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【北条武田】信on風雲スレ216【敵対化?】

1 :1:04/09/09 23:46 ID:mRrwwJA+
晒しはヲチ板か外部推奨 ※名前晒し0k
【合同?】信長の野望Online晒しスレ壱【鯖別?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079103242/
外部板
案内・避難・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
職業・生産情報板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
国・鯖・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
晒し http://jbbs.shitaraba.com/game/12574/

★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!
弐、次スレ建設は慌てず・騒がず >>950でお願いします
参、晒しは禁止です。晒しはしたらばかウオッチ板です
四、逆晒しもしたらばかウオッチ板で
伍、ネタや捏造を見分けられる目を養いましょう
八、職業叩き、技能クレクレは本スレで
九、合戦場の人数は自己判断で
十、正々堂々BBS戦
オマケ、無駄なAAは放置で。
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

2 :1:04/09/09 23:47 ID:mRrwwJA+
風雲国勢∴04/09/09∴

C)2664 武田騎馬軍団 ┏━━━┓┏━━┳━━━━━━┓〜┏━
━━━┓〜〜〜〜〜┏┛加賀∴┣┛越中┃越後∴∴∴∴┗┳┛※
※※※┗┳━━━━┻━┓【本】┃∴【武】┃∴∴【上】∴∴∴┃※※
※※※※┃越前∴∴【本】┃▲▲▲∴▲▲▲━━┳━━━━┻┓※
※※※※┣━━━━━┳▲▲∴▲▲▲信濃∴∴┃上野∴【北】┗┓
※※※┏┻━┓┏┓近┗┓美濃∴┃∴∴∴┏━▲▲▲━━━┳┛
┏━━┫山城┃┃┃江∴┃∴【斎】┗┓【斉】┃甲斐┗┓武蔵∴┃※
┃摂津┃【足】┃┗┛【浅】┃┏━━━▲∴∴┃∴【武】┃∴∴∴┃※
┫∴∴┣┓∴▲▲▲━━▲▲那古屋▲▲━▲━━┓┗┓【北】┃※
┃【三】┃┗━▲伊┃伊勢∴┗┓∴∴┃┃遠┃駿河┗▲▲━┓┃※
┣━━┫大和┃賀┗━┓【斎】┃【織】┃┃江┃∴【今】┃相模┃┃※
┃紀伊┃【足】┃【伊】∴┃┏━┫┏━┛┃∴┗┳━┳┛∴∴┣┫※
┃∴∴┗━▲▲━━━┛┃┏┻┛三河┃【徳】┃〜┃∴【北】┃┗┓
┃【雑】∴∴∴▲┏━━━┛┗┓【徳】∴┣━━┛┏┛┏━━┛┏┛
┗━━━━━━┛〜〜〜〜〜┗━━━┛〜〜〜┗━┛〜〜〜┗━


3 :名も無き冒険者:04/09/09 23:48 ID:AB9F556a
3

4 :名も無き冒険者:04/09/10 03:20 ID:Qu/4MfAM
越中国力age

5 :名も無き冒険者:04/09/10 05:37 ID:UzHvo/0L
各国サイト

上杉家 http://www8.plala.or.jp/kasougai/nobunaga.html
武田家 http://braveheart.s66.xrea.com/
北条家 (調査中)
今川家 http://members.at.infoseek.co.jp/suzuoto_nol/index.htm
徳川家 http://homepage3.nifty.com/factor/
織田家 http://www.ream.ais.ne.jp/~peaches/Oda/
斎藤家 http://www5c.biglobe.ne.jp/~zooci/nob/
     http://saito-site.main.jp/
(斎藤家評定委員専用 http://www2.gemix.coco.jp/public/nol/)
本願寺 http://www.gema3.net/
朝倉家 http://f14.aaacafe.ne.jp/~kumoi/nobuon.htm
浅井家 http://kh-www.g-com.ne.jp/nol/
伊賀忍 http://nol.ziostyle.org/
足利家 http://blog.goo.ne.jp/nol_syogun/
三好家 http://wing.zero.ad.jp/~zbc22530/nobon/
雑賀衆 http://www21.ocn.ne.jp/~ceig/saika.htm

6 :名も無き冒険者:04/09/10 09:17 ID:NcVD3urN
それはないだろう
ヒモと情婦みたいな関係っぽいしw
深情けってのかな。
いままで上杉に付けられてた瞬間最大風速って名は
武田に譲られることになりそうだ。。。


7 :名も無き冒険者:04/09/10 10:06 ID:zcqhzmko
徳川って今回浅井の援軍なんか?

8 :名も無き冒険者:04/09/10 10:09 ID:zcqhzmko
IDが全部小文字だ、、、まぁどうでいいが…

9 :名も無き冒険者:04/09/10 10:22 ID:B0TcYozS
現状は
織田=武田=北条 VS 上杉=斉藤=浅井
の図式なんじゃね?
とすると、下手に斉藤のヘイトを上げるより、浅井の援軍で動いたほうが
武田・北条のけん制になるとか。

10 :名も無き冒険者:04/09/10 10:42 ID:17TOcPeO
>>9
徳川は織田・浅井と同盟だから、どちら寄りでもない。
本当は徳川って織田よりずっと自主的な外交をしているんだが、
武田にとっての北条、斉藤にとっての上杉のようないい同盟に恵まれないから、
そういう「図式」を作れないだけだよ。

11 :名も無き冒険者:04/09/10 11:04 ID:NcVD3urN
>>9
大して斎藤浅井双方援軍に動くわけでもないので
織田=武田=北条 VS 上杉=斉藤ではないのかな、フツーに。



12 :名も無き冒険者:04/09/10 12:41 ID:zcqhzmko
あの人の妹って浪人だっけ? 小牧山にいたんだが。

13 :名も無き冒険者:04/09/10 12:41 ID:l5qe8/K3
   前評価 現評価

対斎藤同盟
織田   2<3
武田   5>4
北条 (5?)4=4(5?)

対武田北条同盟
上杉   6>4
斎藤   6>5


ついでに
西方
雑賀 2<3
足利 3>1
三好 1>1,5
伊賀 未知数



14 :名も無き冒険者:04/09/10 13:12 ID:NcVD3urN
北条乙ww

15 :名も無き冒険者:04/09/10 14:04 ID:wZt4aMfy
自主的な外交とかいってるが、今までほんとに自主的な外交してきたのって伊賀くらいじゃね?
あとは挟撃回避のための場当たり的外交がほとんどのような気がする。
大国になればなるほどこの傾向が強いのはやっぱり危機感ないからなのかね。

16 :名も無き冒険者:04/09/10 14:06 ID:NcVD3urN
上杉ガチ1勝おめ!

17 :名も無き冒険者:04/09/10 14:45:09 ID:kvJTLlSW
>>15
北条様の外交は激しく自主的ですよ
自主的すぎて恫喝までしてるが

18 :名も無き冒険者:04/09/10 17:12:15 ID:9MIGyjQG
age

19 :名も無き冒険者:04/09/10 17:39:40 ID:kvJTLlSW
827 名前: 信オン晒し住民 投稿日: 2004/09/10(金) 17:19

お前らほんとバカだなー。北条の戦略はこうだぞ。

まず駿河陥落。そして越中と尾張が陥落(越中尾張はどっちが先でもいい)
駿河陥落してから越中が陥落するまでの間に徳川と斉藤を敵対で上杉封殺。
あとは信濃を武田が奪還するまで武田攻め>北条攻め>織田復興戦の無限ループ。
もし斉藤の放棄などで織田が復興したらその間に上杉を攻めてお茶を濁す。
(これが、敵対枠を返すといっていた部分の内訳)
織田復興をやすやすと許すほど弱体していたら、織田武田の挟撃でも信濃は落ちる。

信濃を武田にとらせたら武田とともに上杉挟撃。越後をもらって北陸から東進。


越中も尾張も陥落前提かよ。
怖すぎるな北条様。

20 :名も無き冒険者:04/09/10 18:25:05 ID:pq3+epuO
相も変わらず書き込みすくねーなー
そんなにID出るの嫌なのか?
風雲の人間性がよく出てるよなー

21 :名も無き冒険者:04/09/10 18:36:52 ID:06YrJeQv
>>20
ID出ない>自演でスレ伸びる>盛り上がってる所に人が集まる

22 :名も無き冒険者:04/09/10 21:49:12 ID:f+7r3Y9v
いや、俺はこのスレの存在自体、今知ったばかりだが…

だいたい前スレでこのスレへの誘導なかっただろ?
他所に2つも風雲スレがあるし、ここはそのまま消滅したのかと思ってたぞ。

23 :名も無き冒険者:04/09/10 22:07:16 ID:thy+t3zK
織田は再滅亡しても翌週に軍資金貯めて即復興戦起こす予定です。 以外に知られて無い事なんだけど、前回の軍資金は採取や伐採のゴミを5〜6人で二時間廃城の近くで集めてたら小判二枚貯まったのよ、巷では数万貫とか言われてる軍資金も五十人でゴミ集めれば一時間で貯まりそうw

24 :名も無き冒険者:04/09/10 22:09:18 ID:06YrJeQv
そこまで行ったら滅亡とかどうでも良くなってくるなw

25 :名も無き冒険者:04/09/10 22:23:27 ID:thy+t3zK
一度滅亡すると何度滅亡しようが関係無くなってくるのかもw現に織田再滅亡の危機だけど今残っている連中は合戦楽しんでるしね 何故か出戻りもチラホラ見かけるしw

26 :名も無き冒険者:04/09/10 22:34:19 ID:ig6P6MV8
復興の難度を滅亡する度に上昇するようにした方がいい気がするな。
何度滅亡させてもさくさく復興されるとモチベーション下がるわ。

27 :名も無き冒険者:04/09/10 22:40:57 ID:thy+t3zK
モチベーション下げてくださいね^^ 斎藤はサービス終了まで織田に苦しめられるんですから

28 :名も無き冒険者:04/09/10 22:44:41 ID:ig6P6MV8
>>27
いや国違うから…織田ってまだ一度しか復興してないし。

29 :名も無き冒険者:04/09/10 23:29:47 ID:06YrJeQv
>>27
北条だろうにw
しかし斎藤って小牧で苦しめられてるようにも見えないな
むしろ滅亡してる時の木曽川の方がアタフタしてた気がする

武田乙と言われるかもしれんが本気で武田と合流したほうがよくね?

30 :名も無き冒険者:04/09/11 02:30:44 ID:5fc1fIx+
>>29
武田乙。
・・・いや、期待されてるようだから一応言ってみただけ。
織田としては別に織田滅亡前提の戦略とか武田&北条でしてくれるのは構わないから、
とりあえず存続してる間は小牧で遊ばせてくれ、って感じ。尾張とられたらまた傭兵稼業で。
弱体無しで後陣全部いけるようになったし、結構楽しいのよ。どうしても負けてるけど。
あと、竹腰ドロップの帯が垂涎の的。

31 :名も無き冒険者:04/09/11 02:39:22 ID:3ZLfbFBB
>>26
斉藤必死だな

32 :名も無き冒険者:04/09/11 02:39:54 ID:EvgrcqTz
29は挟撃されたくない斎藤だろ まぁ連戦はきついから気持ちは解るけどな

33 :名も無き冒険者:04/09/11 05:32:05 ID:M6jRxcfY
>>19
いやいや
>徳川と斉藤を敵対で上杉封殺。
ここの時点で救いようの無いアホでしょ、投稿者w



34 :名も無き冒険者:04/09/11 07:12:52 ID:E6GAmNR9
竹腰ドロップの帯って、そんなに良い物なのか…

35 :名も無き冒険者:04/09/11 12:54:51 ID:iR/U2Jj9
スレタイ見て覇王からきたけど
北条武田敵対なんてしてねーじゃんw
どこのスレもBBSには斎藤が多いんだな

36 :名も無き冒険者:04/09/11 14:23:55 ID:FFOqhv3H
群雄も武田は人が多いだけでここの武田と全く同じなのが笑った。

37 :名も無き冒険者:04/09/11 17:13:38 ID:f2ZMJNkp
武田弱すぎうえううぇうううえううぇううwwwwww
上杉最強wみなぎっえきたぜええええqwwww
本スレに誤爆しちまったぜうえうぇうぇううwww

38 :名も無き冒険者:04/09/11 18:08:52 ID:4KhBxGFj
どこもかしこも斎藤No1だろ。
目録や初期ボーナスの関係上な。
人が一番多い烈風鯖なんて現存の鯖より甲府に人が居ない上に
ほとんどが稲葉山に集まってるしバランスも糞もないな。


39 :名も無き冒険者:04/09/11 18:34:20 ID:lKBLMzLx
風雲は斉藤が落ちるかもしれねーのな。
おもしれーから是非全鯖初の斉藤滅亡やってくれ。

40 :名も無き冒険者:04/09/11 19:33:18 ID:gfB7nihw
>>39
いや、落ちそうになってないだろ

41 :名も無き冒険者:04/09/11 20:49:21 ID:RPraN+Zt
妄想とリアルがごっちゃになってる武田だろw

42 :名も無き冒険者:04/09/12 02:22:28 ID:7bOs9Ffa
小牧山で久しぶり(それとも初?)に斉藤本陣の四天王が討ち取られたな
織田も伊勢での本願寺戦以来の家老生産か?

43 :名も無き冒険者:04/09/12 06:41:55 ID:wVNzDqTU
>>37
あれ?うぇうぇくんは武田じゃなかったっけ?上杉に勝ち馬したの?

44 :名も無き冒険者:04/09/12 15:31:34 ID:dbjTOQ08
越中は当分落ちることはなさそうで。
滅亡みえてた織田もなんだか頑張っちゃってる。

こうなると斉藤上杉陣営は少し不利か。
北条の思惑通りに全てが進んでいる気がしてむかつくが。

45 :名も無き冒険者:04/09/12 15:34:13 ID:7sjgiwSg
42>復興戦でも本陣討ち取りで家老は誕生してる。今織田家老は20人近くいるよ

46 :名も無き冒険者:04/09/12 15:55:25 ID:/p1GUtfS
>>43
勝ち馬で上杉士官いた武田人…
あとはわかるな?

47 :名も無き冒険者:04/09/12 16:10:39 ID:jY1IAj6d
本当に北条の計画どおりになってきたな・・・
上杉と停戦し外交上手と言われていた頃の北条を見た気が
でもあの停戦は上杉にとってはありがたかったけれど
武田にとっては糞だったんだよな

あれがBBSで絶賛されてたってことは昔からBBS戦士は・・・

48 :名も無き冒険者:04/09/12 16:15:12 ID:Zy/+VP+N
>>47
そう、全ては上杉斎藤の評判を落とそうとする武田の自演だったんだ!!


