮮人
正直キムチ臭いスレだなw

428 :ゲームセンター名無し:04/09/12 11:46:33 ID:???
>>404
カプコンはマブス…

なんでもない

429 :ゲームセンター名無し:04/09/12 12:47:16 ID:???
>>414
NWはプレイしていないけどベースにしたという2002のバランスは良かったよ。
キャラ間のバランスよりもMAX2コンボのゲージ消費とリターンのバランスが
なかなか。

キャラ間に関して言えばかなり終わってる組み合わせもあるが3on3のおかげで
ごまかされるのがこのシステムの強みか。

430 :ゲームセンター名無し:04/09/12 12:52:51 ID:???
>そういう意味では対戦バランスが取れてるとは言えるのかもしれんが
>キャラバランス自体は相当崩壊してる希ガス。

これって結局は3rdにも言えないか?
ブロッキングと投げでなんとか対戦バランス取れてるかんじ。
12とケンが同じキャラバランスだとは到底思えないぞ。

431 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:08:40 ID:???
だから3rdはバランス取れてないって
例のコピペじゃないが、非チーム戦の格ゲーであのキャラ使用率の偏りっぷりは痛い

432 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:28:36 ID:???
使用率とバランスはあまり関係ない
NWはチョイぶっちぎり最強だけど、使用率かなり悪いし
使っててつまらないキャラは使用率低い

サードが使用率偏ってるのはキャラ数少なめな上にQやエレナとか使ってて
つまらないキャラが多いから
GGXとかは使ってて面白いキャラ多いから満遍なく使われる


バランス自体はギルティが最悪
ガード不能、凶悪連携、超凶悪起き攻めのオンパレード、議論するまでもなく一目瞭然
ただバランス悪い=つまらない ではない

433 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:31:56 ID:???
時にGGの最弱候補って誰

434 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:37:42 ID:???
チップかザッパあたりじゃね?ザッパは使いこなしたら強いらしいけど


435 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:46:03 ID:???
アンジだってばよ

436 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:51:07 ID:???
>>432
GGXは「攻撃側と防御側のバランス」が悪いってことかな
対戦バランスが悪いわけじゃない

あと、3rdがブロッキングでバランス破綻ごまかしてる以上に、GGXは
ダッシュ・空中ダッシュの機動力でごまかしてる希ガス。

437 :ゲームセンター名無し:04/09/12 13:56:17 ID:???
ランブルがバランス良かったのは認めたい。
タイフォンが糞だが実際は誰も使わないし

438 :ゲームセンター名無し:04/09/12 14:00:28 ID:???
>>438
魚は結構バランス良かったね
最弱のオービルでも一度投げればそのまま殺す事も出来たし


439 :438:04/09/12 14:01:31 ID:???
>>437だった
自分にレスしてどーすんだ俺_| ̄|○

440 :ゲームセンター名無し:04/09/12 14:01:39 ID:???
>>429
MAX2コンボワラタ

441 :ゲームセンター名無し:04/09/12 14:03:34 ID:???
>>436
ダッシュと空中ダッシュで何をごまかすんだ?
最初から無いキャラもいるわけだが

442 :ゲームセンター名無し:04/09/12 14:10:52 ID:???
GGXXは一撃必殺でバランス破綻を誤魔化してる

443 :ゲームセンター名無し:04/09/12 14:21:43 ID:???
ムチャゆーな

444 :ゲームセンター名無し:04/09/12 15:11:32 ID:???
スパ2Xはキャラ差の割には使用率はわかれているほうかな???
バイソンやバルログよりリュウケンのほうが使っている人多いし。
ザンギ、ブランカ、ベガも見る。ホークとキャミーがいないかな。

445 :ゲームセンター名無し:04/09/12 20:19:52 ID:???
>>436
3rdのブロッキングも、GGXやヴァンプの空中ダッシュもゲームバランスのうちだよ。

446 :ゲームセンター名無し:04/09/12 20:39:30 ID:???
まぁ俺はストライカーなんつうお手軽即死システムさえなきゃ構わん。

447 :ゲームセンター名無し:04/09/12 21:12:47 ID:???
バランス破綻ごまかしてるってのは斬新な表現だな。
=バランス調整できてるってのを無理やり否定的に言い直した感じ。

実際の所サードはごまかせてもいないよ。
最弱キャラの一角・トゥエルヴはブロッキングの恩恵をほとんど受けてない。
ブロッキングで得をしてるやつと損してるやつがいるわけだ。
ブロッキングだけ見てもキャラ差がある。

もっとも、トゥエルヴはブロッキングとか関係なしに弱いけど。

ブロッキングの功は「詰み」を無くしたこと。これに尽きる。
ブロッキングある限り理論上10対0は付かないからな。
でも9対1は付く。バランス取りに貢献したのはその程度。

バランスとは関係無い話だけど、
「読めてれば反撃できる」ってのをシステムでフォローしたのが一番褒められるポイントだな。
「小足見てから昇竜」的な妄想をシステムで後押しした。
キャラの組み合わせの「詰み」だけじゃなく、戦況の「詰み」を無くしてる。
残り1ドットでも逆転できる可能性があって、それが決死の魅せプレイになる。
例のウメ動画が良い例。

そういう意味でブロッキングは発明だった。
サードのバランスは悪いけど。

448 :ゲームセンター名無し:04/09/12 22:06:52 ID:???
赤リロのようにサードも調整版だせば?
理不尽的な所をとり除く調整すれば使用率も分かれるだろう。
でも、格ゲーってなかなかバージョンアップ版でないよね。


449 :ゲームセンター名無し:04/09/12 22:27:36 ID:???
永久を追加しろってことですか?

450 :ゲームセンター名無し:04/09/12 23:55:20 ID:???
全キャラがBL持ってる3rd
全キャラが昇龍持ってるX
全キャラがバースト持ってるGG

どれがいい? 真ん中の奴は妄想だが

451 :ゲームセンター名無し:04/09/13 00:21:46 ID:???
バーストはあんまし関係ない

452 :ゲームセンター名無し:04/09/13 02:03:28 ID:???
>>447
>バランス破綻ごまかしてるってのは斬新な表現だな。

全然斬新じゃないんだな、これが。
ロクデナシの駄レスしか書いてない「SNK信者vsCAPCOM信者対決スレ」でさえ、
普通にそういう表現で語られてたりする。

453 :ゲームセンター名無し:04/09/13 02:13:40 ID:???
そのスレもこのスレも
それ系のスレにいる住人は全て同じやつらだと思うのだが。

454 :ゲームセンター名無し:04/09/13 02:39:14 ID:???
キャラバランスって言ってる奴は実際そこまでやり込んでるのかな?
ハメとかバグとかある奴は別として、超有名人クラス、又は初心者同士じゃないと弱点なんて顕著に現れないでしょ。
現に俺は12とヒューゴー、ポチョムキン、Tザンギ(ハイスト2)で勝ててるし。
もちろん某有名人とやった時は(相手はスト3でオロ。サブみたい。)ボコボコにされたけど。

455 :ゲームセンター名無し:04/09/13 02:58:40 ID:???
>>454
おまいさんは結構プレイヤー性能高いみたいだけど
ポチョムキンは並よりは強キャラだよ。
苦手キャラがとにかく辛いってだけで。

456 :ゲームセンター名無し:04/09/13 03:07:07 ID:???
>>447
同意。
でもブロッキングの恩恵を受ける=強キャラというわけでもなく
そこらへんのサジ加減はキャラバランスとは別の意味でバランスよかった
気がする。
>>454
中級者同士や中級者対上級者ならキャラ性能のフォローは実力でカンタンに
カバーできるからね。

457 :ゲームセンター名無し:04/09/13 03:27:21 ID:???
>>453
かぶってる人は多いかもしれないが、あっちのスレを知っていれば
バランス破綻を誤魔化してるって表現が斬新じゃないことを知ってるはず。

>>454
Tザンギは弱くないでしょ、ターボ時代だって高性能と言われたわけだし。
それともハイパーってボディプレスと大足の判定がターボより弱くなってるの?

458 :ゲームセンター名無し:04/09/13 03:36:59 ID:???
いや、一緒でしょ

459 :398:04/09/13 04:42:00 ID:ehDqXR1d
>>412
そうかぁ〜色々やっているつもりなんだけどねー。まぁ無意識でパターン化してるかもしれないね。了解!今度から意識して色々やってみるよ。サンキュ!