いい加減ワンパターンな煽り騙りも違う展開に持ち込んでみたいものなんだが。

49 :名も無き冒険者:04/09/12 18:10:28 ID:l0oZ7WW9
よくも悪くも北条と徳川の動きですべてが決まるね
徳川が北条の敵対枠をどうするかで今後が決まる

50 :名も無き冒険者:04/09/13 01:34:37 ID:VRN3kskx
銀「うちらとの敵対解除しなかったら徳川鎮圧しまーす」

51 :名も無き冒険者:04/09/13 03:46:31 ID:IclePg8G
>>46
立花十兵衛くらいしかおもいつかんなw

52 :名も無き冒険者:04/09/13 09:24:39 ID:q35q9w/6
武田空き巣で、最後の抵抗中か。。。
マップ攻略が進んできたし、仕方ないかもね。

53 :名も無き冒険者:04/09/13 10:14:35 ID:oEMY1dXO
織田も引き分けをもぎ取ったか、、援軍も浪人だけだから確実に強くなってるんかな。

54 :名も無き冒険者:04/09/13 10:51:09 ID:q35q9w/6
武田が来ない方が強かったりw
マゲ祭りの弊害がよくわかるね

55 :名も無き冒険者:04/09/13 12:48:03 ID:bxJTdFYs
なんか斎藤は余裕ありすぎて嫌だなぁ…
合戦の最中に炭山やら他国やらにわんさかいるし、合戦にも参加しないで、俺達最強!とか言ってるしさ…
織田の悪あがきうざいとか徒党内で言われると皆ひくよ…

56 :名も無き冒険者:04/09/13 13:05:43 ID:IclePg8G
まあそういうのは合戦来てないやつらでしょ。
合戦来てるやつらで織田のこと辱めるようなこといってるのはいないとはいわないけど
それほどはいない、、、はず

57 :名も無き冒険者:04/09/13 13:39:26 ID:q35q9w/6
>>55
北条乙

58 :名も無き冒険者:04/09/13 14:07:34 ID:hS8//34F
>>55
そういう奴等はまともに合戦に参加してる奴じゃないと思いたい・・・
合戦に常駐してる人達だと織田が強くなってて油断出来ないって言う人多いよ
実際引き分け取られた後の陣はみんな気合入ってたしね
今回の織田の強さを目の当たりにして余裕感じてる奴がいるなんて信じられんよ

59 :名も無き冒険者:04/09/13 14:20:26 ID:xe4v3t3M
>>57
斉藤さんお疲れ、後で倒すから覚悟しておけよ。
国家斉藤ではなく、あんたをな。

by織田住民

60 :名も無き冒険者:04/09/13 14:28:52 ID:xe4v3t3M
>>59
斉藤なんて烏合の衆もいいとこ。
見ただろ?一時少数の織田軍勢が北条を手こずらせたのを。
信長最強、織田最強。
斉藤は数でなりたってるw、勝ち組になりたい厨の集まりw

61 :名も無き冒険者:04/09/13 14:42:15 ID:q35q9w/6
ま、何にせよ織田滅亡にはなんらかわりgないわけだが、、、

62 :名も無き冒険者:04/09/13 14:45:41 ID:q35q9w/6
とつられてみつつも、斎藤の北条から織田へのヘイト移動のための、北条間者による煽りの一環だとは思うけどねw

63 :名も無き冒険者:04/09/13 15:01:08 ID:u3d2nw3K
北条が斉藤早くせめてほしいよ。
そうすれば心置きなく援軍で北条いたぶれるのにw
今川徳川じゃ援軍いってもきついだけだが、斉藤なら互角かそれ以上だしね。
北条叩きたいと思ってるやつは、チャンスだと思うけどな。

64 :名も無き冒険者:04/09/13 15:21:32 ID:q35q9w/6
夜も北条が強いってやたら書いてる人がいるけど、ソースはなんだろう??
元祖空き巣国家じゃないの??

65 :名も無き冒険者:04/09/13 15:21:46 ID:bxJTdFYs
斎藤が北条攻めたら、われら雑賀衆が援軍で斎藤ヌコロシマス

66 :名も無き冒険者:04/09/13 15:26:46 ID:q35q9w/6
>>65
挟撃は基本的には攻めですよ。
援軍出来ません。まあ、軍資金調整すれば出来ないこともないけど。
まあ織田に先にやるんじゃないですかね?

67 :名も無き冒険者:04/09/13 15:36:56 ID:rviVh8TT
織田滅亡した方が泥沼だと思うけど…

68 :名も無き冒険者:04/09/13 16:34:47 ID:q35q9w/6
織田滅亡フリーになっても北条の援軍にはいけないしな。
武田が外れてたら、斎藤とやる為には復興しかけるしかない。
だから別に問題ないやろ。


69 :名も無き冒険者:04/09/13 17:06:56 ID:xe4v3t3M
>>62
俺は半年プレイしてない織田民だぞw
斉藤乙!

70 :名も無き冒険者:04/09/13 17:34:02 ID:q35q9w/6
>>69
なんでお前が少数とわかるのか、とw

71 :名も無き冒険者:04/09/13 17:51:11 ID:VZPNQmPe
お前らキモイよ・・

72 :名も無き冒険者:04/09/13 19:10:48 ID:oEMY1dXO
なんか恥ずかしい奴が沸いたな。

73 :名も無き冒険者:04/09/13 20:23:43 ID:tYnkuEAE
織田が滅亡しても斉藤は北条攻撃できないんだよな。
援軍したい雑賀乙。

74 :名も無き冒険者:04/09/14 01:23:12 ID:tq5IC9dP
>>65
援軍じゃ無くて直接斉藤とやれよ
へたれが

75 :名も無き冒険者:04/09/14 05:11:34 ID:qJn9uOU6
    __
.   /____\    
    ( ・ω・)   
.   ノ^ yヽ、   
   ヽ,,ノ==l ノ   
    /  l |   
"""~""""""~"""~"""~"


76 :名も無き冒険者:04/09/14 11:56:09 ID:3lF9q90z
謙信討ち取りおめでとう!

77 :名も無き冒険者:04/09/14 12:17:51 ID:5XtWn9hj
  第 10 陣 /次回 29分後開始
     (勝敗理由 大名敗走

攻め込んできて  大 名 敗 走 w

 負け犬の離れ小島に配送してやるよw上杉君ww

78 :名も無き冒険者:04/09/14 12:18:52 ID:zj2z9+O7
上杉YO!えええええええ

79 :名も無き冒険者:04/09/14 12:28:52 ID:qJn9uOU6
謙信のドロップあったんかね〜?
毘沙門具足ほしぃ

80 :名も無き冒険者:04/09/14 12:51:59 ID:thax6hvl
空き巣でしか落とせないくせになw
ここでほざいてるのは最弱の夜組武田?

81 :名も無き冒険者:04/09/14 12:57:53 ID:thax6hvl
>>77
守りで5敗、プ

82 :名も無き冒険者:04/09/14 13:07:16 ID:thax6hvl
とはいえ、昼組には素直に脱帽だよ。
ちゃんと相手を出来ないのが残念だ。

83 :名も無き冒険者:04/09/14 13:09:02 ID:or0UrTQX
>>79
群雄の人が言ってたが
謙信ドロップは特殊グラの
頭巾らしい。

84 :名も無き冒険者:04/09/14 14:17:30 ID:HY8tRpMD
>>83
風雲の人がいってるが。
大名ドロップは1種類じゃないぞ。
頭、服、武器などいくつもある。

85 :名も無き冒険者:04/09/14 14:29:12 ID:or0UrTQX
>>84
覇王の人がいってたが
大名ドロップは1回1種類しかでないんだって

86 :名も無き冒険者:04/09/14 21:06:16 ID:8ebH7HuR
>>85
烈風の人がいってたが、
大名のドロップは1回しかでないんだってなぁ

87 :雑賀衆合戦記者:04/09/14 21:10:02 ID:mg/wUA/6
しばらく仕事がなさそうなんですが、どうしたらいいっすかね?

88 :名も無き冒険者:04/09/14 22:22:12 ID:NIfafg5h
内部晒しとかで盛り上げてくれんか?

89 :名も無き冒険者:04/09/15 04:12:07 ID:KaAx3UaI
上げようか

90 :名も無き冒険者:04/09/15 06:51:09 ID:fQMiNaI3
なかなかいい勝負だったぜ糸魚川
双方お疲れさんだ!つうか疲れたよ。

91 :名も無き冒険者:04/09/15 07:52:23 ID:OKucesrw
糸魚川お疲れさん!正に名勝負だったね

92 :名も無き冒険者:04/09/15 10:25:27 ID:wgweElF0
結果、越中の国力減少は25に留まった。
挟撃できない場合は30以上減らさないといつまでも落ちないが
勝手に上がる本国と違って属国の国力を毎回10上げるのはきつい?

尾張は後2回ぐらいで落ちそう。その後の甲斐と越中の変則挟撃で
武田がどれだけ粘れるか?
北条が攻め側でも斉藤を破れるようなら道はある。

93 :名も無き冒険者:04/09/15 10:42:09 ID:OKucesrw
織田ノ復興戦は想定外?滅亡の翌週には復興戦告知なんだけど^^; 防衛側は戦果が伸びないから復興確実だよw むしろ斎藤pcが連戦続きでキツイと思うけど。 それに、北条が敵視になった時点で大規模な城攻めあるし、心理的に斎藤キツイと思うよ

94 :名も無き冒険者:04/09/15 11:02:49 ID:wgweElF0
いや想定してないわけじゃないけど
守備側では織田、武田相手には負けないであろう斉藤がやっぱり優位だと思う。
俺的には他国の事を偉そうに言わせてもらえば、
織田は攻めてきても怖くないんだから放置でも良いぐらいだとおもってる。
まあ、あなたの言うとおり復興が簡単な仕様だから
斉藤がいくらやろうが織田、武田、北条クラスは簡単に復興するだろう。
やっぱり千日戦争が長々と続くのだろうか。

95 :名も無き冒険者:04/09/15 11:20:59 ID:ZCYVU0Th
織田、滅亡の翌週に告知なんて仕様上無理だろw
武田が合戦無い週に合わせなきゃ復興無理だし
そもそもそれつっこんだら5週連戦になっちまうけどなw武田がww

96 :名も無き冒険者:04/09/15 11:44:15 ID:TzZ41pEt
>>87
ネタの捏造ばっかでつまらんから
まともな情報集めておけw


97 :名も無き冒険者:04/09/15 11:47:44 ID:ZCYVU0Th
ああ、武田斎藤戦にあわせるって手もあるな。
武田は休めて喜んでくれる、、、、て休めないわけだけど。


98 :名も無き冒険者:04/09/15 12:18:02 ID:LbyZitZK
したらばのメンテ14:00まで延長かあ…

99 :名も無き冒険者:04/09/15 12:21:10 ID:HvrcVum+
>>92
ガチでの越中国力減少が25にとどまったことが何を意味するのか。

これは、斉藤の援軍がこれない状態で糸魚川が起きるのなら
武田は十分攻撃側にまわって戦っていけるということである。
そして、攻撃側で2,3回の引分けがとれるのなら越中国力は20減らない。
上杉の国力回復も十分にあることで、糸魚川戦線は千日戦争に陥ったといえるだろう。

となると、この上杉武田の膠着に横槍をいれられるのが、斉藤か北条か
ということになるのだが。


100 :名も無き冒険者:04/09/15 12:33:18 ID:OKucesrw
連戦になれば丹代+装備費用がバカにならないから本気の北条&織田相手に斎藤がどんな戦いするか楽しみだ。斎藤のピークは織田滅亡前で今は一部の頑張りで勝ってるからアッサリ戦闘集団の北条が信濃落とすかもしれないね

101 :名も無き冒険者:04/09/15 12:37:11 ID:k4/wyzQg
>>99
そこで本願寺と挟撃……は無いな

102 :名も無き冒険者:04/09/15 12:40:04 ID:LaT/dFIj
>>101
武田が斉藤との敵対外しもくろんでる以上可能性は皆無ではないな。
んで調整ミスって本願寺が越中落としたら楽しいんだが。

103 :名も無き冒険者:04/09/15 12:43:23 ID:NvmjXmH3
無理w
知り合いの本願Gに聞いたが相変わらずこくぞーは自分は特攻しないで武将ばっかだったみたいw
あと本願寺は所属人数増えてはいるけど1st上杉のやつらの2nd3rdが多いともいってたな。

104 :名も無き冒険者:04/09/15 12:47:10 ID:wgweElF0
>>100
武田、織田、北条連合の人ぽいけどちょっと楽観的過ぎるよ。
連戦できついのは単独では勝てず援軍が必要な連合側も同じかと
斉藤は風雲では1,2を争う強国だと認識して当たらないと
はっきりいって連合の人たちが全員同じように楽観的だとしたらあっさりやられるかも。
盛り上げるためにも気合入れてがんばってくれ。

105 :名も無き冒険者:04/09/15 13:12:56 ID:yUmjixlH
北条も挟撃受ける側になることは間違いないんだしな。

106 :名も無き冒険者:04/09/15 13:17:51 ID:OKucesrw
斎藤はここ数戦で疲弊してる、織田に引き分けた事でこれは事実。北条は今川相手で殆ど消耗していない。北条の合戦動員数は武田のピーク時とほぼ同じ、しかも24時間必ず強力な徒党が活動できる。3〜4戦で信濃は落ちるよ。

107 :名も無き冒険者:04/09/15 13:19:00 ID:ZCYVU0Th
>>100
?勝ってる?引分けじゃないの?

108 :名も無き冒険者:04/09/15 13:22:35 ID:ZCYVU0Th
>>99
武田が敵対外そうとしてるのは知ってるんだよね?
他に敵対国作るのに侵攻票、対斎藤に友好票ってんで
攻めに廻るなんてできないと思われ。

109 :名も無き冒険者:04/09/15 13:28:34 ID:ZCYVU0Th
>>106
武田のピークと同じ程度じゃ守りの斎藤+上杉にかてないとおもうが、、、、

110 :名も無き冒険者:04/09/15 13:29:48 ID:CCt7J3ER
>>107-108斎藤乙
武田が攻めるのは糸魚川なw
つまらんチャチャ入れるなよ文盲がwww

111 :名も無き冒険者:04/09/15 13:32:40 ID:HvrcVum+
>>108
武田は斉藤の敵対枠をはずすのが目的であって、ほかに遠距離敵対作る必要もないから
侵攻票は全て上杉につっこめると思うが。

112 :名も無き冒険者:04/09/15 13:33:03 ID:ZCYVU0Th
>>110
お前が文盲だよ
99の武田が上杉に攻めに廻れるってカキコミへの返答だぞ?大丈夫か?
アホが
他に侵攻票つかわなくちゃいけないのに上杉に侵攻票あつめてられないだろ?
わかる?わかるかな?

113 :名も無き冒険者:04/09/15 13:34:42 ID:ZCYVU0Th
>>111
それをいうなら、斎藤も全て武田に侵攻、北条友好にふれるわけだよな

114 :名も無き冒険者:04/09/15 13:40:06 ID:k4/wyzQg
まさか浅井が勝つとは。。
まさか足利が伊賀、浅井より先に滅亡するとは。。

115 :名も無き冒険者:04/09/15 13:40:10 ID:CCt7J3ER
それは、さておき長期展望だが…

織田 滅亡
武田 甲斐・越中挟撃
北条 信濃攻め 斎藤+上杉+浅井で防衛
武田 越中陥落
武田 滅亡
北条 斎藤・上杉挟撃

問題は雑賀がどうからんでくるか、なんだがな…


116 :名も無き冒険者:04/09/15 13:42:25 ID:ZCYVU0Th
雑賀、三好がどういう関係になるか、だなあ


117 :名も無き冒険者:04/09/15 13:42:40 ID:OKucesrw
武田侵攻は評定で否決されました。斎藤は織田侵攻です

118 :名も無き冒険者:04/09/15 13:45:02 ID:CCt7J3ER
>>112
別に他に敵対作らなくても、攻めにはまわれるが何か?

藻前の、敵対を別に入れて斎藤の敵対はずし&別に敵対を作るという
前提自体が藻前の妄想&文盲。
斎藤が援軍に行かれないし、上杉を攻めるのに、斎藤の敵対をはずす必要は無い。
もういいか?

ジャッジよろ。

119 :名も無き冒険者:04/09/15 13:50:04 ID:oghIuHbq
オッサンどもゲームに必死になってレスしてんじゃねえよ。
なにがジャッジよろ。だよ。見てるこっちが恥ずかしいわ。

120 :名も無き冒険者:04/09/15 13:52:44 ID:ZCYVU0Th
>>118
守りで負けているのに、さすがに北条込みでは負けるだろうところを
援軍もらわず攻めで負けにきてくれるなら、上杉としちゃありがたいだろうなw

>斎藤の敵対をはずす必要は無い。
北条に敵対枠うつすんじゃなかったのか?
それまで、の話してるのかな?

121 :名も無き冒険者:04/09/15 13:57:50 ID:OKucesrw
本気で武田滅亡させられると思ってる人いるのかね?糸魚川は上杉後陣武将弱体無しが普通だったし、織田が復興戦即起こす事も頭に無いのかなぁ… と言うより、斎藤はそこまで強かったっけ?

122 :名も無き冒険者:04/09/15 14:02:24 ID:P7YJJ1bY
ZCYVU0Thが文盲っぽいな
CCt7J3ERが正論っぽいな

123 :名も無き冒険者:04/09/15 14:11:59 ID:CCt7J3ER
>>112
藻前は>>99の条件を嫁。
「斎藤が上杉の援軍に行けないで糸魚川が起きるなら」とあるからな
で、今回、武田+もののふでそこそこ良い勝負できたと、
それなら攻めで国力減少を半分にするのがいいのでは?と言ってる。
そこで、上杉攻めは可能ということだ。

と、言っても武田は甲斐の国力が減るわけで、甲斐と越中両方の国力回復を考えると微妙だがな。


武田の新敵対国は、他の国から敵対を入れてもらっても作れるから
武田が侵攻票を新敵対国に集める必要はあまりない。
新敵対国自体見つかってないし、名乗りをあげる国は無いだろうし微妙だろうな…


124 :名も無き冒険者:04/09/15 14:12:53 ID:yUmjixlH
メンテ直前の献策。

上杉 武田侵攻斎藤友好
武田 足利侵攻斎藤友好
斎藤 織田侵攻北条友好
北条 斎藤侵攻武田友好

どれも侵攻1位は80%台前後半。
逆に友好1位は40%ほどで割れている国もある。
斎藤の北条友好だけは80%を上回っていた。

125 :名も無き冒険者:04/09/15 14:16:33 ID:LbyZitZK
>>124
武田の足利侵攻ってのがようわからんのぉ。
しかも80%超えてんでしょ?w

126 :名も無き冒険者:04/09/15 14:17:25 ID:LaT/dFIj
>>123
越中マンドクセの連中は黙ってても甲斐に投げ込むからさほど影響はないような気もするな。
もちろん斎藤が織田を落として甲斐攻めを再開するとなってくると状況は変わってくるが。


侍や鍛冶は敵国二ヶ国超えて越中に持って行くのも一苦労なわけで、
本気で越中守りたいなら評定の後に有志で輸送援護くらい企画してもいいんじゃなかろうか。
そもそも評定に一般人の参加者がどれだけいるんだという話だが。

127 :名も無き冒険者:04/09/15 14:19:15 ID:yUmjixlH
>>123
お前の書き込みの間違いを悪いが指摘させてもらう。

>と、言っても武田は甲斐の国力が減るわけで、甲斐と越中両方の国力回復を考えると微妙だがな。
斎藤が織田侵攻、武田は斎藤に友好をいれてるのでともすれば今回で敵対ははずれる。
敵対がはずれれば当然合戦は起らず織田が滅亡するまで甲斐の国力は減らない。

>武田が侵攻票を新敵対国に集める必要はあまりない。
というよりも、織田が存命するなら斎藤の敵対は北条と織田で埋まる。
この点において新たな敵国を作る必要がそもそもない。
唯一懸念される徳川の甲斐攻めだが、防衛で徳川に敗北はありえないという観点。

128 :名も無き冒険者:04/09/15 14:21:16 ID:ZCYVU0Th
>>123
それをいうなら、「上杉が攻めにまわろうとしないことを前提に」
も書いておいてくれれば納得できるがな。
票的に武田が攻めに廻れることはないだろう、というのがおれの観方だ。
あんたのはそこが完全に抜けている。。。

129 :名も無き冒険者:04/09/15 14:21:35 ID:oghIuHbq
したらば

サービス停止日時:9月15日(水) 2:00〜18:00予定

130 :名も無き冒険者:04/09/15 14:22:44 ID:yUmjixlH
>>125
前回の評定で敵対を決めるのに十分な時間とれなかったんだよ。
なにせ日月の2日間で180度方向転換したからな。
だから、足利が滅びる前の相互敵対をそのまま入れてるだけ。
今週の評定でどこを攻めるかがきまるんじゃないかな。

131 :名も無き冒険者:04/09/15 14:23:50 ID:ZCYVU0Th
>>125
滅亡なのになw
俺はあれが敵対枠うめ行動なのかとおもってたんだが
ここの住人は違うっていうしなあ、、なんなんだろ??

132 :名も無き冒険者:04/09/15 14:25:16 ID:ZCYVU0Th
>>130
そういうことか。。。
でも足利滅亡はあらかじめわかってなかったか?前回の評定時も。。。

133 :名も無き冒険者:04/09/15 14:31:03 ID:CCt7J3ER
>>127
お前の上段「今回で武田と斎藤が敵対はずれる」という前提がそもそも俺には無い。
武田→斎藤で合戦起きて、国力が最大で25減ると思うのだが…どうなんだ?

下段の「織田が存命するなら」の前提も俺には無い。
今回、織田が1引き分けをとったが、まだ力の差は歴然だろう…
織田は残念だが、また滅亡するんじゃないかな?

徳川の武田攻めは面白そうだな。
武田が防衛で負けないとあるが、合戦場の地形やランニング・他国の周期次第ではやっちまうかもしれないぞ?
まぁ、これは妄想だがね。

134 :名も無き冒険者:04/09/15 14:31:09 ID:LbyZitZK
>>129
したらばメンテ長杉。
このスレいらないだろって思ってたけど、あってよかったなw
ID出るから書き込み少ないけど…。

135 :名も無き冒険者:04/09/15 14:31:16 ID:wgweElF0
足利、武田敵対献策は双方ともに利益ないよな。
武田は敵対票の無駄。北条参戦決定前なら斎藤侵攻を続ければ良かったのでは?
足利は甲府つかえなくなるだけだし。なんで評定で通ったのだろう?

136 :名も無き冒険者:04/09/15 14:32:52 ID:HvrcVum+
>>132
前回の評定のとき、途中まで斉藤侵攻の予定で話が進んでいて
突然北条から斉藤友好いれてくれってきて延々議論。
翌日までかかってようやく斉藤友好がきまって、さて侵攻どうしよう。
みんな連日の議論でくたくただったから、滅亡しようがしまいが
とりあえず入れるところないから足利にいれておけ、って形になった。
正直上杉相手にここまで善戦できるとは、その時は誰もおもってなかったからな。

137 :名も無き冒険者:04/09/15 14:34:46 ID:HvrcVum+
>>135
北条参戦決定したあとに評定がないんだよ、今回合戦だったから。

138 :名も無き冒険者:04/09/15 14:34:58 ID:CCt7J3ER
>>ZCYVU0Th
上杉の武田侵攻票は、上杉が内部分裂で北条侵攻に入れ始めていて最近は低い。
ちなみに、今回糸魚川告知前の週は、侵攻票の率は武田のほうが上回っていた。

よって、藻前の「上杉が攻めにまわろうとしないことを前提に」しなくても、
武田が攻めに回ることは可能と考えているんだがな。

139 :名も無き冒険者:04/09/15 14:36:02 ID:LaT/dFIj
>>135
なんか足利は推進派曰く復興後のことを考えた”長期的な視点による策”らしいけどな。
甲府使えなくなるという反対派に対して「狩り場目当てだろ(プ」に近い発言も出たらしいし。

確かに復興即挟撃は避けられるかもしれんが、その前にあんたら復興できるのかと。
目録その他目当てでいてるだけの似非足利民の出奔を促して膿を出すという効果は出たかもしれんけど。

140 :名も無き冒険者:04/09/15 14:36:45 ID:wgweElF0
>>137
いや、足利敵対はその前の評定で決まっていたのでは?
足利の武田敵対のほうがよっぽど謎だけど。

141 :名も無き冒険者:04/09/15 14:39:19 ID:wgweElF0
>>139
なるほどだいたいわかったよ。ありがとう。
しかし、復興後武田の敵対枠開いてるかな?

142 :名も無き冒険者:04/09/15 14:43:17 ID:ZCYVU0Th
>>133
メリットないではない
1・対北条からの完全脱却
2・対戦先確保
3・挟撃状態になるので攻め、取られることはない。
但し
1・武田が越中放棄してタイマンになったらヤバイ
2・開戦の理由を武田に与えてしまう
3・織田に武田とどっちを選ぶかという選択を強いることになる
微妙だなwww


143 :名も無き冒険者:04/09/15 14:47:16 ID:CCt7J3ER
武田の足利敵対は正直よくわからんが、
足利復興したら斎藤上杉のどっちかがはずれるかも?ぐらいじゃないのか?

メンテあけに、武田足利敵対していたら、
裏に北条がからんで、もののふ援軍で足利即復興。
織田滅亡前に、武田の挟撃を解除…とかいう謀略があったりしてな…

144 :名も無き冒険者:04/09/15 14:48:43 ID:djrPq4Ti
北条さまの作戦どおりにしてたら越中守ったまま挟撃回避できそうだぜ!!

145 :名も無き冒険者:04/09/15 14:50:50 ID:ZCYVU0Th
>>138
それは武田が侵攻票集めてこないだろう、という前提での献策だったんじゃないのかね?
(武田が上杉+斎藤とやるのを嫌っていたというのがある)
武田が侵攻集めてくるとなったら話は全く別だと思うよ。
別に上杉は守りに廻りたくて票へらしたわけじゃないだろうしね

146 :名も無き冒険者:04/09/15 14:54:02 ID:ZCYVU0Th
>>143
雑賀合戦続きになるだけのにそんなことするかねえ???
攻めに廻りにくく(伊賀ほろぼしにくく)なるだけって気もするけど。
雑賀北条同盟だろ??ないと予想w

147 :名も無き冒険者:04/09/15 14:54:18 ID:NvmjXmH3
晒しスレの住人が難民としてきてるのか。

148 :名も無き冒険者:04/09/15 14:55:38 ID:ihSnuR73
IDでてることを忘れるなよ。

149 :名も無き冒険者:04/09/15 14:57:51 ID:NvmjXmH3
wの数で大体わかるなw

150 :名も無き冒険者:04/09/15 14:59:01 ID:LbyZitZK
オレは晒しスレなんていったことないぜwwwwwwww

151 :名も無き冒険者:04/09/15 15:02:26 ID:CCt7J3ER
>>ZCYVU0Th
違うな。糸魚川告知前の週はガチンコ投票対決な。
稲葉山居住の上杉が、対話で投票してと言われたと言ってたな。
それでも上杉家老脳筋一派の内部分裂票は埋められなかったということだな。
その脳筋一派が路線変更して武田侵攻なら上杉が攻められるんじゃないかね。

152 :名も無き冒険者:04/09/15 15:18:11 ID:P7YJJ1bY
CCt7J3ERよZCYVU0Thをいじめるなよ
ただ世間知らずなだけだったんだよ
許してやれ

153 :名も無き冒険者:04/09/15 15:28:31 ID:djrPq4Ti
合同評定のときは越中はほぼ落ちるだろうと思われてた。
事実武田民のほとんどか北条の話など眉唾ものだと思っていた。
ところがどうだ。合戦おわれば国力は30減らず、織田も予想外の善戦をしている。

154 :名も無き冒険者:04/09/15 15:55:59 ID:ZCYVU0Th
>>151
それは武田を恐れたのでなく
北条の斎藤侵攻発言あったからじゃないのかね?

155 :名も無き冒険者:04/09/15 15:58:06 ID:ZCYVU0Th
北条に速やかに敵対移せるように下準備の意味での敵対票だろ?
分裂でもなんでもないと思うがね。
どう分裂してるのかよかったら教えて欲しい。

156 :名も無き冒険者:04/09/15 16:00:03 ID:ZCYVU0Th
>>153
引分け1で善戦なのか。。。まあ武田の援軍込みで全敗してたんだから
善戦でいいのかもしれんけど。。。


157 :名も無き冒険者:04/09/15 16:24:48 ID:CCt7J3ER
>>154
くどいな…妄想ちゃん。

北条の斎藤侵攻宣言は、糸魚川告知が出た後な…
上杉家老脳筋一派は越中が楽に落ちるとふんで、
次の侵攻予定先の北条に侵攻入れてんだろうが。

まぁ、越中がなかなか落ちないとなると、武田侵攻入れると思うがな。


158 :名も無き冒険者:04/09/15 16:27:33 ID:ZCYVU0Th
>>157
今週の評定はそのあとだったんだがねw

159 :名も無き冒険者:04/09/15 16:29:31 ID:yUmjixlH
とりあえずCCt7J3ERとZCYVU0Thあたりが普段から晒しで自演繰り返してるわけだな。
仕事しろよ、お前等w

160 :名も無き冒険者:04/09/15 16:32:49 ID:ZCYVU0Th
んでもうひとつつけくわえておくと
上杉知人の話では、織田が滅亡、越中が陥落して武田斎藤がガチになったら
北条が斎藤挟撃に移る可能性が高いので北条2位で侵攻いれてたと聞いてる
まさか織田存命の間に、武田と敵対枠譲渡するってのは考えてなかったようだが
(合同評定前、の話な)

161 :名も無き冒険者:04/09/15 16:38:46 ID:CCt7J3ER
時間感覚まで狂ってるのか…
武田上杉投票合戦→メンテ→糸魚川告知→武田評定→武田北条合同評定→斎藤臨時評定→メンテ→糸魚川合戦
だろ。

したらばの晒しで国叩きするほど落ちぶれてねぇよ。
最近の晒し荒らしはひどいもんだな。支離滅裂だしな…。


162 :名も無き冒険者:04/09/15 16:45:33 ID:CCt7J3ER
上杉家老脳筋一派北条攻め投票→武田上杉評定→武田上杉投票合戦→メンテ→
糸魚川告知→武田斎藤上杉評定(上杉侵攻1位武田2位北条)→武田北条合同評定→斎藤臨時評定→メンテ
→糸魚川合戦→メンテ

よって>>157
まぁ、越中がなかなか落ちないとなると、武田侵攻入れると思うがな。

上杉家老脳筋一派の動きに注目ってことだが、まだわからんのかこいつはw


163 :名も無き冒険者:04/09/15 16:47:09 ID:ZCYVU0Th
>>159
がきっぽくなっちゃってたな、スマン。もうやめとくわ


164 :名も無き冒険者:04/09/15 16:48:44 ID:LbyZitZK
武田・斎藤の敵対外れたぞー!