460 :ゲームセンター名無し:04/09/13 05:42:04 ID:???
回避方法があるからオッケー、なら対戦キチガイが
持ち上げたがる3rdもけなしたがるGGもKOFも同じ位
「バランスいい」のではないか。

むしろ、回避方法の難易度も大ダメージコンボの
難易度もどちらもそれなりに易しいGGやKOFの方が
優れているのではないか。

461 :ゲームセンター名無し:04/09/13 06:00:26 ID:???
KOFはともかくGGは回避簡単か?

462 :ゲームセンター名無し:04/09/13 06:22:33 ID:???
>>459
レミーはなにをしようが弱い、フォロー不可能
ガイルやナッシュにあってレミーにないものを考えなよ

463 :ゲームセンター名無し:04/09/13 06:30:25 ID:???
>447
ブロッキングはブロッキングだろ、12が得してないってのも意味不明だな
格闘ゲームなんか普通弱いキャラもいれば強いキャラもいるのは
当然のことだろ、同じぐらいの強さだと個性がなくなるということだしな
まぁ、あれだな、ちょっとかじった素人がうんちくたれるなってこと

464 :ゲームセンター名無し:04/09/13 06:34:44 ID:???
なんつーか…
カプゲーは、キャラの頂点と底辺にそこまで開きが無い気がする。
ただ、底辺のキャラはホントにどうしようもなく勝つのが困難な感じ。

ギルティはその逆で、天地の開きは凄いが下位キャラでも勝てる。

KOFは開きも凄いし、下位キャラで勝つのはマジキツイ。


ただ、俺の中ではどれも好きだよ。

465 :ゲームセンター名無し:04/09/13 10:05:08 ID:???
>>464 よく言った!漏れもどの格ゲーも好きだ是。格ゲー愛してるからね。

466 :ゲームセンター名無し:04/09/13 10:21:02 ID:???
>>464
天地の開きが小さいのに底辺が勝つのが困難で
天地の開きが大きいのに下位でも勝てる
 矛盾して見えてしまうのだけれど、、、

467 :ゲームセンター名無し:04/09/13 12:23:27 ID:???
ギルティは天井が低いから天地の開きもモノともしません。

5本先取ぐらいなら安定するんじゃないか? 多分な。

468 :ゲームセンター名無し:04/09/13 12:24:20 ID:???
>>466
そいつの日本語は下手糞なんだ
判ってやれよー



でも意味不明だよな

469 :ゲームセンター名無し:04/09/13 12:24:48 ID:???
あとカプゲーは本数減らしてくれ

三本先取の店多すぎ

470 :459:04/09/13 13:20:26 ID:ehDqXR1d
462さんが言ってるようなキャラの強さって何なのか俺にはよく解らんのですよ。自分が上手くなれば誰にでも勝てるんじゃないか?・・すまん、論点ズレてるなら無視してくれ。

471 :459:04/09/13 13:22:19 ID:ehDqXR1d
あ!連書き失礼。
キャラの強さってそのキャラ自体の性能の事か?。

472 :ゲームセンター名無し:04/09/13 13:47:16 ID:???
>>471
>>キャラの強さってそのキャラ自体の性能の事か?。

まぁそうだわな。
でもって、自分が上手くなれば誰にでも勝てるって
いうのは確かに間違いではない。

けど、例えばの話として、小学生の草野球チームと
プロ野球チームが闘えるゲームがあったとして
これでも、性能差なんか関係無い、とは言えないっしょ?

473 :ゲームセンター名無し:04/09/13 20:16:03 ID:???
>>462
レミーは弱いがガイルやナッシュと並べても例えにならんぞな。
スト3のシステムじゃナッシュやガイルも弱いかもしれない。
レミィはレミィで移動投げという強い武器があるじゃないか。

474 :ゲームセンター名無し:04/09/13 20:46:10 ID:???
ガイルがスト3に登場したら空中投げ装備
移動投げは遠強Kスライドかな ん?無理か。だったら前中Kで。
近強kが投げられ判定なかったら強そうだ

475 :ゲームセンター名無し:04/09/14 00:35:34 ID:???
>>474
ガイルの移動投げは裏拳スライドのような希ガス

476 :ゲームセンター名無し:04/09/14 02:07:49 ID:???
ガイル、ナッシュはツンリー以上に牽制強い

477 :ゲームセンター名無し:04/09/14 03:37:51 ID:???
でもこんなゲームよく作れるよなって感じ
3rdもGGXXも。芸術だろ

478 :ゲームセンター名無し:04/09/14 11:47:10 ID:HKFyh4Cb
>>477がいい事言った!

479 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:14:58 ID:???
>芸術だろ
ゲーム好きだけどヤメテー!

480 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:41:52 ID:???
GGはゲームシステム云々よりアニオタ臭過ぎるのがハズイ

481 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:48:46 ID:???
格ゲーなんてどうでもいいからパズルボブルやろうぜ。

482 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:53:36 ID:???
芸術までとは言えないがそれに近い物ではあるかな、カプはもう格ゲー作らなくてもいい気
がするけど。ZDXとかの方が明らかに完成度は高いし、カプジャムが糞だったらもう終了か。

483 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:54:29 ID:???
ZDX?
アホか

484 :ゲームセンター名無し:04/09/14 12:57:14 ID:???
とりあえずカプジャムは期待してていいのかな

485 :ゲームセンター名無し:04/09/14 15:51:38 ID:???
ロケテやった限りだと足払い合戦に関しては期待してオッケー

486 :ゲームセンター名無し:04/09/14 16:44:49 ID:???
>>485
ワロタ

487 :ゲームセンター名無し:04/09/14 17:20:35 ID:???
別に煽りとかじゃなくて本心として思うんだが
カプジャムに期待できてるヤシが羨ましい。

488 :ゲームセンター名無し:04/09/14 17:37:45 ID:???
もう、期待するしか無いんだよ・・・

489 :ゲームセンター名無し:04/09/14 18:21:42 ID:???
来月のアルカディアには新情報乗ってるかな。
というか乗っててくれ。いい加減新しい燃料がほすぃ

490 :ゲームセンター名無し:04/09/14 18:23:46 ID:???
普通の神経してたらカプエス2の修正版を出すよね
もうカプコンは終わったとみてるよ
サードとかエックスとかあるからいいけどね

491 :ゲームセンター名無し:04/09/14 19:05:23 ID:???
>>490
カプエス2って何かヤバイことあったの?

492 :ゲームセンター名無し:04/09/14 19:23:59 ID:???
前転キャンセルをなくしてくれ

493 :ゲームセンター名無し:04/09/14 20:23:39 ID:???
>>490
EO・・・

494 :ゲームセンター名無し:04/09/14 21:58:02 ID:???
家庭用カプエス2のベスト版でも前転キャンセルなくなっている
って本当?


495 :ゲームセンター名無し:04/09/15 00:42:00 ID:???
>>494
ベスト版は出荷時期によって直ってる物と直ってないのがあるらしい。

あと、分かってると思うけど前転キャンセル自体はEOにも残ってるよ。
正しくは前転キャンセルしても無敵が必殺技に乗らない、ね。

496 :ゲームセンター名無し:04/09/15 02:39:54 ID:???
バランスを取ろうとするとキャラ個性が薄くなる気がする
キャラに個性をつけてバランス取るなんて相当ムズイ!!
KOFを以外はバランスの悪さが露呈するのは期間が経ってからなんだから
それは凄い事だと思うよ!