165 :名も無き冒険者:04/09/15 16:55:07 ID:P7YJJ1bY
ZCYVU0Thが晒し荒らしの犯人だなw
消防うぜぇ〜

166 :名も無き冒険者:04/09/15 16:55:50 ID:OKucesrw
本日より北条による斎藤に対しての大規模な城攻めが開始されます!

167 :名も無き冒険者:04/09/15 16:55:54 ID:DizfqZBg
>>164
おー、公式出てるね。北条は敵対無し、斎藤は織田のみ、かぁ。

168 :名も無き冒険者:04/09/15 16:57:59 ID:ZCYVU0Th
>>161
メンテからメンテの間の上杉評定が抜けてるぞ

169 :名も無き冒険者:04/09/15 17:03:23 ID:ZCYVU0Th
>>166
北条斎藤戦にはいるまえに織田消えそうな気がするけどなあ
徳川次第ってとこかな??

170 :名も無き冒険者:04/09/15 17:03:37 ID:P7YJJ1bY
論破されてやめとく言ってまた来たよ、しかも遅レス、恥ずかしい奴だな…
もう来なくていいぞw

171 :名も無き冒険者:04/09/15 17:04:39 ID:ZCYVU0Th
>>162
最後に160では何が納得いかないのかだけおしえてw


172 :名も無き冒険者:04/09/15 17:05:17 ID:LbyZitZK
武田は挟撃の呪縛から解き放たれたんだから
小牧山の援軍に力いれないといかんなぁ。
織田を滅亡させてちゃ斎藤の敵対枠空けた意味ないからの。

173 :名も無き冒険者:04/09/15 17:06:42 ID:oghIuHbq
織田がいつ滅んでも北条・武田の敵対に結局はなるだろう。
問題は上杉と斎藤の合戦が被らないようにすることだ。

174 :名も無き冒険者:04/09/15 17:09:35 ID:D6FDkafp
足利が滅亡した訳だけど、徳川が今週で今川を滅ぼし、
尚且つ雑賀に敵対投票して、敵対枠を獲得した場合、
徳川・北条ともにユートピア?

175 :名も無き冒険者:04/09/15 17:10:39 ID:LbyZitZK
織田滅ぶの前提なら敵対はずす意味あんの?

176 :名も無き冒険者:04/09/15 17:16:57 ID:o3M2Sh0h
その是非は別として今現在一番安泰なのって徳川だなw

177 :名も無き冒険者:04/09/15 17:48:53 ID:j9f/1vzK
安泰=つまらない
だけどなw

178 :名も無き冒険者:04/09/15 17:55:06 ID:j9f/1vzK
ところで、あさ美先生の戦果44070って…
大将首全陣皆勤賞だったけど
さすがにここまでくると少し引くな

179 :名も無き冒険者:04/09/15 17:56:21 ID:b/VfBdJf
逆に今川もすごいな…

180 :名も無き冒険者:04/09/15 18:16:05 ID:B+HqoTVB
したらば まだメンテかよぉ…
ライブドアに買収されたんだっけかぁ

181 :名も無き冒険者:04/09/15 18:40:30 ID:HvrcVum+
44070かよw
斉藤やばいんじゃねぇの?

ところで武田は合戦の疲れがでたか、上田原ではだいぶおされてるね。
徳川と今川は均衡してやりあってるようだ。最初だけかもしれんが。

182 :名も無き冒険者:04/09/15 18:59:37 ID:D6FDkafp
武田が全敗でもカウンターは無しなのかい?
例えば武田が弱いってわかった時点で斉藤が
侵攻票を武田に投票。
敵対までもってけばカウンター発動とかないかね。

183 :名も無き冒険者:04/09/15 19:18:51 ID:OKucesrw
斎藤が武田に票集めてカウンター発動させたら、武田が上杉友好に、織田が上杉に敵対集めて上杉スイスだよ

184 :名も無き冒険者:04/09/15 19:20:01 ID:djrPq4Ti
敵対になりそこなうリスクのほうがおおきくね

185 :名も無き冒険者:04/09/15 19:30:02 ID:qh+NCv8e
そりゃ、斎藤&上杉だし押されるだろ。
つーか、どうせ負けるんだし国力回復に力を入れたほうがいいだろうな。
甲斐の国力はそんなに上げなくてもいいと思う。
越中陥落前に甲斐が落ちるのは上杉にとっても困るからそのへんで揉めるだろ。

186 :名も無き冒険者:04/09/15 19:35:57 ID:D6FDkafp
そこで北条の上杉侵攻ですよ。

187 :一足利民:04/09/15 20:11:57 ID:B+HqoTVB
茜色に染まって行く空と君とグラウンドぉぉ
急ぎ足の夕暮れをいくつ眺めただろぉぉ
仲間同士で眩しい未来の地図 広げてもぉ
秘めた思いを私は言葉にできなくてぇぇ
教室で独り泣いた放課後教科書の片隅に
小さく書いてた夢ぇぇぇぇ
この町を出て行こうと心に決めたあの日も
同じ夕焼けみていたんだぁぁ
歌いながらぁぁぁぁあああああ(・_・、)
うわっぁぁぁぁぁぁん〃´_`〃


188 :名も無き冒険者:04/09/15 20:23:07 ID:4iclR0wp
しかし東はキレイに元の形だなあ。
北条・徳川は8ケ月足踏みしてただけだし
斉藤織田もこれで決着加速
信濃が斉藤領になっただけ。
西は微妙にかわったってのにねえ。

189 :名も無き冒険者:04/09/15 20:27:00 ID:4iclR0wp
徳川の新援軍生活がスタートするわけだが、
次回も浅井本願寺と、織田斉藤戦重なるよな
はたして勝ち戦(前者)を取るか、義勇で負け戦に行くか(後者)
果たしてどっちとるだろうねえw

190 :名も無き冒険者:04/09/15 20:42:37 ID:B+HqoTVB
徳川ってどんな奴がいる国なのかいまいち分からない

191 :名も無き冒険者:04/09/15 20:47:13 ID:cU6h1hbf
現在の風雲の情勢は武田陣営対斎藤陣営の争いだが
徳川はどっちにも噛んでいない中立状態だ、どっちからも誘いもないしなw
つまり徳川にしたら現在の状況は面白くない
目指すべきは斎藤上杉、武田北条、織田徳川の三国鼎立か
雑賀本願寺を加えた群雄割拠状態であろうが

でも織田からしたら徳川援軍なんか期待してないし、徳川も
わざわざ斎藤に恨まれたくないから無難に浅井に逝くでしょう。

192 :名も無き冒険者:04/09/15 20:48:02 ID:4iclR0wp
いま気が付いたんだけど、北条が西進できうる可能性って、
もう1つあったんやなあ。。
アナザーストーリー
武田が今川復興時、同盟国織田か今川かどちらをとるって場面あったわなあ
あそこでもし、今川選択していたらどうだったろう。
今川+武田になっていたら、徳川は勝てなかったろうから
(今川復興時点で徳川は北条にボロ負けしていたし、
武田飛ぶ鳥落とす勢いあった)駿河を再度落とすことは出来ない
逆に今川北条戦では武田援軍いかなければ、至極簡単に
駿河は北条がおとしていなかったろうか、、、
そこから4ケ月、、遠江は落ちていたろうし、三河も陥落情勢にあったのではないだろうか。。
そういう意味では織田は徳川にとって、まさに命の恩人といわねばならないだろう。。

193 :名も無き冒険者:04/09/15 20:52:07 ID:4iclR0wp
>>今川同盟選択>>北条により今川再滅亡>>武田織田と再同盟
こういう順番だったら北条にとって最良のシナリオだったような気がする。

194 :名も無き冒険者:04/09/15 21:12:53 ID:4iclR0wp
フリーの今川も武田の同盟に+されることになるわけで
北条、織田、今川の援軍となっていただろうから、
武田にしても最良のシナリオだったかもね。
アナザーストーリーだからあんまりつっこまんとってなw

195 :名も無き冒険者:04/09/15 22:13:28 ID:0s3fwaca
いつもの斉藤スパイさんがいますね^^^^^^^^^^^

196 :名も無き冒険者:04/09/15 22:48:08 ID:LaT/dFIj
>>191
中立ってのは場合によっては両方に恨まれる立場だからなあ。
今までは対北条の保身で精一杯だったが今回の情勢変化でどうなるか・・・だが、
結局のところ下手に自分から刺激はしたくないってんで終わりそうな感じだな。

197 :名も無き冒険者:04/09/15 22:56:00 ID:XGmFS3nX
鳴かぬなら鳴くまで待とう不如帰

198 :名も無き冒険者:04/09/15 23:30:33 ID:o3M2Sh0h
もう駄目だな。武田一国じゃ弱すぎてまったく斎藤の相手にならねえ。
北条一国でも結果は同じだろう。
武田全員出奔して北条に移籍するか、
北条全員出奔して武田に移籍しろよ。
そうすりゃ結構いい勝負出来て楽しめるんでね?

199 :名も無き冒険者:04/09/15 23:55:41 ID:BiHnBuis
>>198
敵対も解けたし、甲斐が25減ってもどうでもいいんじゃないの?
先週合戦頑張ってたのは、きっと今頃越中の国力でも上げてるんだよ。

200 :名も無き冒険者:04/09/16 00:18:22 ID:WuzPx/m3
誰か>>199の2行目を訳してください


201 :名も無き冒険者:04/09/16 00:29:07 ID:x5Y0kRHa
>>200
先週糸魚川頑張ってた人は、きっと今ごろ上田原行かずに越中の国力あげているんだよ。
極めて普通の文章だと思うけど。


202 :名も無き冒険者:04/09/16 00:31:57 ID:RBOSCw0F
つまり
上田原は放棄して越中の国力のみを上げてたほうがいい。
これからの糸魚川だけは全力で行き
甲斐が斎藤領になる時は越中も斎藤領にして上杉を東に閉じ込めようぜ!
ってことか?

203 :名も無き冒険者:04/09/16 00:48:33 ID:GiwglVxk
敵対とれたし、斉藤の侵攻票:織田、武田の有効票:斉藤なら
再度敵対は無い、
ゆえに上田原は二度と起きないから甲斐はとられない
という予測だろう


204 :名も無き冒険者:04/09/16 02:20:35 ID:qtLmEhKv
お前ら、滅亡した足利にもちょっとはふれてやれよw

205 :名も無き冒険者:04/09/16 03:21:10 ID:+X9k0ci+
徳川は今川落とした後、どうするんだ?
静観して暇になったら復興戦起こして遊ぶだけかな?w

206 :名も無き冒険者:04/09/16 08:07:57 ID:bCjOQy08
なるぽ

207 :名も無き冒険者:04/09/16 08:44:40 ID:koUjbMVs
>>189
禿は軍資金たまらないと思うぞ

208 :名も無き冒険者:04/09/16 09:07:50 ID:5YZDXDjE
武田、空き巣の時間前に逆転されてるな。。

209 :名も無き冒険者:04/09/16 09:08:47 ID:5YZDXDjE
いたちの最後っ屁不発、、か。。

210 :名も無き冒険者:04/09/16 09:17:56 ID:q/Wv6Cnh
>>208
朝から空き巣なわけだが。。。

211 :名も無き冒険者:04/09/16 09:35:10 ID:5YZDXDjE
空き巣力でも斎藤に勝てないとなると、何が勝てるんだよ

212 :名も無き冒険者:04/09/16 09:39:08 ID:qWuw3IP+
頑張って織田と挟撃続けてれば
斎藤もへばると思われる

213 :名も無き冒険者:04/09/16 10:05:25 ID:DnwOYQSs
徳川は非戦地域として、戦争に疲れた人々のオアシスになります。
また軍隊鍛錬の為、同盟国の合戦でスキルを充実させます。

214 :名も無き冒険者:04/09/16 10:13:02 ID:q/Wv6Cnh
>>211
斉藤のほうが人数多いわけだが この時間でもな

215 :名も無き冒険者:04/09/16 10:13:54 ID:5YZDXDjE
ここは一発胎決めて雑賀が斎藤と敵対に廻れば、面白いな
雑賀、伊賀落としたら行くところないし、
北条も息のかかってる雑賀と挟撃した方が安定度増す。
織田滅ぶたびにストップかかるし、復興戦が優先されてしまう。
(双方、遠大な属領からの攻めゆえ、斎藤もキツイと思う)
もしその形になったら織田が復興する度、どこらかの敵対が外れる訳で
そのうち北条から織田に「復興するんじゃねえ」って恫喝いくかもなw

216 :名も無き冒険者:04/09/16 11:11:10 ID:3NZ+UOOS
武田の空き巣は自分達が互角以上出ないと発動しない

217 :名も無き冒険者:04/09/16 11:13:59 ID:9q2SVhdt


斎藤の空き巣おおすぎ・・・・




218 :名も無き冒険者:04/09/16 11:18:24 ID:0C8Asf+Q
>>217
斎藤は常時人が多いわけだから別に空き巣とは言わないんじゃないか?

219 :名も無き冒険者:04/09/16 11:35:25 ID:O6BbFGsR
足利って滅亡したの?

220 :名も無き冒険者:04/09/16 13:37:53 ID:T/7e0gD1
みんな何が楽しくて斉藤なんかにいるんですか?


221 :名も無き冒険者:04/09/16 13:52:15 ID:Wky0Fvja
>>215
普通に伊賀落としたら三好>浅井でそ。
まあ浅井で詰まるか。

222 :名も無き冒険者:04/09/16 13:52:38 ID:8jdJkucr
>>220
初期ステと目録とPC売買

223 :名も無き冒険者:04/09/16 14:00:53 ID:5YZDXDjE
>>221
今友好だからなあ、、友好全部つぎ込まれて親善やられたら
なかなか敵対にはいけないっしょ。。。
浅井が三好に振り向いたら別だけどw

224 :名も無き冒険者:04/09/16 15:16:51 ID:5YZDXDjE
あの状態から負けちまうのかー武田。。。
晒しもここも武田が負けてるとお通夜orタゲ外ししかないねえ、本当に。。

225 :名も無き冒険者:04/09/16 19:53:40 ID:w1VNy1x6
なんで斎藤なんかにいるの? 勝馬とかまわりから思われないし、そんなに大人数やと活躍できないやろ。

226 :名も無き冒険者:04/09/16 19:55:50 ID:CXPYFhBY
活躍っていってもなぁ…
正直、合戦一週間もやってられんねん
土日だけでいいよ ほんと…。


227 :名も無き冒険者:04/09/16 21:00:31 ID:YafI0wGM
この沈静化ぶりってさあ(合同評定直後からくらべて)
思っていたより、武田斉藤の敵対が早く外れてしまって
北条が斉藤と敵対する頃には織田瀕死>滅亡
タイマンになるかもしれなくなってて、北条が振り上げたこぶしを
どうすればいいか困ってるってことでいいのかな?
今更、後に引けるのか?物笑いの種だよな。。。
なんか今週の北条評定、割れそうなヤカン
まあ、2戦目の斉藤みてしまったら、萎えるのも判るけど。。
3倍差負け状態から3倍差勝ち状態やもんなあ。
ちゃんと斉藤攻めにいってくれよなあ。

228 :名も無き冒険者:04/09/16 21:08:30 ID:xHCiZGLt
>>227
おまえなぜ北条が斎藤攻めなのかわかってないだろ。
斎藤とタイマンなら、かてなくても負けがないからだぜ。
上杉が越中おとしちまうとまずいから、そのために合同評定したんだろ?