長期間テストできるほど開発側も暇じゃないだろうし

497 :ゲームセンター名無し:04/09/15 02:50:44 ID:???
バランスの良いタイトルってどんなのがあるんだろう?
思いつかない・・・・

498 :ゲームセンター名無し:04/09/15 03:21:27 ID:???
>>497
ストEX
スパ2X
KOF98
スト3rd
ゼロ2アルファ
バーチャ4エヴォ

499 :ゲームセンター名無し:04/09/15 03:43:30 ID:???
パズルボブルやろうよ

500 :ゲームセンター名無し:04/09/15 03:55:10 ID:???
>>491
前転すると25フレ近く食らい判定が消える
前転してから1-2フレ以内に必殺技のコマンド終了すると
前転をキャンセルして無敵ついたまま必殺技がでる
スレイヤーよりやばめ

501 :ゲームセンター名無し:04/09/15 04:32:49 ID:???
>>497
スパ2X
バーチャエヴォ
ヴァンパイアセイバー
KOF98
KOF2002

502 :ゲームセンター名無し:04/09/15 05:07:54 ID:???
>>501
使用禁止キャラがいるゲームだったり、しきりと「事故だッ!」が叫ばれるゲー(ry

503 :ゲームセンター名無し:04/09/15 05:41:37 ID:97QGnW5V
全てのバランスの良いゲームなんて無いよ。なにかしらおかしいのが格ゲーじゃ無いのでしょうか。バランスが良いって事は実際の格闘技みたいな物になりますよ。考えてみてください、つまんないよ

504 :ゲームセンター名無し:04/09/15 05:46:08 ID:???
>>502
使用禁止も「事故だッ」も負けた奴のいいわけ

505 :ゲームセンター名無し:04/09/15 05:47:20 ID:???
第一使う人間自体が平等じゃないのにな

506 :ゲームセンター名無し:04/09/15 06:18:27 ID:97QGnW5V
「人間がみんな平等じゃない」名言です。
だからこそメインキャラをやり込んで性能差を覆して欲しいものです。実際ショーンでケンにだって勝てます。様は腕しだいです。

507 :ゲームセンター名無し:04/09/15 06:33:05 ID:???
人間パワーで逆転できる程度のキャラ差が理想ですね。そう考えるとやっぱり3rd以外は良バランスですね。

508 :ゲームセンター名無し:04/09/15 07:20:40 ID:???
>>507
頭悪いなオメーw

509 :ゲームセンター名無し:04/09/15 08:06:11 ID:???
すべてのキャラが同じ性能というのも確かにつまらない。
ちょっと強い奴がいて、ちょっと弱い奴がいるというのがちょうどいい。
でもそういう格ゲーはあまり多くないかも。たいていの格ゲーには
強キャラ、弱キャラの差がはっきりしているし。


510 :ゲームセンター名無し:04/09/15 08:20:08 ID:???
べつに3D信者というわけではないけど、
バランスに関しては2Dより3Dのほうが良くない?

511 :ゲームセンター名無し:04/09/15 08:30:14 ID:???
3Dといっても、優れてるのはVFシリーズだけだが

512 :ゲームセンター名無し:04/09/15 08:42:51 ID:???
つーか、高3まで処女って、ぶっちゃけ、ありえない。

513 :ゲームセンター名無し:04/09/15 09:35:49 ID:???
バーチャも一応全ての行動に対処出来るってだけでバランスは、、、
アキラ山盛りだし

514 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:16:11 ID:???
その点ではランブルは良かった印象があるな。
大会の結果とか見ても、読み合いで十分キャラ性能覆せるんだなと思った

515 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:20:19 ID:???
良ゲーに限って人気が出ないってのもあるな、ランブルとかサム零とか

516 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:24:33 ID:???
信者乙。

と言いたくなってしまうな。

517 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:27:46 ID:???
結局、多少バランスが崩れたゲーム程
おもしろいって事でFA?

518 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:28:02 ID:???
>>516
おうよ。アンチから今は完全信者さ。

>>515
ゼロスペもバランス良かったね。
無印より客がついてない理由は何なんだろう。

519 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:29:00 ID:???
>>517
多少の程度って物もあるだろう

520 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:31:31 ID:???
>>514
そういやあの厨キャラの小僧、大会とかで見かけないな

521 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:50:25 ID:???
>>518
やっぱ、無印の評価が悪かったから、人が少ないんだよ

522 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:52:36 ID:???
>515
零はクソゲーだろ
>517
素人は、強キャラと弱キャラあげてバランス悪いとか、馬鹿なこと言ってるけど
ゲームのバランスのことを言ってるんだよ

523 :ゲームセンター名無し:04/09/15 10:53:16 ID:???
玄人参上

524 :ゲームセンター名無し:04/09/15 11:10:03 ID:???
キャラ抜きでシステム的なバランス面を考えるとどうだろう

525 :ゲームセンター名無し:04/09/15 11:18:05 ID:???
キャラ抜いたら意味ない

526 :ゲームセンター名無し:04/09/15 14:04:21 ID:???
だな

527 :ゲームセンター名無し:04/09/15 17:19:14 ID:???
攻撃的行動と防御的行動のさじ加減を考察するって事だろ。意味ある。

kof98…ガーキャンCD、3段階あるジャンプ、ガクラ、1フレ投げ、ランダッシュ

GGXX青…中下段同時攻撃、超発生中段、FD、無敵バクステ、ロマキャん、ガトリング、ガードバランス、ランダッシュ

3rd…反撃SA、牽制確認SA、ブロ、ステップダッシュ、3フレ相打ち優先順位最高投げ、EX技


他にもフィールドとキャラのサイズ比、ゲージの溜め仕様、牽制の噛み合い、飛び道具の重要度などなど。
基本技の発生フレームなんかも判断材料さね。
↓ここ参考にしてみ。
ttp://moguraya.moo.jp/hikaku/ichiran2.html

528 :ゲームセンター名無し:04/09/15 17:54:15 ID:???
サードはグラップとかで投げが機能しないし、ダッシュの性能も悪く、相手を崩す状況が限られてる
よって、開幕バックダッシュから素振りでゲージ稼ぎなどが定石となり、ゲージ溜まるまで
素振りが続くこともしばしば、パンピーの間では素振りゲーなどと言われている

529 :ゲームセンター名無し:04/09/15 17:59:28 ID:???
そうかい

530 :ゲームセンター名無し:04/09/15 18:02:30 ID:???
>>528
投げは積極的に狙えるタイプのゲームだし、基本的に攻めは強いゲームだけど。
少なくともたいていのキャラで攻めこむのにゲージを要するゲームでないことは
たしかだと思うのだが。

531 :ゲームセンター名無し:04/09/15 18:03:27 ID:???
ギャハ!
釣られたお前の負け

532 :ゲームセンター名無し:04/09/15 18:07:37 ID:???
サードなんか、牽制仕込みスパコンもってるかもってないかで、
キャラの強弱が決まるクソゲーじゃん

533 :ゲームセンター名無し:04/09/15 18:10:11 ID:???
そうかい

534 :ゲームセンター名無し:04/09/15 19:24:33 ID:???
>>529=533
無駄レスやめれ

535 :ゲームセンター名無し:04/09/15 19:27:27 ID:???
そうかい

536 :ゲームセンター名無し:04/09/15 19:54:14 ID:???
システム面のバランスでは取りあえずKOFは論外、と。

537 :ゲームセンター名無し:04/09/15 20:20:59 ID:???
>>536
そもそもあれはバランスなんて単語とは無縁の糞ゲーだろw

538 :ゲームセンター名無し:04/09/15 20:38:39 ID:???
>>536
悪くないと思うよ。
攻めのための小ジャンプ中ジャンプとそれに対抗する前転後転やガーキャンふっとばし。
前転後転には投げや待ち伏せが有効、とじゃんけん関係があるし。
リスク少ないガーキャンふっとばしはゲージ使用。


539 :ゲームセンター名無し:04/09/15 20:40:52 ID:???
KOFはともかく、GGXXは駆け引きのポイントが少なすぎるってギルティ有名プレイヤーも言ってたよね。

540 :ゲームセンター名無し:04/09/15 20:59:39 ID:???
>>539
俺はギルティめちゃくちゃ好きだけどそれは禿げ同。

極端な事言っちゃうとあのゲームどっちが先にハメるかだからね。
極まったレベルのエディvsエディなんて
先に転ばした方が勝ちと言っても過言じゃないし。

他ゲーと違って、相手の攻撃読んでガードしても
ターン変わらなくて不利なままとかザラだし。

そういう意味では間違いなく糞ゲーなんだが
それを補って余りある面白さもあると思う。


541 :ゲームセンター名無し:04/09/15 21:12:10 ID:???
相手の攻撃読んで、やるべきことはガードではない
無敵技ならともかく

542 :ゲームセンター名無し:04/09/15 21:19:02 ID:???
ギルティはシステムよりも、極端な性能の技の出し合いである程度ジャンケンが成立してる。
このバランスの取り方はある意味3D格ゲーに近い。

543 :ゲームセンター名無し:04/09/15 21:45:41 ID:???
ギルティはバランスがどうこうよりもほとんどのキャラが強キャラってのがな…

544 :ゲームセンター名無し:04/09/15 21:50:23 ID:???
何が困るのか

545 :ゲームセンター名無し:04/09/15 21:51:53 ID:???
>>527
3rdのとこに入ってる反撃SAとけん制確認SAっておかしくないかい?

546 :ゲームセンター名無し:04/09/15 22:15:21 ID:???
>>545
そうだな。ゲーム全体のシステムには含まれないな。

547 :ゲームセンター名無し:04/09/15 22:30:22 ID:???
システムバランスはカプエス2がなんだかんだ言ってスゴイ
つーか正直あれだけ詰め込んで破綻しないのだけでもすごいw

よりやりこんだ奴のほうが確実に強いというのが実感できるだけの安定感があるのに、
AアレにNで勝つような奴らも居るという矛盾が同居してるギリギリのバランス
ありゃ神調整だよやっぱ

548 :ゲームセンター名無し:04/09/15 22:44:49 ID:???
>>527
リープ、グラップディフェンス、ハイジャンプ、屈カウンター、PA、クイックスタンディング

この辺も重要かと思われます

549 :ゲームセンター名無し:04/09/15 23:00:28 ID:???
もう皆分かってるんだろ
ウメハラに相手されない格ゲーは糞ゲーだという事を

kofは糞ゲー
正直いい所無し

550 :ゲームセンター名無し:04/09/15 23:46:03 ID:???
梅原はバーチャやってないよね

551 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:03:31 ID:???
カプエス2は公式コメントで調節放棄と言われてるぞ。
(eb本アナザー)

552 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:05:40 ID:???
ウメがSNKでやってたのは斬サムだけらしいな。

553 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:06:44 ID:???
最狂の第一印象だな

554 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:08:23 ID:???
>>551
だからこそスゲエと547は言ってるんじゃないかな

555 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:12:00 ID:???
3rdもある意味調整放棄だったな、ロケテを延長したのにあのキャラバランスは呆れた・・・。

556 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:18:24 ID:???
3rdはケンとツンリを意識的に強くしたんじゃなかったかな。
ユンのオリコンは明らかに調整ミスだと思うけど

557 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:20:52 ID:???
3rdは売れないといけないからバランス放棄したんじゃないの。
バランス調節しまくったスーパーが売れず、放棄したエックスが売れて以来、
バランス放棄した方が売れてる気がする

558 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:24:47 ID:???
そもそも岡本が言ってるよな
バランスバランスやかましい
ってさ

559 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:30:45 ID:???
ある意味バーチャの調整はずるいんだよな。
バージョンちょっとずつ変えちゃったりしてさ。

560 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:32:34 ID:???
バージョン変えまくればどんな格ゲーも良ゲーになる、その代わりキャラの個性が無くなる

561 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:34:18 ID:???
ずるくない
ていうか他のゲームも客を楽しませようと思うなら普通にやるべき
客なめてんだよそこらへん

562 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:35:37 ID:???
つーかカプコンは修正版とか出しても見た目が面白いだけとかのバグ消して
対戦バランスぶっ壊してるところはノータッチ、とかだったりするからムカツク

563 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:43:44 ID:???
Xストとかver違いあるとそれはそれで不評だったという話なのでは

564 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:44:25 ID:???
バーチャに関してはあれで金とるのかよっていう。

VF4→EVO→FTはまだ分かるが、
VF4A-B-C、VF4EVOA-B、VF4FT無印-A〜 って(ry

565 :ゲームセンター名無し:04/09/16 00:50:43 ID:???
ABCで金とってんの?!

566 :ゲームセンター名無し:04/09/16 01:12:42 ID:???
>>560
バーチャ4はどんどん糞ゲーになっていきますが。

教訓:バージョンアップの回数は適当なところで止めておきましょう。


567 :ゲームセンター名無し:04/09/16 02:15:51 ID:???
バランス悪いから面白いみたいな意見もどうだかなぁ。
JOJOゲーは面白いがJOJOゲーがバランス悪いからおもしろいんという
のはどうか。バランスが良かったらもっと面白いはず。


568 :ゲームセンター名無し:04/09/16 02:46:27 ID:???
バランス悪いと言っても極まった者同士だと無理、ってキャラバランスが無いのがカプコンの(プレイヤーの?)凄い所。


569 :ゲームセンター名無し:04/09/16 03:14:45 ID:???
>>568
てか、カプゲーは単にシステム的に一気に殺せないから
そうなってるだけでしょ。

570 :ゲームセンター名無し:04/09/16 03:20:06 ID:???
>>568
567へのレス?正直ジョジョは話が別だと思うよ。
>>569
スト3もヴァンパイアも一気にコロせる。
カプゲーも間合いとけん制重視のゲームばかりじゃなーい。

571 :ゲームセンター名無し:04/09/16 03:29:39 ID:???
X、ゼロ3だって一気にコロせる。
ついでに極まった者同士だと無理、ってキャラバランスはある。

572 :569:04/09/16 03:31:21 ID:???
>>570
あー、確かにヴァンパイアとか忘れてた。
俺の中では何故かカプエス2をメインに話してたわ。

てか、3rdとか下手するとギルティより早く瞬殺されるよな。
マジ勘弁w

573 :569:04/09/16 03:39:54 ID:???
>>571
確かにそうだな。

574 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:03:02 ID:???
ストIIシリーズでは

開幕飛び道具→相手飛び込み→コンボ→ぴよ→コンボ→終了
-この間10秒足らず-

っていう瞬殺劇はしょっちゅうあったな。
いつなんどきでも飛び込みが入ったらほぼエンドってのはデフォだし。

575 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:03:33 ID:???
ギルティは2Dじゃ駆け引きの要素がだんとつであるんだが
全国レベルでもレベルが低く、システムを使いこなせていないのが現状だ
先行入力が効かないためか固めなどの連携が猛威をふるっていたり
システム上1、2フレの計算ができないので、駆け引きのレベルも低い
セイバーと比べると、セイバーの圧勝かと

576 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:33:30 ID:???
>>574
つか、スト2は見込み違いとバグでそうなってるだけ>瞬殺
あと、飛び込みのリスクから言ってダッシュ以降のリターンはありっしょ。

577 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:37:25 ID:???
>>575
前にギルティのプレイヤーはフレーム表見て
確反調べたりしてるって聞いたけどあれ嘘なん?
直がーしたらこれで割りこむとか言うてたよ。

578 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:54:09 ID:???
全国レベルってもセイヴァーとGGじゃ20倍は人数違うからなぁ・・・。
どことどこ比べてるのかワカランよ。

ついでに言うと、稼動から7年が経過した作品ひとつと
現在も継続中でシステムに変更や追加を加えられ続けている
シリーズって何をどうしたら比較対象になるんだろう。

あと、どっかの「全国レベルプレイヤー集団」がカッチの
ダッシュ中段だけで全滅したのはかなり最近だったよな・・・。
強い技に振り回されるのは何が駆け引きなんだろう。

579 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:55:44 ID:???
ある程度強いプレイヤーならフレーム表は見てると思うよ>ギルティプレイヤー
中級レベルの俺ですらフレーム表はかなり気にしてるし。

ただ、ヴァンプより深い駆け引きが行われてるかどうかは知らん。
ヴァンプは波に乗り損ねてあんまやってないから。

580 :ゲームセンター名無し:04/09/16 04:59:23 ID:???
セイヴァーには固めがないから無駄な時間がなくていい
FDじゃ役不足だね

581 :ゲームセンター名無し:04/09/16 05:03:35 ID:???
>>580
一発ADで無駄な時間食いすぎですよ。

582 :ゲームセンター名無し:04/09/16 06:26:36 ID:???
>>578
中段だけで殺されたのは下段の恐怖を与えた戦略からだよ。

583 :(茶):04/09/16 07:23:37 ID:???
そういう心理戦が良いよね

こないだなんか起き上がりに下大K重ねたら
5回も転んでくれたよ。最後は投げで絞め


584 :ゲームセンター名無し:04/09/16 07:30:46 ID:???
ぶっちゃけカッチは別格

585 :ゲームセンター名無し:04/09/16 11:03:54 ID:???
フレームなんか覚えて当然だろ

586 :ゲームセンター名無し:04/09/16 11:49:19 ID:???
>>578
カッチやQ−BEEの中段は強いが、全国レベルの相手に対して
その状態に持ち込み持続させたのは、そのプレイヤーの実力だよ。
カッチの中段なんか当然意識されちゃってるんだから。