229 :名も無き冒険者:04/09/16 21:31:20 ID:YafI0wGM
いや、北条滅ぼしてくれるならOKすると思うよ。
上杉も武田とタイマン千日戦争になってるわけだし。
当分は対戦相手にことかかない。
まあ、武田がタイマンなのに越中放棄して
ユートピアになるってのなら別だが。。

230 :名も無き冒険者:04/09/16 21:42:39 ID:YafI0wGM
自分達が越中当分落とせないのに、
それまで待ってほしい、とはとても言い出しにくかろ?
簡単に上野を陥落させられるほどの力量差がもしあるようなら
上杉もそれを押しとどめるわけにもいかないだろう
信濃の時も、斉藤がもし落とせなかった場合、落とそうかって
意見があったそうだが、それと立場は同じ。


231 :名も無き冒険者:04/09/16 21:51:49 ID:2wDjyiDY
ID出る板なんだからさ。
北条煽りたいのはわかるが、少しは落ち着けよ。
正直、みてるこっちが恥ずかしいぞ。

232 :名も無き冒険者:04/09/16 22:01:36 ID:YafI0wGM
>>231
別にあおってるわけじゃないよ?
あまりにも初めに打ち上げた花火が大きかったのに
急に静かになっちゃったやん?
端から見てても、なんかあからさまでさあ
あとこの鯖で期待出来るのって北条斉藤戦ぐらいだから
是非公約どおり戦ってほしいわけ。
何かおかしいこと言ってるかい?
斉藤煽ってたの北条なんだよ?
>ID出る板なんだからさ。
?それが何?北条関係の人?もしかして恫喝?


233 :名も無き冒険者:04/09/16 22:18:03 ID:e7MDRpcZ
YafI0wGM
お前さん、ちょっと落ち着けw

234 :名も無き冒険者:04/09/16 22:28:20 ID:YafI0wGM
>>233
了解。
小田原評定に期待するとするよ。

235 :名も無き冒険者:04/09/17 00:05:54 ID:6jxRXUZs
あまりにも北条の計画通りに外交関係が進んでしまって
煽りネタがないからなのでは・・・評場も荒れる要素無いと思うが

敵対埋めの献策方針決めてあとは斎藤戦頑張ろう、で終わりの予感

静かなのは寂しいが、まあ無駄な煽り合いは無い方がよい

236 :名も無き冒険者:04/09/17 00:46:32 ID:KGtOq7Lu
【変更内容】
・各国に国力とは別に「石高」という数値を設定する。
 「石高」は各国ごとの大地の肥沃さを表現する数値であり、
 各寄合所の開墾等の依頼により増やす事ができる。
 「石高」は合戦や天災などで減る場合があり、各国に応じて
 上限が決められている。
 「石高」の数字に応じてその国を支配している勢力から、
 その土地を支配している勢力に所属しているPCは土地を購入
 する事ができる。
 PCは購入した土地の広さに応じて様々なオブジェクトを所持する
 ことができるようになる。
 PCの所持する土地及びオブジェクトは合戦に敗北し、支配勢力
 が変わると破壊される。
 
 オブジェクト(家、店、道場、記念碑、ダンジョン等々)を建築する
 為には、各国の建築家NPCに依頼する必要がある。
 建築家NPCは受理した依頼により、PCへ材料収集を要請する。
 PCが材料を建築家NPCへ渡すことにより、オブジェクトが建築される。

【変更することによる利点】
・合戦による「国を守る意義」が生まれ、合戦が活性化する。
・他国を奪うことによる土地の拡大化に意味が生まれ、積極的な外交が発生する。
・PCは明確な目的と達成感を味わう事が出来、ゲームを継続することができる。
 (=信長の野望Onlineサービス提供の存続につながる)

237 :名も無き冒険者:04/09/17 00:50:10 ID:s4/efr3H
まあ、ぶっちゃけ勝ち馬志向が強まって余計に冷めそうなもんだが。

238 :名も無き冒険者:04/09/17 02:37:09 ID:QptflAlM
>>235
だといいんだけど。
この状態でも斉藤侵攻1位になってることを期待するよ。
(武田・上杉膠着化、予想以上に早く斉藤武田敵対が解けたことによる織田再滅亡の加速
上田原にみる武田の空き巣を上回る昼動員数)

239 :名も無き冒険者:04/09/17 03:58:15 ID:3gvqutTX
夜は圧倒的人数でゴリ押ししておいて 
人数差を埋めるを根って昼攻めにしたら、空き巣扱い、ってのはなんか変だな。

夜はほぼ互角で、なおかつ有利に進めるために少ない昼にも攻めるのが
本来の【空き巣】の使い方じゃないのか?


240 :名も無き冒険者:04/09/17 04:00:46 ID:3gvqutTX
なんか誤字ってるし、、
>人数差を埋めるを根って
人数差を埋める作として、 だな。
まぁ、言われるだろうから自分で 武田乙

241 :名も無き冒険者:04/09/17 10:39:11 ID:VLJKLhEN
斎藤は上杉の援軍ありで
武田ごときに3倍差までやられたんだから
北条も勝機あるだろ

242 :名も無き冒険者:04/09/17 10:43:48 ID:1zrRVctJ
>>241
三倍差ってスタート時だぜ
5000vs1500→10000vs28000くらいだっけw
いくらスタートダッシュでほとんどの陣落とされようが、空き巣狙われようが
全く問題なしって感じなんだが、、


243 :名も無き冒険者:04/09/17 18:23:40 ID:PmL1Dmfk
上杉でもなく斉藤でもない、北条でもなく武田でもない、徳川でもなければ今川でもない

そんな俺はどこを応援すればよかとですか?

244 :名も無き冒険者:04/09/17 18:30:03 ID:xTYyY+gC
>>243
足利でも応援してやれ

245 :名も無き冒険者:04/09/17 20:26:49 ID:REJsr+KP
>>239
一般人が集まる夜間で決まった戦況を
人がいない昼にひっくり返すから
「空き巣」って言うんだろ。人数差は関係ない

策としては勿論有りだと思うが、結局は肉壁と同じ論理だからなー

246 :名も無き冒険者:04/09/17 20:36:10 ID:2E6wqRn3
>>245
ここでは、ひっくり返ってなくても、
昼攻めしてるだけで 空き巣って言ってないか?w

247 :名も無き冒険者:04/09/17 20:38:10 ID:s4/efr3H
まあ、考えようによっては失敗した空き巣行為ではあるのかもしれん。

248 :名も無き冒険者:04/09/17 20:56:53 ID:afa2CALH
【空き巣】
・合戦において、斉藤、上杉勢力に武田勢力が昼の間に攻め込むこと。
 斉藤、上杉勢力が武田勢力を昼の間に攻撃しても空き巣とは呼ばれない。


このスレおいて空き巣とはこれで正しいぽいがw

249 :名も無き冒険者:04/09/17 21:30:55 ID:REJsr+KP
>>246
そりゃまあ、言葉が一人歩きしてるからではないか
空き巣って言葉自体が侮蔑語だしな、使いやすいんじゃマイカ

>>248
そういう掲示板操作しようとするから武田が叩かれるんだろうに


250 :名も無き冒険者:04/09/17 23:36:38 ID:53yPBcaL
斉藤は織田落としたら徳川侵攻するって方向にはいかんのかな?
まああまり戦線拡大しても仕方ないか。
 
浪人で今川いったが今川民や国のない朝倉や足利ががんばってるのをみたら
伊豆沖ではぜんぜんこない徳川は一度滅んどけとおもいまつた。

251 :名も無き冒険者:04/09/18 01:51:13 ID:Dch+hZWT
>>248
斉藤乙

252 :名も無き冒険者:04/09/18 04:14:01 ID:10AlMczU
徳川すごいね、相手が今川だとあの勢い。
合戦場に150人くらいいる。
北条戦だと戦場に30人いることが珍しいのにな。

253 :名も無き冒険者:04/09/18 06:10:51 ID:slF+DxAC
徳川は一度滅んだ方がいいよ。やってる事最低だもん

254 :名も無き冒険者:04/09/18 07:46:47 ID:pN2q3i15
徳川滅ぼすには数国が協力しないと駄目だろうな
具体的には肉壁の駿河を使わせずに遠江、三河を落とさないと駄目

織田vs徳川なんて面白そうだと思うんだけど…無理だろうな

255 :名も無き冒険者:04/09/18 08:53:57 ID:rWwfNV+6
>>253
北条乙っっw

256 :名も無き冒険者:04/09/18 11:03:47 ID:d7Lf/rlf
そんなに徳川に滅んで欲しいんだったら、織田あたりに頭下げてお願いしてみろって。
「徳川攻撃に協力してくださいお願いします」とか、上層部が平伏して頼め。
ま、「鎮圧しますー」の国がそんな事出来る訳が無いんだがな。

257 :名も無き冒険者:04/09/18 12:24:25 ID:Zcn7aYvx
土曜の昼からパッチキタ━━━(゚∀・)━━━!!!

258 :名も無き冒険者:04/09/18 12:24:45 ID:TrJ2ZyBJ
クマーーーーーーーーーーー!

259 :斉藤精鋭:04/09/18 13:45:14 ID:AHBbOf2x
攻撃側
武田家
(戦果=10)
通算 0勝4敗0分


守備側
斎藤家
(戦果=723)
通算 4勝0敗0分



第 5 陣 /1時間47分経過

オラオラオラオラオラーーーー!!!
みなぎってきたぜえええ!!!!!!!!!!!

260 :斉藤精鋭:04/09/18 14:18:27 ID:wYMypEL1
攻撃側
武田家
(戦果=10)
通算 0勝4敗0分

守備側
斎藤家
(戦果=2,027)
通算 4勝0敗0分

第 5 陣 /2時間17分経過

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、武田!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪


261 :名も無き冒険者:04/09/18 14:52:37 ID:PT362xAU
>>252-253
これ、丸々武田にも言いたいんだが
最初の陣を取ったり取られたりしてるうちは数多いんだけど
負け始めてくると急に戦場の人数減る

262 :斉藤精鋭:04/09/18 15:01:17 ID:lRMupVuU
俺らが頭きてるのも、261が一理ある
まだ織田の方が頑張ってた



263 :名も無き冒険者:04/09/18 15:24:14 ID:Gp55U2zc
>>262
お前の頭に来てるのは脳炎か何かのウイルスじゃナイカ?

264 :名も無き冒険者:04/09/18 15:26:12 ID:TrJ2ZyBJ
織田>>>>>>>>>>ハローワークの壁>>>>>>>>>>>>武田

決定だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

265 :斉藤精鋭:04/09/18 15:30:15 ID:I1kFDtK2
>>263
池沼は人を貶す事でしか反論できないようだな氏んでいいよ

266 :名も無き冒険者:04/09/18 15:34:18 ID:dnJ1o5Zx
武田さん、ちゃんと画面見てる?
返事は?

267 :名も無き冒険者:04/09/18 15:53:51 ID:/tW1+QOi
一度、小牧山以外の地形で斉藤VS織田を見てみたいな。

268 :名も無き冒険者:04/09/18 17:39:07 ID:1siqlkvI
小牧山以外で今の織田と戦ったら(油断しなければ)負けはしないと思うけど引き分け取られる可能性かなり上がると思うな

269 :名も無き冒険者:04/09/18 18:10:28 ID:hmheZbD7
尻と明智がいる限り織田に未来は無い。

270 :斎藤家老:04/09/18 18:25:34 ID:l2dyyc/U
小牧山以外の戦場で織田と戦えるなら、毎回秀吉まで楽に落とせると思う
小牧の織田本陣攻めはきつい

271 :名も無き冒険者:04/09/18 18:29:14 ID:TrJ2ZyBJ
もうさ、地形がどうだのあの武将は強いだの弱いだのブーたれるヤツばっかだからさ
戦場の地形は全部まっ平らで、要害の配置も全部一緒
武将は面と名前だけ変えて強さは両軍とも一緒
ってやればいいんじゃね?

272 :名も無き冒険者:04/09/18 19:27:13 ID:x6U7xhY9
俺、攻め戦には全く興味無い…
防衛なら皆勤してるけどさ。
時間有り余ってる人と違って 合戦も狩りもそこそこに楽しみたいからな。

273 :名も無き冒険者:04/09/18 20:59:18 ID:slF+DxAC
まだこんな糞ゲームで国叩きやってたのか。天下統一なんて出来るわけ無いのに、勝った負けたでイライラして頭おかしいぞ。FFやFMに流れたほうがいいぞ

274 :名も無き冒険者:04/09/18 21:40:06 ID:KFZIrHcJ
>>273
頼むからFMには来ないでくれw

275 :名も無き冒険者:04/09/19 09:25:11 ID:QRch3mx4
最近、ドラゴンクエストなおんも様を見かけなくなったんだが…まさか引退か

276 :名も無き冒険者:04/09/19 10:09:06 ID:SoqbvQHE
確かにボリューム、一見した面白さはFFの方が遥かに上だが
廃と厨の割合も比例して格段に多いからな
あの人間味のない冷め切った町並みもオレには耐えられん

277 :名も無き冒険者:04/09/19 19:07:08 ID:+qiAn2LO
大井川と上田原の勝ち負け数ってほぼ同じだな
何が言いたいって訳でもないけどな

武田家と今川家、北条家の策に踊らされてお疲れ様です

278 :名も無き冒険者:04/09/19 20:04:07 ID:H6XsL0Rx
今川は徳川に踊らされてるだけだろ。
北条はもっと踊らされたほう。自滅だけどね。
結局数ヶ月前から何も変わらない状況に戻らされて
活路を開くために武田脅迫して敵対もらいましたとさ。

279 :名も無き冒険者:04/09/19 21:03:46 ID:CyKXMyEJ
てか北条徒党きもいな。
あちこちの狩場で北条だけの徒党を見る。
しかもあいつら取り合いになるといつのまにかいなくなる。
外からみててまじきもいよ。

280 :名も無き冒険者:04/09/19 21:10:25 ID:WGjl4/G8
結果だけを見て偉そうにほざくな!たわけ!!