587 :ゲームセンター名無し:04/09/16 13:03:41 ID:???
カッチの最大の問題はめんどくささ
カッチ側が1のプレイヤーコストしか使ってないのに
相手する側はその10倍くらいの精神力コストを使うはめになる
その辺が糞なの

588 :ゲームセンター名無し:04/09/16 15:24:27 ID:???
>>587
そりゃサスカッチの攻めが成功しているときの話じゃ。
攻められてるほうが神経すり減らすのは至極当然。
逆にバレ子のミサイルがうまくてとびこめんときなんかはサスカッチが精神コスト
かかるだろ。
一発逆転があるから精神的優位にあるのは否定できないが10倍はいいすぎ。

589 :ゲームセンター名無し:04/09/16 18:05:08 ID:???
>>587
個人的にザベルのほうがやりにくい
ビシャモンのほうが圧迫感感じる。
量産型カッチは慣れたせいもあるが。

590 :ゲームセンター名無し:04/09/16 18:50:47 ID:???
うざいってことならバレッタかな。
ピョンピョン飛びまくるわ、ミサイルがうざいわ
うまい人はコンボ繋ぎまくりだし。

591 :ゲームセンター名無し:04/09/16 22:40:24 ID:???
セイヴァーに限って言えば最弱候補のビクトルでもキャラ単体で見れば弱くないよな。
高性能のGCやら下大電PからのN択→決まればまたN択のループとか。

結構バランス取れてたのか?

592 :ゲームセンター名無し:04/09/16 23:40:18 ID:???
>>591
大会優勝もしたらしい>ビクトル

593 :ゲームセンター名無し:04/09/16 23:56:00 ID:???
朧ビクトルだから強いように見えて素人にはお勧めできない。

594 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:05:54 ID:???
問題はカプエス2の恭介とかマキだろ。
あそこまで露骨に性能悪いのも悲惨だな。

595 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:09:44 ID:???
マキは中堅レベル
恭介に次いではダン、キングあたりが候補

596 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:13:36 ID:???
中堅よりは下だろ>マキ

597 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:17:06 ID:???
3rdのショーンもネタキャラに成り下がったしな、2nd時代が異常に強かった弊害なのかな

598 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:18:33 ID:???
中堅の定義によるかな
リュウ豪鬼やキム辺りとは同じぐらいの強さだと思うよ。
テリーユリバイスなんかよりは上。

599 :ゲームセンター名無し:04/09/17 00:28:58 ID:???
>>594
強すぎるキャラが一人いるとつまらなくなるが弱すぎるキャラが少しいても
あまりさしつかえないかも

600 :ゲームセンター名無し:04/09/17 01:56:55 ID:???
サムスピの炎邪は露骨に性能悪いけどパイロット性能次第ではとんでもない
爆発力を秘めてるし、普通に使っても浪漫あふるる面白いキャラ

いや、滅茶苦茶特殊なキャラだけどな
ダイアグラムでは下位でもザンギとか面白いキャラだよな
なんでみんなサガブラとかつまらないキャラ使うのか理解できない
やはり勝つこと=面白い
なのかねぇ

601 :ゲームセンター名無し:04/09/17 02:01:11 ID:???
勝つこと=面白いもあるし
使っていて楽しいキャラに強キャラも当てはまるってのもある。
サガブラ面白いよ?使うときも相手するときも。

602 :ゲームセンター名無し:04/09/17 03:06:49 ID:???
>>600
炎邪はいかにも一発キャラを狙って作られた感じだったな。

そういうキャラも面白いと思うがダイアグラムが上のキャラがつまらん
ということは無いと思うし、強いキャラ使ってるからといってキャラを
楽しんでいないということにはならないのでは。

603 :ゲームセンター名無し:04/09/17 03:30:53 ID:???
>>597
1st、2nd時代からキャラ的にはネタ系。

604 :ゲームセンター名無し:04/09/17 03:35:37 ID:nOluLw3C
...?
キャラの性能差なんかほとんど感じないけどねえー。
このスレで出てた3rdでのケン、春、ユン最強との事だけど、
普通にアレックスで勝てましたが?
ユンは苦戦したけどさ。
所詮は腕次第さ、勝てるようになるまで頑張れ!!

605 :ゲームセンター名無し:04/09/17 04:12:49 ID:???
アレックスでユンが1番苦戦したって時点でネタ

606 :ゲームセンター名無し:04/09/17 04:27:51 ID:nOluLw3C
いや、マジです。そこんとこは俺がユン使ってた奴より
下手だったんだろう。ってかアレックスではユン苦労しないの?
だとしたらコツを教えてほしいよ。

607 :(茶):04/09/17 04:37:40 ID:???
キャラバランスが影響するのってある程度のレベルに達してからでしょ
素人同士が戦ってキャラバランスがはっきりとでるようなゲームは…残念
まぁないかそんなゲーム

608 :ゲームセンター名無し:04/09/17 04:38:42 ID:???
俺もトロいアレックスではユンが一番苦戦しそうだと思うんだが、ぜひそこん所お伺いしたい物です先生。

609 :ゲームセンター名無し:04/09/17 04:44:55 ID:???
EXエルボーの突進力はあるし跳びが成功すれば勝ちなキャラだから
逃げ溜めユンより普通にケンのほうが辛いってことじゃね?


610 :ゲームセンター名無し:04/09/17 05:00:15 ID:???
個人的にアレクで一番辛いのは春麗かな。地上戦は終わってるし、飛び込みから起き攻め
でハメ殺すしかない気がする。迅雷ケン、幻影ユンも辛い事は確かだがまだ比較的マシか。

611 :ゲームセンター名無し:04/09/17 05:41:21 ID:???
アレクで春が鬼門過ぎるだけ。

612 :ゲームセンター名無し:04/09/17 05:44:39 ID:nOluLw3C
確かにつらいが勝てない相手ではないね。


613 :ゲームセンター名無し:04/09/17 05:49:18 ID:???
差しあい終わってるつんりややたら確反多くてやたら制限されるケンより
ユンが辛いてのはまあありえん

614 :ゲームセンター名無し:04/09/17 06:10:48 ID:???
ゼロ3最弱はやっぱダンだろうか?ロレントのような気もする。
2人とも結構頑張ったけど、ダンの方が限定された状況で
他キャラより強い技がある分、まだ計算が立ちやすい気が。
ロレントは対空が本当に大変で。転がって逃げるにも限界が。

615 :ゲームセンター名無し:04/09/17 06:33:32 ID:???
また、素人が、相性悪い組み合わせ挙げてバランス悪いとかほざいてるな
たのむから、素人はカキコするな

616 :ゲームセンター名無し:04/09/17 06:50:59 ID:???
何の根拠も無いのに自分が玄人と思ってる奴も痛いけどな。相性の悪い組み合わせなん
てどの格ゲーにもあるし。3rdはシステムに関してはバランスは取れてるとは思うけどね。
相手の攻めに対してどのポイントでBLや無敵技を仕込むかでそれなりには戦えるかと。

617 :ゲームセンター名無し:04/09/17 07:08:37 ID:???
>>614
ダン全然弱くないんですが?ましてロレなんて(ry





618 :ストIII 3rd:04/09/17 07:20:19 ID:???
まず、システムは良く出来てる。ブロッキングがいいんだよ。赤ブロなんかは難しさと有効度の割合が最高!
一方でキャラバランスは..駄目。やたら攻撃判定強くて喰らい判定小さい一部キャラがいたり、一部キャラのあるSAが超高性能だったり..
この差を前述のシステムとかで捌いていくわけだ。て言っても当然簡単にはいかない。我慢と冷や汗で、時々命が縮む
うまくいかなかった日は、1stからやってる俺でもクソゲ-って思う。そんで、うまくいった日は最高のゲ-ムだ!とか思うわけだ。
自分のストIII生活はこんな感じ。

619 :ゲームセンター名無し:04/09/17 07:25:07 ID:???
カプジャムも5つのカプゲーをKOF風にブレンドしてるからバランスは恐らくは悪いだろうね。
ただプレイヤー毎のスタイルは結構細分化しそうだからその点に関しては期待できるかな。

620 :ゲームセンター名無し:04/09/17 07:29:33 ID:ayZ1mxr9
スト3仕様の春麗に対して2仕様のリュウって可哀相過ぎないか?ただでさえ攻め手少ないのに..。タイムリリースで3仕様リュウとか出ないかな?

621 :ゲームセンター名無し:04/09/17 07:34:34 ID:???
いやロレント最弱はないだろ。
空対空十分いい性能だし、ゼロカンもいいかんじだし、
逃げ性能が抜群にいい。

あとアレクに関しては、勝てたのは相手がまだ使いこなせてなかっただけだろうね。
アレク戦わかってないと、真上に有効な対空がない春は結構つらいもんだよ。
上手い人はそもそも近付かせないわけだけど、わかってないやつは、アレクをぴょんぴょん飛ばせちゃうし。
アレクはJ大Pさえガードさせられれば春にもなんとかなるしなあ。
でユンが一番きついのは幻影中暴れようとしてもことごとくつぶされてコンボくらうからでねーの?SA判定だから割り込むの超きついし、どうせ、幻影おわたらユン側逃げ溜めしそうだし。
まあどちらにしても、相手のレベルは高くないのは確か。
ある程度のレベルになると勝てる勝てないは別に春が一番きついからなあ。J↓中Kなくせよ(つД`)

622 :ゲームセンター名無し:04/09/17 08:13:19 ID:???
何か急にレベル下がってきた感がある

623 :ゲームセンター名無し:04/09/17 09:10:53 ID:???
初心者同士のアレクは強キャラ
極まったアレクvs春麗は鬼門

このへんは定説だと思ったが

624 :ゲームセンター名無し:04/09/17 09:15:06 ID:???
サードのキャラバランス、良くはないが
明確にサードよりキャラバランスが優れてると言える格ゲーってのも、これまた不在だろう。
例のコピペのように青リロ持ち上げるのは無理があるし
Xはゴウキに目をつぶったとしても厳しい。
現行バーチャは評価するには早い。

もともと格ゲーはバランス悪いもんだ。

625 :ゲームセンター名無し:04/09/17 09:20:15 ID:???
キャラバランスよりも行動のバランスを考えるべき。
例えば3rdだって、3強対決やケン同キャラが楽しくなかったら確実に糞ゲー扱いでしょ?
カプエス2のデヨAアレだってAアレ同士の対決がそこそこ面白いからOKなワケで。

626 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:12:33 ID:???
べつに、無理してアレックスなんか使わなきゃいいわけで
使えないキャラ愚痴るのはどうかと

627 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:15:15 ID:nOluLw3C
ageruyo

628 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:19:23 ID:???
>>624
サード厨氏ね、ボケ
まだXのほうが全キャラ強くてキャラバランス取れてるよ

629 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:19:44 ID:???
>>620
ロケテを体験した限りではスト2キャラは十分戦える。
ただ稼働して月日がたてば確実にツラくなるとは思うけど。

630 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:21:07 ID:???
低レベルなやつにキャラのうんちく語られても話にならんな
なんでこのスレはそういうやつらが集まってくるんだろ

631 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:33:21 ID:???
ジャムでスト2キャラはヴァンプ勢キラーになってるから無問題

632 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:38:54 ID:???
>>628
あのさあ。
別にXとサード、どっちが優れててどっちが劣ってるとかそういう話じゃなくてさ。
「明確に」他より優れてる、バランスが良いって「断言」するのは、
既存のどんな格ゲーでも無理って意味で書いたんだぞ?
特にモラルの面から。

「サードより」と断ったのはスレの流れが「サード、バランス悪い」で染まってたからで
誤読の余地を残したのは俺の落ち度だけど、ちょっとぐらい汲んでくれてもいいんじゃねーの?
今回あんたが「断言」したのは売り言葉に買い言葉だと思って深く追求しないからさー。

俺をサード厨だと思うのはまあ全然構わないけどさ。
何よりも厨なのは無駄に優劣付けてタイトル間の軋轢作ることじゃねーの?

633 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:41:22 ID:???
もういい、サード厨ども!
カプジャムで戦争だっ!

634 :ゲームセンター名無し:04/09/17 10:50:42 ID:???
どうせヴァンプ勢に勝てないからヤダ

635 :ゲームセンター名無し:04/09/17 11:43:54 ID:???
ロケテだとヴァンパイア勢のフルコンボがリュウの
カウンター大足払いと同ダメージですた

636 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:05:08 ID:???
ギルティ、青リロはバランスいいと思ったが闘劇見てたらそうも言えなくなってきた。攻め側
がミスらない限り一方的に攻めまくれる展開になりがちだし、防御側のシステムが弱すぎる。

637 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:27:11 ID:???
>>625
行動のバランスで言うならスト3は最悪だろう。
ブロッキングのおかげで手数キャラはますます手数を
出さないといけないか、特性(手数)を捨てる必要が生じる。
(いわゆる「3rdは投げゲー」ね)

ブロッキングの模倣であるジャストディフェンスは必殺技じゃないと
出せないっつー制限と、体力回復と対になったダメージの大きさを
設けて何とか危うく綱渡りしてるけど。

638 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:28:46 ID:???
ブロッキングが万能だと思っている、素人ならではの発言ですね

639 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:33:14 ID:???
相手側のSA、昇竜系の技を持ってる相手にはBLを仕込んでもキャンセルのかかる技を
取った場合は逆2択をかけられるケースもあるしね。GGXXの直ガ、MOWのJDはリスク軽。

640 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:34:00 ID:???
あの投げの威力で共通の中段の性能を考えると投げゲーってのは正直褒め言葉だろ。

スト2だったら掴みが強かったり、コマ投げだったら確定ハメ即死まであるよ?
中ゴスから中足波動まで入っちゃいますよ?

641 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:36:41 ID:???
637はあるスレの有名な糞コテ。
全く同じことを半年前も言ってた。
この人は中攻撃、強攻撃なら全て見てからBLできるらしい。

642 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:46:30 ID:???
>>638-640
行動のバランス、つー話にスキルや読み合いが必要な事例でレスされても・・・。

643 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:47:34 ID:???
>>640
キャラ特性が特性になってないのは正直どうか。

644 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:48:20 ID:???
でもま、ブロッキングはそのままじゃどう考えても強すぎで
その他の技とのバランス取れてないのは間違いないよ。
スト3ではスト3=ブロッキングというイメージを作った上で、
わざと主軸になる強い行動としてあつかってるから許容できるけど、
その他のゲームに持ち込むとなるとやはり問題あるね。
だいたいスト3自体、シリーズ進むにすれどんどんブロッキング弱くなってるしね。

645 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:52:13 ID:???
ブロッキングはボタン入力にして、カウンターを設定した方が良かったかも。

646 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:52:23 ID:???
> 行動のバランス、つー話にスキルや読み合いが必要な事例でレスされても・・・。
いくら理想理論ぶちまけてもその性能を引き出すのは人間。
スキル、読み合い当然だろ。馬鹿だな。

647 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:56:20 ID:???
BLは前→下、下→前の2方向同時入力は無かった方が良かったかもしれない。まぁその分
ガードできない時間も増える訳だけど。

648 :ゲームセンター名無し:04/09/17 12:56:23 ID:???
BL自体は万能だけど人間が使うって時点で限界があるな

649 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:04:55 ID:???
>>646は性能の理想、理論を語ってる書き込みと根本的に
発想の次元が異なってるので、今後はクチバシをはさまないように。

ゲームの「読み合い」以前に、相手の書き込みを「読む」よう期待する。

650 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:13:03 ID:???
2Dの格闘ゲームは通常技ガードされても有利になるから
ブロッキングシステムが馬鹿うけしたんでしょ

651 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:13:12 ID:???
意味不明

652 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:14:50 ID:???
>>650
いやーウケなっかたよ
BLどうこう以前にスト3は見た目で損してるし

653 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:16:45 ID:???
しかもBLのとっつきにくさでウケなさに拍車かかったし・・・

654 :ゲームセンター名無し:04/09/17 13:21:53 ID:???
最強なのはスト3のドットでエックスをリメイクだな
無理だけどな

655 :ゲームセンター名無し:04/09/17 15:26:25 ID:???
20周年企画でハパ2&3rd&ZERO3ハイレゾ化とかやってくれないかなぁ。

656 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:35:09 ID:???
>>637はゲームやってないもんね。

657 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:40:24 ID:???
幅さんはブラのローリングを見てから昇竜できる。
いかなる距離でもね。

658 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:44:32 ID:???
カプエス2のPザンギが最強だとほざく池沼がいるスレはここですか?