281 :天翔・朝倉民:04/09/20 07:44:46 ID:5BbrkKZF
国別に書こうとしたら書けなかったので;;
お邪魔します。
風雲朝倉家の皆様、復興戦頑張って下さい。
うちももうすぐ復興戦を行なう予定です(昨日会議で決定したので)。
鯖は違いますが、朝倉家を愛するもの同士、お互いに頑張っていきましょう。
それでは失礼致します。

282 :名も無き冒険者:04/09/20 14:37:46 ID:Jhuv2GuZ
今はもう、龍の涙より珍しいよな、朝倉民って、、

283 :名も無き冒険者:04/09/20 15:21:53 ID:9MyRI9jU
レア度

足利>伊賀>>>今川>>>竜の涙>>>>三輪山クエスト達成者>>>朝倉

284 :名も無き冒険者:04/09/20 15:24:20 ID:2XOTlMCu
http://www.gamecity.ne.jp/nol/world/gunyuden/status02.htm

群雄の国勢凄いな。伊賀忍が伊勢を領有してるし、
雑賀も風前の灯。
しかも三国同盟健在で今川も二カ国領有。

285 :名も無き冒険者:04/09/20 16:16:51 ID:zhUo/iUG
いやいや、うちの三好もあなどれないんだぜ?
滅亡させられた側が復興、滅亡させた国を滅ぼしかえす、なんての
実は風雲三好が全鯖ただ1国じゃねえ?

286 :名も無き冒険者:04/09/20 19:23:40 ID:gemnDzI1
>>284
あそこはあれだ、風雲足利=群雄雑賀みたいなお国柄になってる。
あそこも一般国民が国を食いつぶしてる感じだ。


287 :名も無き冒険者:04/09/20 23:04:03 ID:TjW6LY9J
武田やっと一勝…

288 :名も無き冒険者:04/09/20 23:08:31 ID:npSQ3FgD
今回武田頑張ったねえ。
全勝阻止で今回に全力投入でもしたんかな?

でも敵対外れてればカウンター発生しても
問題ないんじゃなかったっけ。

289 :名も無き冒険者:04/09/20 23:17:42 ID:zhUo/iUG
??どこの武田?
差がすごく詰まってきてるから風雲じゃないよね?

290 :名も無き冒険者:04/09/20 23:34:08 ID:SAWPYHRs
風雲武田じゃない?道三落ちてんじゃん

291 :名も無き冒険者:04/09/20 23:39:52 ID:EGZPc5N9
武田の意地を見たな。

ちょっとだけ見直した。

今川もがんばって家康討ち取れ

292 :名も無き冒険者:04/09/20 23:46:58 ID:y8QuH+B8
武田頑張ったのもあるが、斉藤は優勢に合戦進めすぎると中盤辺りから手を抜いてこなくなる奴多すぎだな
小牧山の引き分けもそうだったし、斉藤の大きな問題かもしれん
優勢に進めすぎるとやることなくて暇な事多いからわからんでもないが・・・

293 :名も無き冒険者:04/09/20 23:56:21 ID:TjW6LY9J
結構がんばってたから俺一人位手抜いても平気だよね?
て、結構どこでもあるかもしれんね

294 :名も無き冒険者:04/09/20 23:58:12 ID:u55op7Xx
三好のうんち軍団は雑賀を友好封殺しようと票を集めてるのか、今の雑賀相手ならいい勝負だからかかってこいよ!ふぁ〜ふぁ〜

295 :名も無き冒険者:04/09/21 11:54:46 ID:4DyJWwTz
さて、斉藤の空き巣の時間ですよ

296 :名も無き冒険者:04/09/21 16:43:23 ID:o2zPnq9k
いや〜斎藤乙だな〜

織田→斎藤を全勝カウンターしたら武田が援軍に来るしな…
カウンター阻止して周期あわせるしかないか

織田延命おめでとう

297 :名も無き冒険者:04/09/21 17:36:36 ID:dzi1ciQW
延命も何も元々越中落ちるまで織田滅亡させないって決めてなかったっけ?
今更おめでとうでも何でも無い気が・・・

298 :名も無き冒険者:04/09/21 18:21:35 ID:Bv67Yql9
こないだの糸魚川を見たら、織田滅亡させないと越中陥落は無理だろ
上杉→武田で国力25減らせてないからな…
斎藤が織田を滅亡させてから、武田挟撃が理想じゃまいか?

299 :名も無き冒険者:04/09/21 22:05:00 ID:BLzWKAM7
うーん、織田滅亡させちゃうと糸魚川の援軍に確実に織田がくるからなあ。
武田攻めるときも武田+北条・織田、になるわけだし。
なんとか越中落としてもらうまで織田は残すってままでいったほうがよさげ。

300 :名も無き冒険者:04/09/21 22:46:22 ID:UnCDJue2
>>296
小牧なら武田が援軍に来たところで勝ち目ないだろ。あの地形じゃ。
木曽川ですら織田+武田で斉藤単体にボロ負けしたんだし。

そもそも斉藤が織田を滅亡させる理由がわからん。
ほっておいても守備なら確実に勝てる相手だし
小牧の地形があるかぎり織田が多少強大化したところで
脅威までにはならない。
敵対枠も埋めてくれるし理想の敵国じゃないか。

滅亡させるとまた武田の便利な枠なし援軍いらずの
奴隷状態になって斉藤上杉にとってはやっかい。
武田、北条は滅亡してほしい心の中では思ってるだろうな。
敵対枠空いて信濃挟撃できるし。

301 :名も無き冒険者:04/09/22 00:04:31 ID:vImK48Rj
ついさっき合戦初めて覗きにいったんだよ。
フラフラしてたら襲われて・・・逃げれたと思ったら次々戦闘になるのね。
びっくりしたよママン

302 :名も無き冒険者:04/09/22 00:08:40 ID:H/ZbKizS
武田に攻めたら織田が滅亡してるしてないに関わらず北条織田が確実に援軍来るから
3国相手にしなきゃならないんじゃない?
それじゃ勝ち目ないから上杉に越中落としてもらって早く北条の敵対枠奪って欲しいんだろ

303 :名も無き冒険者:04/09/22 00:54:20 ID:4ISNbtZC
てすと


304 :名も無き冒険者:04/09/22 01:05:10 ID:uzTvkKON
まぁ、糸魚川の様子じゃ 越中は落ちないわな…

305 :名も無き冒険者:04/09/22 01:06:49 ID:Ec696frb
徳川の動きみてると、もし越中が落ちたとしても
上杉が北条の敵対枠とれるかどうかもあやしいな
上杉は越中おとしたらそのままスイスになっちまうんじゃね?

306 :名も無き冒険者:04/09/22 02:45:14 ID:L5FkUCNf
上杉としてはそれでも上等。
その場ですぐに敵対は取れなくても、必ずどこかで敵対取るつもりだし。

307 :名も無き冒険者:04/09/22 04:43:53 ID:lHD59yIR
306


308 :名も無き冒険者:04/09/22 04:45:18 ID:lHD59yIR
308


309 :名も無き冒険者:04/09/22 08:32:28 ID:ZBCcQ7IA
>305

徳川は北条の敵対をとらないように評定で決定したよ。
せいぜい疎遠までだってさ。

310 :名も無き冒険者:04/09/22 08:37:50 ID:82NLwNVc
徳川としてはここで武田攻めるのもあり。
今なら甲府を奪い取って、人口拡大のチャンスかもとは思うが、
このまま合戦なしのまったりもいいかな。

311 :名も無き冒険者:04/09/22 10:46:20 ID:SVif1pVx
合戦なら小牧援軍で鯖1過酷な戦いができるしねw

312 :名も無き冒険者:04/09/22 11:22:13 ID:tIdzwEaF
>>310
北条に対して援軍あり防衛で勝てない徳川が武田攻めて勝てる訳が無いだろ

徳川はスイスで居るのが一番安泰
せいぜい武田や北条の動きにガクブルってろw

313 :名も無き冒険者:04/09/22 12:51:50 ID:+rUF3HW2
今は徳川まったりしちゃった感じ〜
大井川ではお金もさほど使わなかったし

前の方で150人いたとか書いてあったけど、いったいいつの話だろうね?
実際いたとしても80人が限界だと思うけど、何かしら役に立つことしてた人はせいぜいその3分の1とかじゃないかと思うよ
大体「私らやることないね〜^^」って知人と話してなんとなくふらふらしてそのあとでログアウトしてたかなぁ
今徳川にいる人達はわりと今川の嫌いじゃないって人多いし、たまにマゲ狩り必死な人見るとなんかひいちゃってた感じ
(てかこないだ本願寺のマゲ狩りすぎてて今はそういうの冷めてるとこなのかもねw

けど次の小牧山は気持ち切り替えて臨むと思うよ
織田のみなさん、北条武田のやってることはあまり気にせず(影響はあまりにでかいだろうけど・・・)こっちはこっち、がんばって!

314 :名も無き冒険者:04/09/22 13:34:33 ID:Ec696frb
徳川また浅井援軍じゃないの?

315 :名も無き冒険者:04/09/22 13:43:39 ID:K/3SxONa
それより北条がスイスになってるんだが、これでいいのかね?

316 :名も無き冒険者:04/09/22 13:50:28 ID:tW8rbeGY
>>312
北条いわく
北条>>>>武田なんだから
守りなら引分けくらいはありえると思うが(北条ですらとられてたし)
確かに攻めでは厳しいけどなw(徳川私怨だ北条きそうだし)

317 :名も無き冒険者:04/09/22 14:15:47 ID:f+NxA+Y6
>>315
たまには合戦のない期間をつくってあさ美先生の充電をしないといけないのです
なにしろ精密機器ですからw

318 :名も無き冒険者:04/09/22 14:17:37 ID:tW8rbeGY
>>301
お前、いいなw
今度は気をつけていけよ

319 :名も無き冒険者:04/09/22 14:25:48 ID:4UtgoFCL
戦闘民族の休息

320 :名も無き冒険者:04/09/22 14:32:51 ID:B+jXLqTw
斎藤が信濃取って一気に国勢動くかと思ったがまた膠着状態っぽいな。
斎藤は織田を相手にし続ける限りは他の国に大掛かりな侵攻かけられんし、
上杉は越中落とせなさそうだし、武田は回りに攻めて勝てる国ないし、
北条が斎藤の敵対取れて圧倒的に勝てれば動きそうだが、
攻めで勝つのは厳しい感じするし…面白そうなのは雑賀くらいか?

321 :名も無き冒険者:04/09/22 14:57:58 ID:tW8rbeGY
まあ、北条が自称通り風雲鯖一の強さで、斎藤圧倒することに期待だな。
それくらいしか停滞ムードの払拭はなさそうだよな。

322 :名も無き冒険者:04/09/22 16:00:14 ID:i2OMsFqz
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.09/20040922151419detail.htm

323 :名も無き冒険者:04/09/22 16:29:21 ID:oBebAhPK
[速報]コーエー,人気MMORPG拡張パック「信長の野望 Online 飛龍の章」&同作の中国展開について発表
http://www.4gamer.net/news/history/2004.09/20040922151419detail.html

324 :名も無き冒険者:04/09/22 18:19:38 ID:W4Mt92Yd
>>320
そのむっちゃ外野な態度になんかムカツいたw

325 :名も無き冒険者:04/09/22 21:19:20 ID:A4KeuEZs
>>324
本願寺、浅井、朝倉、今川民ならむっちゃ外野なんじゃね?w

326 :名も無き冒険者:04/09/23 06:41:50 ID:BUR7IQiv
もうあれでいいよ
雑賀と三好が全国を南北に2分して
35度線で争えばw

どうでもいいが朝倉復興できるっぽいな
まだ初日だが

327 :雑賀衆合戦記者:04/09/23 08:53:48 ID:bkBzsTQk
来週の雑賀−伊賀合戦告知がきたな…やっと仕事できるぜ〜。
あと一乗は稲葉近辺の生産の拠点なんで、朝倉は復興しなくていいよ〜。
それと、みんなおはノシ〜

328 :名も無き冒険者:04/09/23 10:46:48 ID:VrZgGUcP
朝倉の勢いは凄いな。朝倉今川(出奔援軍の三好)大連合ってところか。
しかも士気の高さはおそらく天下一だろう。
本願寺はこれを見事叩き潰せるのか?
しかし朝倉が復興すればしたで、困る奴は誰もいないんだよね。
浅井に飽きた本願寺は朝倉との合戦をまた楽しめるわけだし、
いくら復興を許しても本願寺がこの先朝倉に滅ぼされるとは思えない。
問題は浅井がまたスイスになってしまうことだが、そんなことは小さい事だし。

329 :名も無き冒険者:04/09/23 13:02:44 ID:dT1iBoVu
生倉なんてどうでもいいが今川復興を望むよ。
俺のキノコハウスを返せ。

330 :名も無き冒険者:04/09/23 13:14:56 ID:6xlXxkzL
斎藤今川間で密約、一転斎藤の徳川攻めなんてならなきゃ変わらんのでは。
それで北条が慌てて対今川にとって返したら笑い話だが。

331 :名も無き冒険者:04/09/23 23:42:33 ID:X7lPJYz6
斎藤って噂ほど強いと思えないんだが。武田に勝ったとは言え所詮上杉と挟撃だろ?フリーの戦闘民族北条+織田の挟撃でアッサリ信濃取られそうな気がするけど。 挟撃は合戦続きで金尽きたら終わりだから

332 :名も無き冒険者:04/09/24 01:24:17 ID:7VuBMO0r
徳川が北条攻めたら斉藤だけじゃなく北条も挟撃だぞ。
今まで出自分から進んで挟撃になるよう仕向けたのは北条だけだが。
さてこの判断がどう出ることか。

333 :名も無き冒険者:04/09/24 02:07:36 ID:PZBBrerq
徳川は東進しないよ?前回の評定で確認してたからね。まぁ北条とは共存態勢になるんじゃないかな。徳川が東進しない事は盟友織田の為にもなるしね。

334 :名も無き冒険者:04/09/24 02:34:57 ID:r55kOIVj
徳川ファビョっちまってるのか?さすが飲茶だな!
一方的に本拠地に攻め込めるのに、北条とやるよりはスイスがいいってかw

335 :名も無き冒険者:04/09/24 03:08:37 ID:PZBBrerq
斎藤は上野に侵攻出来ないから徳川は北条とやりたくないんじゃないの?それに徳川と北条が敵対したら上杉スイスじゃんw 斎藤は北条と戦ってもなんの利益もないんだね、有るとすれば連戦で国内疲弊するだけかw

336 :名も無き冒険者:04/09/24 06:57:48 ID:0gUljXra
禿げども急に元気になってきた。
ここにきて一気に家老中老がわらわら出てきてる。
生倉側がいうにはどうも今日が平日で生倉のPCが仕事で出払うのを狙っているかららしい。
まぁ浪人な俺はマゲがとりやすいからいいんだが

337 :名も無き冒険者:04/09/24 07:22:07 ID:9rEW5v2s
>>336
残念!朝倉もコンビ二対応できます

338 :名も無き冒険者:04/09/24 08:44:14 ID:vM9sXnWq
身分に応じての屋敷の土地のランク決定が発表されたし
今までまったく合戦に来たこと無いのに
合戦上におもむろに来て「武将希望」「本陣希望」で青!出して
誘われないと愚痴る池沼が大量に沸く悪寒。

339 :名も無き冒険者:04/09/24 10:21:28 ID:MldgyZlZ
屋敷がある程度大きくならないと馬飼えないとかだったら
浪人の奴らが帰属したおして、勢力ちょっと変化でるかもしれんなあ。
もし中老以上の屋敷規模が条件になったら、合戦参加者増えるんじゃないか?
合戦場においての騎馬戦とかね
むしろ、いまなっておかないと、LV上限アップに対応して武将もLVアップする可能性もあるかも
って考えもある。
出奔30日制限しようが、断片制限つけようが所属移りまくる尻軽抑止には
いたらなかったが、ここにおいて特効薬になりえるか?

340 :名も無き冒険者:04/09/24 12:18:42 ID:77HQN6am
>339

勢力の大きさで家の大きさが決まるってあるから、勝ち馬厨の動きが加速されるんじゃね?
移籍の回数とかで制限かけないと、結局変わらんかったりする。

341 :名も無き冒険者:04/09/24 12:55:06 ID:Z7traY6y
勢力の大きくて人数が少ない徳川あたりはだだっぴろい土地が手に入る予感。

342 :名も無き冒険者:04/09/24 13:00:17 ID:YULN8HjF
>>341
豪邸ほしさに斎藤が電撃侵攻する予感

343 :名も無き冒険者:04/09/24 13:07:47 ID:J1nJJKGU
斎藤が徳川に侵攻すると違った意味で面白いな
徳川は必死で敵対すまいと心太する姿が拝めそうだ

344 :名も無き冒険者:04/09/24 13:47:53 ID:Z7traY6y
そこでトラップカード「内乱」が斉藤に発動。
徳川は防御体勢でターンエンド。

345 :名も無き冒険者:04/09/24 13:58:36 ID:QJQTM3Ae
徳川の体制なんて斉藤が攻めてこない前提で話し合ってるし
攻めたら一発で終わるぞ、あの国

346 :名も無き冒険者:04/09/24 14:27:56 ID:YULN8HjF
逆に徳川が北条相手にいい勝負するだけの実力を持っていたなら、
徳川北条が急遽和解で斎藤攻め、信濃は徳川に割譲、
その後北条上杉転進とか手もあったんだろうがな。

ま、徳川の実力、北条の外交手腕、その他諸々絶対にあり得ない話なんだが。
・・・・・武田? なにそれ。

347 :名も無き冒険者:04/09/24 14:39:34 ID:Z7traY6y
ふと思うんだが、徳川って関わった国に影響及ぼしてるよな。

織田→初期からの同盟国。しかし、上手く機能せず一度滅亡。また再度滅亡の危機。
今川→初期からの敵対国。初期の合戦は連戦連勝するもなぜか自国が滅びる。
北条→対今川後の巨大な壁。しかし、徳川の今川肉壁の計の前に、今川を恫喝。信頼を失う。
    今後は対斉藤・上杉か?
伊賀→なぜか同盟になった国。しかし、話し合いにより解除。その後雑賀に攻められ存亡の危機。
本願寺→徳川の遠距離敵対国。朝倉・浅井に勝ち戦を進めていたが、対浅井戦で浅井・徳川・もののふの連合に負ける。
      その後、朝倉復興戦でも劣勢に立つ。
浅井→現在のもうひとつの同盟国。現在は徳川の援軍もあり安定。しかし、雑賀の西国平定が見え、将来に不安も。

もし、浅井が傾くようなことになれば、徳川と関わると国滅ぶ説が出来そうだ。


348 :名も無き冒険者:04/09/24 15:34:40 ID:MldgyZlZ
>>340
むしろ領有してる滅ぼして領有してる勢力の数だとしたら
風雲でいうと、今でなら徳川、本願寺、三好だけだぞ、屋敷の大きいのはw
(初期国数が違うので、単純に国数ではないだろう。上杉なんか初期3国だから)
いくら大国といわれてる国も屋敷は2流
(肉壁策抑止の意図もあるのかも、わざと復興させたりしたら屋敷の規模ダウン
そりゃみんな必死になって鎮圧の図)
滅亡させてる勢力数+身分で決まりそうな気がする。


349 :名も無き冒険者:04/09/24 15:49:54 ID:YVNKkfZS
>>347
浅井なんて徳川と関わる以前に元々繁栄は期待されてないだろ
(上杉)今川、織田、朝倉、三好、足利より滅亡が遅いのは意外でしょ

350 :名も無き冒険者:04/09/24 18:08:50 ID:9FOkJ91A
( ´,_ゝ`)キタ−−−−−−−!
( ´,_ゝ`)キタ−−−−−−−!
( ´,_ゝ`)キタ−−−−−−−!


351 :名も無き冒険者:04/09/24 18:10:46 ID:r55kOIVj
断片のときもそうだが、家の大きさが仕官日数に比例するとかいかにもありそうだ。

352 :名も無き冒険者:04/09/24 19:18:39 ID:rpIlD/kc
うほ
群雄の伊賀はかっこいいな

353 :名も無き冒険者:04/09/25 05:08:53 ID:CsgZbSCJ
他国者だけれど、徳川はどれだけBBSで揺さぶられても動かないのは凄いな。
はじめは何とかうちの有利に動いて欲しいと思っていたが、
あそこまで「俺は滅亡しても動かない」ってぐらい頑固に出られると、
皮肉抜きに「お前らすげぇ」って思ってしまった。
ある意味、どこの派閥にも属さず、自分を貫いているんだと思う。

でも本当は動いて欲しいんだけれどな。

354 :名も無き冒険者:04/09/25 08:06:14 ID:bDJ2qF/2
>>353
動いてるよw
BBSで揺さぶられて不安になったものの多くが出奔したし。
でも今おもうとそれは北条の作戦の1つだったんだろ。

355 :名も無き冒険者:04/09/25 10:32:46 ID:fon8LK44
>>353

残った連中も全体的に仲いいしな。
合戦には弱いが、国力や軍資金上げにはもうなりふり構わない挙国一致体勢。

家とかできて国家に対する愛国心が高まったら徳川の不動心に更に魅力がでるかもね。

まあそれでも斎藤が攻めてきたらえらいことになるんだろうけど

356 :名も無き冒険者:04/09/25 11:37:46 ID:OzZLnOHU
でも飲茶だからなぁ
合戦できる相手がいるのに負けるから攻め込まないってのはどうなんだ?
残った奴こそ勝ち戦しかしたくない勝ち厨に見えるんだが

当面の驚異である北条は去ったけど、斎藤が攻めてくるまで積極的には動けないだろうし
領土はあるけど未来はない国に見えてしまうなぁ
まったり生産とかするにはいいけどな。岡崎使い易いし

357 :名も無き冒険者:04/09/25 12:09:59 ID:dXutydiZ
なんか甲府の門前さびしいな・・・。
ずっと稲葉前使ってて、ひさしぶりに甲府に着たんだが、心なしか寂れてる。

358 :名も無き冒険者:04/09/25 12:32:11 ID:cCwbLHmq
国を全くかえない奴がいるのはどこの国も一緒
なかよしこよしがいるのもどこの国も一緒

なのに、こんなとこで得意げに書くのが徳川今川
昔から変わらないな

359 :名も無き冒険者:04/09/25 13:57:14 ID:MLBQt5f8
武田は織田滅亡後の未来が暗いからな…

北条は肉壁に屈して斎藤敵対になって
道三敗走で陣を取る予定らしいが、僧大名強化でどうなることやら…

360 :名も無き冒険者:04/09/25 14:45:55 ID:vnqq9EKf
甲斐って人は少ないけど
美濃よりも青!マーク多いのな。


361 :sage:04/09/25 14:53:05 ID:E5QE+k1s
>>356
昔からいるやつで勝ち馬厨は、第一回伊豆沖の途中で
しょんべんチビリながらとっくの昔に出奔してるよw
最近仕官したやつらは知らんが・・・・

どうせ今のゲームはPuk発売後の大幅仕様修正で
一旦サービス終了みたいなもんだしw
大幅修正後はまったく違うゲームみたいなもんだろ?

未来がある国は今年の年末時点で、滅亡してなくて
複数の領国を領有している勢力ってことだけで
他の要素なんて、あんまし意味なしでしょ?
領土があれば未来があるんじゃない?w

Puk後は仕様すっかりかわって合戦の仕方や
国の評価なんて今のままなわけないだろw

まったりいこうぜ〜!

362 :361:04/09/25 14:56:37 ID:E5QE+k1s
うひゃ〜sageどこに入れてんだおれw
すまん

363 :名も無き冒険者:04/09/25 15:01:57 ID://D2mcJ/
合戦の仕様が変わっても、斉藤上杉北条が強いのは変わらないと思うが

364 :名も無き冒険者:04/09/25 15:04:43 ID:up5dIDUU
>>363
むしろいい土地欲しい香具師や滅亡して土地失ったりしたくない香具師が
大国に流入してより大国は大国に過疎国は過疎国になりそうだがな。

365 :名も無き冒険者:04/09/25 15:27:06 ID://D2mcJ/
すると雑賀に人が集まりそうだな
東国は風雲急を告げる形でどこから滅びるかわからないし。

366 :名も無き冒険者:04/09/25 18:43:24 ID:maZ0qq2V
自分の屋敷に友達を呼べるのは嬉しい。
しかし日本人として、土足であがるのはどうしても許せねぇ。


367 :名も無き冒険者:04/09/25 19:52:44 ID:7LzMte4n
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20
【公式】 http://www.gamecity.ne.jp/nol/

前スレ
【北条武田】信on風雲スレ216【敵対化?】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094741181/
★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!
弐、次スレ建設は慌てず・騒がず>>950でお願いします。
参、晒しは禁止です。晒し・逆晒しは晒し板へ
四、私怨、妬み、個人叩きも晒し板へ
伍、ネタや捏造を見分けられる目を養いましょう。
六、祭りをやるなら他でやれ!
七、職業叩き、技能クレクレも本スレへ
八、蟲のタゲ外しは空気を読むこと。
九、合戦場の人数は自己判断で!
十、リアルにたいしての叩きは自己責任。
十一、なんでもぐぐるな!(特にキャラ名)
十二、無駄なAAは放置で。
百、正々堂々BBS戦!
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

次スレからこれ使ってくれ。

368 :名も無き冒険者:04/09/25 21:07:22 ID:dXutydiZ
岡崎の両替前が混んでるなんて、久しぶり・・・。
なんだかとてもうれしいでつ(ノД`、)

369 :鍛冶屋な漏れ:04/09/25 22:57:50 ID:2PdVi8ps
目の前に炭が落ちているのに拾えない漏れ…
銅山切り崩しても、消し炭拾えない漏れ…
漏れ鍛冶屋、鍛冶屋な漏れ、17歳…

370 :名も無き冒険者:04/09/26 01:05:21 ID:FbPNKHNU
>>368

今日は徳川市やってたみたいだな。駿河落として北条の驚異も去って
ひゃっほいな感じで平和を満喫してるのかもな。

家ができてまったりして合戦以外の楽しみ方もできるようになれば、
徳川みたいに今ある領土を守るだけでいい、天下に野望はない、みたいな
生き方もできるかな…

徳川に仕官して晴耕雨読で暮らそうかと考えた本願寺薬師50歳。

371 :名も無き冒険者:04/09/26 03:50:06 ID:0Vf1P/CG
実際のとこさらしで言われてるけどこく○ーってきらわれてるん?

372 :名も無き冒険者:04/09/26 05:04:22 ID:yfxSomfr
嫌われてるかどうかはともかく、
彼や家無しがいなければ、一つも陣が取れないんじゃねえの。
自分から徒党作って動いてるのは、そのあたりだけだしな。

373 :名も無き冒険者:04/09/26 06:24:43 ID:OJZI2pl+
>>370
援軍先が合戦確約なら、別に合戦できなくなる訳じゃないしな。
(そちらもユートピアだったりすりゃ話は別だが。)
特に徳川のような場合、援軍先は行くとよろこばれるところばかりだし
(援軍先が強すぎて、一方的な合戦している場合は援軍いってもお互いに微妙だもんね。
行かなきゃ負けるが、行けば・・・てのが理想だね)
結構いいんじゃね?


374 :名も無き冒険者:04/09/26 07:46:42 ID:9yRJvk2W
>>372
自分から徒党作ってるっていっても準固定だし
ドロップ装備なんかで後詰行こうとするから誘われた徒党員も不安がってて仕方ない。
アレに誘われるのがいやな奴はロクすっぽきてないか出奔してるし
低身分の勝ち馬のりどもは負けてると自分の隊長落ちてるのをいいことにとっとと成仏して戻ってきやしない。
何もコクぞーだけじゃなくてあちこち腐り始めてる。

375 :名も無き冒険者:04/09/26 10:08:30 ID:e4bTjB5N
相変わらず自画自賛好きですね徳川さん

376 :名も無き冒険者:04/09/26 10:36:32 ID:XnHHlxf0
本願寺はここで弱体化して伊勢防衛戦時代の戦力に戻っても、
別に屁とも思わないんじゃないの。
むしろ朝倉が蘇って喜ぶだろうね。
立場上、おめでとうとは言えないだけで。

377 :名も無き冒険者:04/09/26 10:49:39 ID:FbPNKHNU
>>375

北条乙、駿河とれなかったのはやっぱり悔しいんですねっっっw

378 :名も無き冒険者:04/09/26 10:53:51 ID:1yW4x+gP
>376
「俺達負けちゃったけど、復興おめでとう。次は勝つぜ!」
とか、いえると思うぞ。
PUK情報も出て、滅亡勢力はなんかつらそうだって予想できちゃうから、
復興は純粋に「おめでとう」と思うが

379 :名も無き冒険者:04/09/26 13:00:00 ID:cJbmB/iI
北条に文句いってるときは自称イマガワンがスレにたくさんいたものだがw

380 :名も無き冒険者:04/09/26 21:23:19 ID:hPuEThak
生倉は復興確定のようだな。生倉が復興しても三好は仕様上生倉と同盟を結ぶことができないから、
三好の同盟国無しはまだ続きそうだ。

381 :鍛冶屋な漏れ:04/09/26 23:31:44 ID:te7M0mqo
鍛冶屋な漏れ、今日も今日とて西の小国で初心者装備を売る。
来た対話は、たった一言、『よかったら強行ください』
漏れ鍛冶屋、鍛冶屋な漏れ、鍛冶屋17歳

382 :名も無き冒険者:04/09/26 23:47:42 ID:FbPNKHNU
>>380

三好、徳川に同盟の使者出したな。織田が滅ぶ前提でっていう条件付きだが
織田復興までの時限措置だそうだ。

まあ徳川が飲まない、織田が滅亡しない、浅井が三好に向かうなど、
この同盟の成立にはかなりの困難が予想されるが・・・

雑賀との戦いを前に援軍を確保したいのはわかる。そして徳川がスイス化していて
合戦の機会を増やしたい、という願いと一致した妙手には違いないがな。

383 :名も無き冒険者:04/09/27 00:30:41 ID:2fw2WmCq
でもさ、三好は雑賀とやりたくないから浅井との敵対目指すんでしょ?
浅井と敵対したら徳川と同盟できず、徳川と同盟したら
雑賀としか敵対できず、で三好は自らの首絞めることにならない?