659 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:50:49 ID:???
> ジャストディフェンスは必殺技じゃないと
> 出せないっつー制限

この辺曖昧だよなー。
パッと見て間違えているんじゃないかって思わせる書き方。
逃げ道を作っておくためだろうか。

660 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:53:23 ID:???
SNK信者がカプゲー叩くのはカプコン vs SNK という対立構図があった名残なんだろうけど、
GGXX信者が過剰にカプゲーを否定するのはカプゲーを父親と思っているからじゃないか?

661 :(茶):04/09/17 16:54:52 ID:???
ブロッキングって宣伝でしょ

662 :ゲームセンター名無し:04/09/17 16:57:32 ID:???
→渡はスト3が好きらしいが

663 :ゲームセンター名無し:04/09/17 17:05:33 ID:???
ブロッキングは立ちなら下段、下段なら立ち技を合わせればいい
ブロッキング入力してるってことは止まってるもしくは少し前に出てる
ってことで、投げにいくのもいいし、ブロッキングで取れない技もあるし、
技を出すタイミングをずらす手もある
そもそもブロッキングは先読みで相手の出した技の裏を取ろうとする
ものなんだから、危険だと思ったら動かなければいい

ブロッキング、特に3rdは投げが独特なために他のゲームの類似システム
とは全く違う。三すくみで、勝てなくても即負けでなく、引き分けで
仕切りなおせる見込みがある
ブロッキングは万能でもなんでもないし、それなりにリスキー
取られた時は相手が完全に読み勝っただけ

664 :ゲームセンター名無し:04/09/17 17:06:23 ID:???
ギルヲタってなんで五年前のゲームを目の敵にしてんだろ

665 :ゲームセンター名無し:04/09/17 17:07:46 ID:???
ギルヲタから見れば5年も前のゲームと比べられてるから反抗したくなるんじゃないの?

666 :ゲームセンター名無し:04/09/17 17:09:29 ID:???
ギルヲタ=GGが最高の格ゲーだと思って他のゲームを叩く狂信者
であって
ギルヲタ≠GGプレイヤー
ではないだろ、俺も両方やってるし

667 :666:04/09/17 17:10:16 ID:???
3rdとGGのことな

668 :ゲームセンター名無し:04/09/17 18:08:16 ID:???
>>664
それは一部のヲタだけだから誤解無きよう。
俺も3rdと両方やってるし。

というよりスト2から格ゲーやってるしね。
でもギルティも好き。

669 :ゲームセンター名無し:04/09/17 18:57:37 ID:???
結構お手軽にピヨりに持っていけるキャラで
ピヨらせてから俳句読んだら、相手がブチ切れた。もう、やらない。
開幕俳句読む準備なげぇってリスクあるのにな・・・。
4試合位全て俳句KOだったのが駄目だったのかな・・・。

670 :ゲームセンター名無し:04/09/17 19:00:58 ID:???
>>669
そりゃ相手がキレて当然。


671 :ゲームセンター名無し:04/09/17 19:05:24 ID:???
低レベルなパンピーのいざこざには興味ないんで

672 :ゲームセンター名無し:04/09/17 20:06:52 ID:???
スト2の小足連打ピヨリを経験してきた俺には俳句KOなんざ屁でもねぇ。

673 :ゲームセンター名無し:04/09/17 20:26:08 ID:???
ダークか、ベーマガでも対人攻略の一環にしてたな。
時にサム零SPはなかなかバランスいいぞ
興味ないスか・・・そうスよね・・・

674 :614:04/09/17 21:23:37 ID:???
すまぬ。突き詰めたらゼロ3って誰が最弱なんだ?
明らかな弱点が見えるってのはロレント、ダンあたり、
攻め手の偏りで弱げなのはソドム、キャミィ、ミカあたり?

675 :ゲームセンター名無し:04/09/17 21:28:22 ID:???
Xバーディじゃね?

676 :ゲームセンター名無し:04/09/17 21:38:17 ID:???
ZERO3スレ行け。
お前、知らなさすぎ。

677 :ゲームセンター名無し:04/09/17 21:41:57 ID:???
さくらじゃね?
飛び道具出るの遅い
昇竜拳無敵ない
竜巻つかいにくい

劣化リュウだね

678 :ゲームセンター名無し:04/09/17 21:47:15 ID:???
豪鬼じゃね?
斬空隙ありすぎ
ピヨリすぎ
空迅判定弱すぎ
永パなし

劣化リュウだね

679 :ゲームセンター名無し:04/09/17 22:06:22 ID:???
>>674
http://web.archive.org/web/20010121190300/www.alpha-net.ne.jp/users2/monmon/daiya.htm

680 :ゲームセンター名無し:04/09/17 22:45:30 ID:???
最弱は>614のオツムだ!

681 :ゲームセンター名無し:04/09/18 01:48:23 ID:???
ネタなのかとおもったらまじなのか。ソドムの名前がでるとは思わなかった。
どこまで知らないんだろうか。
知識なしで最弱とかいえるこの厚顔無恥さはなんじゃろか

682 :ゲームセンター名無し:04/09/18 02:28:39 ID:???
最近Z-ismの人増えたなぁ・・・とZERO3対戦会帰り。(大会じゃない)

カプコンのダン最弱ってイメージって凄いな・・・w
ダンって結構どの作品でも最弱ではないっていうのが多い希ガス。

ZERO3ダンは低空弱断空脚と低空中断空脚強いよ。
(通常攻撃弱いけど)
足払い合戦中とかに中間距離、または少し遠めから出すとモサッっと当たるし。
オリコンも割り込み、対空揃ってるし。威力も十分。
最強流ガードで画面端に追いやってみたり色々できるしね。

個人的にはローズ使うとシンドいなぁって思う。
自分のやり込み足りないってのもあるんだけどね。(大分そのせいかも)

683 :ゲームセンター名無し:04/09/18 02:54:10 ID:???
614は知識以前にセンスがないとしか言いようが無い。
普通ちょっと対戦すればソドムやロレが最弱とは思えない。
対戦する機会なくても動画見ればいいんだし何を突き詰めたんだか

684 :ゲームセンター名無し:04/09/18 04:16:24 ID:???
いや614はZERO3やってないんじゃないかと思う。
んで、見た目と他ゲーからのイメージで最弱候補挙げただけかもよ。
んで、やってる連中に対して
「あんたらが突き詰めたら誰が最弱よ?」
と聞きたいのかと思う。
ZERO3の動画って結構あるなぁ・・・。
ALLABOUT読んで寝るかね、この本もめくり過ぎてボロになってきた。

685 :ゲームセンター名無し:04/09/18 04:39:18 ID:???
zero3の動画って何処にあるの?achooしか見たこと無い
教えてエロイ人

686 :ゲームセンター名無し:04/09/18 04:54:47 ID:???
最近だとあんま見ないな確かに。

687 :ゲームセンター名無し:04/09/18 13:09:15 ID:???
マジレスすると、弱いキャラは沢山いるけど、ダントツで弱いキャラはいない

688 :ゲームセンター名無し:04/09/18 19:20:24 ID:???
ダントツで強いキャラがいるのがちょっとな・・・

689 :614:04/09/18 21:00:49 ID:???
どーも無知をさらけだしてしまって申し訳ない。
地方都市で結構延々とやってはいるけどVをやり込むほどは
気合いは入れなかったし、何より対戦サンプルが少ないもんで。

690 :ゲームセンター名無し:04/09/19 05:18:21 ID:KhTjBeg/
カプジャム楽しみだぁ〜。
Zeroや3rdを極めた人達がそれぞれのシステムで戦えるなんて、凄い事ですよね。
なんかシステム的にノーマルスト2が大変そうだ。

691 :ゲームセンター名無し:04/09/19 05:27:11 ID:???
それぞれのシステムで戦えれば人気でるだろうけど、つまらん調整されまくって
まったく別物になってて、激しくクソゲーだよ。

692 :ゲームセンター名無し:04/09/19 09:28:30 ID:4ndWu2R+
SNKって空中れっぷーっけんで全部終わる感じだからやらない
小学校4年くらいのときにそうおもってそれっきり


693 :ゲームセンター名無し:04/09/19 09:29:07 ID:???
無調整で出たら最初は面白くても
戦い方が既に確率されてるからすぐ飽きるだろーが

694 :ゲームセンター名無し:04/09/19 09:47:58 ID:???
対策ゲーだから
相手が変わるだけで一年は遊べるぞ

695 :ゲームセンター名無し:04/09/19 10:26:07 ID:???
いままで出た格闘ゲームで一番バランスがいいゲームって何?


696 :ゲームセンター名無し:04/09/19 10:27:13 ID:???
わくわく7

697 :ゲームセンター名無し:04/09/19 10:49:23 ID:???
アーバンチャンピオン


698 :ゲームセンター名無し:04/09/19 11:00:22 ID:???
じゃあ次の闘劇はわくわく7とアーバンチャンピオンでやったらいいじゃない

699 :ゲームセンター名無し:04/09/19 11:10:09 ID:???
>>689
家庭用でやってるのと変わらない、ってわけかw

700 :ゲームセンター名無し:04/09/19 11:52:00 ID:???
わくわく7VSアーバンだと一々途中で水入り(パトカー)があるからなぁ
ちょっと今の子には馴染めないかも

701 :ゲームセンター名無し:04/09/19 12:23:30 ID:???
闘劇種目にアーバンチャンピョンでたらそれはそれで笑うな

702 :ゲームセンター名無し:04/09/19 13:53:42 ID:???
>>691
さりとてヴァンパイアキャラが原作のままで暴れても嫌われるだけぞな。

703 :ゲームセンター名無し:04/09/19 16:21:19 ID:???
>>690
それはカプエス2でやっただろ
むしろSNKのゲーム極めた人がみこめない故
カプコンだけで争ってもおもしろくない

704 :ゲームセンター名無し:04/09/20 04:41:31 ID:MORvG76L
カプエス2のシステムはアレンジであって、それぞれオリジナルのシステムではなかったじゃないですか。
たからカプジャムに期待してるんですが、既にクソゲとの評価が・・・あぁorz。

705 :ゲームセンター名無し:04/09/20 08:36:16 ID:???
>>704
極少数のマニアがネット上で流す評判と、格ゲの楽しみである
対戦に困らないのとは全然無関係じゃん。

706 :ゲームセンター名無し:04/09/20 08:50:17 ID:???
自虐して馴れ合いたいんだろ。ほっとけ。

707 :ゲームセンター名無し:04/09/20 09:05:32 ID:???
無関係っつーか、逆比例するパターンが多い。
小パンチのフレームなんかより、遊んだ時の
総合的な面白さで客のつきは決まるから。

708 :ゲームセンター名無し:04/09/20 09:38:31 ID:???
>>704
某K○Fなんて画面写真出た時点で糞ゲー認定され、発売が決定した時点で決定され、2004にいたっては出るかわからないけどすでに糞とまで言われてますが何か?

709 :ゲームセンター名無し:04/09/20 14:39:09 ID:???
>>703
あの調整だと、カプコンゲーマーしかプレイしないでしょうな
>>704
まったく別物だから期待せんほうがいいよ
ストツーキャラとかいっても、カプエスのキャラのコピペだしね

710 :ゲームセンター名無し:04/09/20 14:59:57 ID:???
つまり面白い格ゲーなんてもう出ないって事だ

711 :ゲームセンター名無し:04/09/20 15:16:01 ID:???
馬鹿もん。希望を捨てるでない!

712 :ゲームセンター名無し:04/09/20 15:16:23 ID:???
>>709
コピペ?みたところドットは直されている。

713 :ゲームセンター名無し:04/09/20 15:27:37 ID:???
ザンギの顔だけな

大体コピペなんて2D格ゲーでは当たり前のことだから気にしてられるか

714 :ゲームセンター名無し:04/09/20 15:49:59 ID:???
コピペなんてアクション系のゲームでは基本だろ
ヘタに描き直してさらに劣化したら目も当てられんし

715 :ゲームセンター名無し:04/09/20 16:31:35 ID:???
>>708
稼動後の糞ゲー確認のコイン投入が抜けてます

716 :ゲームセンター名無し:04/09/20 16:48:01 ID:???
バランス良くてやり込みがいがあって完璧に面白いKOFなんか作ったら、次の年のKOFが売れなくなっちゃうじゃないか。
あえて毎年欠点を作っておくんだよ。そうすれば毎年決まった売り上げが見込める。根強い固定客がいるからな。
マジで作ってハズしてるバカプコンとは訳が違う。

717 :ゲームセンター名無し:04/09/20 19:46:08 ID:???
バランス良い98の次が99
バランス良い2002の次が2003

718 :ゲームセンター名無し:04/09/20 19:54:05 ID:???
バランス良いNWの次がバトコロ

719 :ゲームセンター名無し:04/09/20 20:41:56 ID:???
ということはバトコロは・・・

720 :ゲームセンター名無し:04/09/20 21:53:19 ID:???
コロ助ナリ

721 :ゲームセンター名無し:04/09/21 00:05:34 ID:???
>>716
前作のバージョンアップに過ぎないのがカプゲー全般
毎回別ゲーと言えるほどに変更するのがKOF

後者が前者より飽きられないのは自明。

722 :ゲームセンター名無し:04/09/21 00:20:09 ID:???
バージョンアップだろうが大幅変更別ゲー変化だろうが
良作じゃないとすぐに飽きられる。
2003見てみろ。

723 :ゲームセンター名無し:04/09/21 01:17:20 ID:???
こfは、阪神臭い

724 :ゲームセンター名無し:04/09/21 01:23:42 ID:???
>>722
駅前のゲーセンじゃ相変わらず対戦に引きもきらないが・・・?

725 :ゲームセンター名無し:04/09/21 01:25:37 ID:???
03が消える、もしくはシングル台になって02が残ってるところが多いね

726 :ゲームセンター名無し:04/09/21 01:43:53 ID:???
>>722の地域は知らんが、基板もまだそこそこの値段だし
全国的には03の稼働率はかなりいいだろうね。

727 :ゲームセンター名無し:04/09/21 02:42:43 ID:???
都内では一瞬でNWに変わったとハズ。

728 :ゲームセンター名無し:04/09/21 11:10:42 ID:???
>>727
都内は新作命だからあんまり目安にならない。

729 :ゲームセンター名無し:04/09/21 12:00:43 ID:???
都内が目安にならんでどこが目安になるんだ、と思った静岡市民

730 :ゲームセンター名無し:04/09/21 12:28:21 ID:???
地方で賑ってるゲーセンとか・・・

731 :ゲームセンター名無し:04/09/21 13:34:53 ID:???
都内のほうがレゲー充実してるもんだとばかり思ってたが

732 :ゲームセンター名無し:04/09/21 16:01:25 ID:???
KOF興味ないし、巣に帰ってね

733 :ゲームセンター名無し:04/09/21 16:30:00 ID:???
>>725
2002はNEOWAVEより長く遊べる。

734 :ゲームセンター名無し:04/09/21 18:10:54 ID:???
哲学チックだが

なぜバランスの良い格ゲーがないかを考えないか

735 :ゲームセンター名無し:04/09/21 19:20:30 ID:???
>>734
悪い悪い言ってる人がいる格ゲーも、そんなにバランス悪いと感じないことの
ほうが多いんだがナー。

736 :ゲームセンター名無し:04/09/21 19:33:38 ID:???
>>734
人間が作って人間が操作する限りバランスの良い格ゲーを作るのは一生無理な気がする

737 :ゲームセンター名無し:04/09/21 19:35:42 ID:???
>>729
全国。1地域で考えれば偏りも出るだろう。

738 :ゲームセンター名無し:04/09/21 19:41:54 ID:???
バランスのいい格ゲーが無いってことはないだろ。
いいものがあるからこそ悪いものを悪いと言えるわけで。

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