384 :名も無き冒険者:04/09/27 01:01:25 ID:+qvBV1D7
>>383
三好としてはまだ侵攻の方針は決まってないっぽい。

浅井は今のところ敵対埋まってるし、三好が浅井と敵対になる頃には
足利復興戦が発生したり、雑賀と敵対になってたりする可能性が
高いから、個人的には浅井攻めはせずに滅亡覚悟で雑賀とやるしか
ないと思うけどね。


385 :名も無き冒険者:04/09/27 01:43:52 ID:FfUMXuCO
>>380
三好が朝倉と同盟結べないっていうのは何でだ? 
すまんが誰か教えてクレクレ。

386 :名も無き冒険者:04/09/27 10:27:04 ID:3yfqNlV7
仕様でってのはわからないけど
朝倉川が三好と手を結ぶ気ないんじゃないの?

387 :名も無き冒険者:04/09/27 11:32:40 ID:IzXTB6l3
>>385
朝倉は足利の同盟国である今川と同盟を結んでいるから、「敵対国の同盟勢力とは同盟を結べない」
との仕様から三好と朝倉は同盟を結べないということでは?

388 :名も無き冒険者:04/09/27 11:42:27 ID:IXbfvkcP
足利←同盟→今川
↑        ↑
敵対      同盟
↓        ↓
三好      朝倉

朝倉足利が同盟、三好今川が敵対のどっちかで無ければ問題なしでは?

389 :名も無き冒険者:04/09/27 12:15:10 ID:UXn8U85e
三好と武田の敵対の話は、結局どうなったのかね?

390 :名も無き冒険者:04/09/27 12:25:11 ID:V5xGaKuN
上杉と武田で三好の敵対埋めたら三好がスイスになっちゃうじゃんw 武田は外交の意味解ってるのか?
必死なのは解るけど常識考えろよなwさっさと滅亡しろ!

391 :名も無き冒険者:04/09/27 14:38:38 ID:OYv6lAru
>>390
三好の敵対枠、3だぞ。
しかし一転してスイスの多い鯖になるな。
北条、徳川、浅井、三好が既にスイスなのか。

392 :名も無き冒険者:04/09/27 15:44:34 ID:TSdiR7gR
朝倉・今川・足利・伊賀連合が一国に集結すれば戦力にならないかね。

393 :名も無き冒険者:04/09/27 15:46:11 ID:VZuDHuvL
雑賀と三好のガチでもし三好が勝つようなら北条は雑賀切って三好と組むらしいぞ。
雑賀評定でさんざ叩かれた三好巫女は元北条だからその流れか?
三好が北条と組めば雑賀滅亡もあるかもしれんな。

394 :名も無き冒険者:04/09/27 16:12:43 ID:lXy1dFxj
>>389
三好では遠国敵対は1ヶ国ということで武田と敵対はするつもりはないようだが、
武田は三好と敵対するつもりらしい。この話は三好側から持ちかけたらしいが、
三好は急に態度を変えたのだな。

395 :名も無き冒険者:04/09/27 16:30:20 ID:VZuDHuvL
三好が態度を変えたのは、武田と敵対になると北条と同盟ができないから、か。
納得はできるが釈然とはしないな。

396 :名も無き冒険者:04/09/27 16:38:52 ID:17am4vvF
三好今川同盟は無理でも朝倉ならいけると思うが、違うのか?

397 :名も無き冒険者:04/09/27 16:57:40 ID:t0Ua8JF+
武田が三好敵対を狙うって事は信濃奪還はあきらめたって事か
完全に腰の引けた国だなぁ

398 :名も無き冒険者:04/09/27 17:29:10 ID:tdUClp8s
三好の先週の評定の結果見ると、確かに侵攻武田を多数決で決めてんな。
投票で決めてたった1週間で特に理由もなく覆すって、
国の信頼度としてどうかと思うが。
じゃあ先週武田にって決めたのはなんだったの?ってことだし。

399 :名も無き冒険者:04/09/27 17:41:37 ID:Rq6PhEhp
>>398
山城取った後の三好の外交は迷走状態だから。
その場その場の思いつきで決めてしまって、あとでどつぼにはまってる感じがする。

復興戦前から三好にいた人と復興戦あたりから三好に来た人の間に
若干考え方の違いもあるみたいだし、三好はしばらく今の迷走状態が続くと思うよ。


400 :名も無き冒険者:04/09/27 18:10:51 ID:mSbjSvYk
>>397
斎藤も北条にびびって武田侵攻に矛先かえたらしいし別にいいんじゃないの


401 :名も無き冒険者:04/09/27 18:44:15 ID:i8gBuaI7
手のひらを反す外交は三好の十八番です^^

402 :名も無き冒険者:04/09/27 19:19:26 ID:V5xGaKuN
徳川は織田滅亡後に武田と同盟狙ってるらしいな。
まぁ武田と同盟なら北条と敵対にならないから飲茶にしてはそるがいいのかもな。
まぁ斎藤のヘイト上げるのはほどほどにしとけw

403 :名も無き冒険者:04/09/27 19:38:11 ID:qPvyUJwk
>>398
斉藤も北条が攻めてくるの大分前に分かってたはずなのに、
今になって北条に勝てないっていう理由だけで方針変えたね。
過去二回の評定で織田攻めに決めた意味ないだろ・・・。
それなら最初から織田に攻めるなよ。

404 :名も無き冒険者:04/09/27 19:54:27 ID:IXbfvkcP
>>402
同盟国と敵対する国と同盟=できない
同盟国と同盟してる国と敵対=できる ではなかったっけ?
同盟結んでも北条が武田の顔を立てて徳川を攻めないというのはなさげ。
攻めるつもりが最初から無くなってたりしない限りは。

むしろ徳川の武田同盟は斎藤への歩み寄りなんでは。
織田滅亡→徳川武田と同盟→友好入れまくり→織田復興も対武田同盟はずれる→斎藤武田攻めウマー
・・・気が長すぎるな。

405 :名も無き冒険者:04/09/27 20:26:18 ID:mkkwBMH8
>402

昨日の評定でそんなことでたのか?
そんな議題が出てたようには見えなかったんだがwww

406 :名も無き冒険者:04/09/27 20:33:01 ID:tdUClp8s
徳川としては、武田も斎藤も敵に回したくない相手なんだから、
微妙な蠢動はむしろ命取りだろ。

407 :名も無き冒険者:04/09/27 20:43:24 ID:/G3iTx2t
徳川としては共に斎藤を攻める国として織田が
北条に親近感持ち出したらどうするのかね?
武田としては武田、北条、織田の三国同盟を結べれば
願ったりかなったりだろうけど。

408 :名も無き冒険者:04/09/27 21:42:26 ID:Gv/g50qX
個人的な事を伺いますが
神職が足りない国ってありますか?
出奔するのにも下調べした方がいいとおもいまして
鯖スレで聞くのが一番と考えました。
どうかご教授お願いします、自分自身ちょっと全国的に多いので
神職は全体的にあまってると感じてます

409 :名も無き冒険者:04/09/27 22:47:04 ID:nRp+blBn
徳川評定のログ見てみろ、武田同盟なんてまったくでていない。

まあ個人レベルの妄想、捏造の「徳川の知人が…」っていうのなら可能性はあるかw。

徳川に武田と結ぶメリットってあるの?同盟国としては織田の方がはるかに魅力的だ。
前回の小牧山には賤ヶ岳と重なって援軍に行けなかったけど、
今回は友好をいれまくって小牧山に行けるように評定で決まっている。

斎藤だって織田よりも武田滅ぼしたいんだろ。

>>408 日本語がわからない部分もあるが、伊賀に行けば後衛は重宝される。

410 :名も無き冒険者:04/09/27 23:55:59 ID:Gv/g50qX
自分自身神職は全国的にちょっと多いと感じており
全体的にあまってるかなぁと思っております

見直したら変な文章でした、失礼しました。>>409さん伊賀がいいという事なので
出奔後援軍にでも行って国の雰囲気を見てきます、質問スレでもないのにありがとうございました


411 :名も無き冒険者:04/09/28 00:05:46 ID:oe3wwiVE
しかし武田ってさ、信濃奪還目指さないんなら、
織田にも北条にもお荷物でしかないよね。
織田と北条と徳川で三国同盟して武田切り捨てた方がいいんじゃないのか?

と言いたいところだが、徳川と北条が組めるはずないし、
武田と北条じゃセカンドやサードをまたがせてるプレイヤーが多いから、
そうもいかないだろうねえ。

そういえば徳川ってどこの国とも関係が希薄なのよね。
他国の外交に振り回されない分、いざとなったら助けてくれる国はあまりないだろうな。
北条が能動的な外交に成功したら織田は徳川を捨て北条に走るかも知れないぞ。

412 :名も無き冒険者:04/09/28 00:40:04 ID:dmqr/7+r
北条の外交が成功するのもたまには
見てみたいわなw

413 :名も無き冒険者:04/09/28 01:09:36 ID:XXQLMB17
北条の外交は今まで失敗してるのか?

もし今川との交渉に成功していたら、北条は駿河手に入れるかわりに
今頃武田が滅亡して挟撃されているような。

結果論にすぎんがね。

414 :名も無き冒険者:04/09/28 01:30:36 ID:MZ8kvbJp
本願寺、朝倉、浅井あたりは外交おもしろそうだね。
朝倉がどっちと敵対するか見もの。
浅井は下手するとまたスイスに逆戻り。
本願寺も朝倉の敵対とれなきゃ武田に行くしかなくなる。
そうなると朝倉が鍵を握りそうだな。
まあ僧武将ばっかの本願寺より浅井のほうが面白そうだけどなw


415 :名も無き冒険者:04/09/28 03:55:06 ID:UcdLBD1z
>>413
>北条の外交は今まで失敗してるのか?

>もし今川との交渉に成功していたら、


今川との交渉てのも外交じゃないの?

416 :名も無き冒険者:04/09/28 04:23:14 ID:X4r6XZEv
正直な話…
一番謎なのは、未だに伊賀が雑賀とやりあおうとしてることだな。
烈風伊賀は、国として体裁が整うまで自らスイス化する雌伏を選んだが、
こっちの伊賀は漠然とした影に怯えて自ら性急な滅亡を選んだと。
早い段階で武田浅井敵対にでもすれば、
あとは宣伝次第で各国の戦に疲れた人材を集めて、ダークホースも狙えた気がする。
武田の屯所狩りを国民総出で妨害してた頃が、最初で最後の黄金期だったな。
うちの国はそれで助かったわけだけどw

417 :名も無き冒険者:04/09/28 06:04:45 ID:UcdLBD1z
>>416
屈服した形でスイス化して人材集まるとも思えないが。。
自分らの意図でならあるいは、だけどね。

そもそも過疎国は本国で生活している人間がいないからな
スイス化したあとで、普段人のいない国によびこめるかという問題はあるぞ
烈風伊賀はどうか知らないが、普段数人の伊賀じゃねえ、、、
大国の人間が考えるほど生活は激変しない。
どうせならドラマティックな方が盛り上がると思うぜ。

418 :名も無き冒険者:04/09/28 07:11:27 ID:m5hCWyc0
前の伊賀は斉藤の機嫌次第でかなりヤバかった気がす
今となっては浅井の敵対取れたし安泰だろうて

419 :名も無き冒険者:04/09/28 08:00:57 ID:u5zJkbGK
徳川の主力連中は武田と同盟組みたがってるよ。

420 :名も無き冒険者:04/09/28 08:04:11 ID:eWFisyhD
>>419

捏造勘弁^^

主力連中は「遊びなら武田とやってみたい」と評定で発言しとる。
その怪情報を流すことで得する勢力なんてあるのか!?

421 :名も無き冒険者:04/09/28 08:43:13 ID:mAfqi+Ga
ところで斉藤は浅井をどう扱おうとしてるん?
同盟って言ったって、せいぜい拠点と貴石屋くらいじゃね?
それも尾張を落とせば手に入るし。
やっぱり雑賀との壁って感じか?

浅井以外って
織田・武田・北条→敵
朝倉・伊賀→滅亡の可能性
雑賀→リトル北条
徳川→ヤムチャ
本願寺→勢力衰退?
足利・今川→ユートピア
三好→未知数
と自分は思うけど、戦力的には徳川>本願寺>浅井>三好かなぁ。
信頼度だと本願寺>浅井>徳川=三好?

422 :名も無き冒険者:04/09/28 08:44:42 ID:Qted3yqJ
群雄徳川は立派なんだがなぁ。

423 :名も無き冒険者:04/09/28 09:24:51 ID:C+djgcwt
三好は
雑賀との協定を破棄
先週決まった武田との敵対も一方的に破棄
風雲で一番信頼できない国だな。


424 :名も無き冒険者:04/09/28 09:25:56 ID:VIrkXkAL
>421
話題(というか質問)が複数あって
何を聞きたいのか、何を言いたいのか
いまいち伝わらないんだけど・・・

425 :名も無き冒険者:04/09/28 09:30:26 ID:mAfqi+Ga
>>424
雑感なので、好きな話題をチョイスしてください。
斉藤・浅井同盟ってあんまり話題に出ないから
ちょと不思議に思って振ってみました。

426 :名も無き冒険者:04/09/28 09:36:13 ID:VIrkXkAL
斎藤・浅井間の同盟は、
元が斎藤の「挟撃はごめんだ」と、浅井の「美濃便利じゃん」の同盟から
始まって、依頼そのままずるずると・・・と思ってるんだが
国の興亡がわりとどうでもいい2nd鍛冶屋あたりだと、
美濃の便利さ(とくに炭山からの炭流通量)が捨てがたくて
友好入れてるんじゃないかと
推論だけどね

>浅井以外って
以降が、斎藤がどう見てるのかだったら
徳川は「敵か味方かはっきりしないけど、よく邪魔する」
じゃないかな? 国としては


427 :名も無き冒険者:04/09/28 10:12:24 ID:CHaGg20n
したらば、またメンテかよ…

428 :名も無き冒険者:04/09/28 10:13:52 ID:qY/foRh5
いわゆる「鶏肋」じゃないんかね、斎藤から見た徳川って。

429 :名も無き冒険者:04/09/28 10:33:19 ID:FxBj/8TE
当面浅井はスイスかあ
それとも本願寺敵対解いて三好とやってみてはどう?

430 :名も無き冒険者:04/09/28 10:54:29 ID:mAfqi+Ga
西国は今のとこ雑賀が突出の感だしなぁ。
勢力が雑賀・浅井・斉藤・上杉・徳川・武田・北条くらいでまとまると面白いかも。
武田は北条に吸収でもいいかもね。一国としては突出するけど、上杉・斉藤の挟撃ありで
拮抗しそう。

雑賀・北条・武田 VS 斉藤・上杉・浅井 と 蝙蝠徳川。
で、滅亡勢力今川・朝倉・伊賀・足利あたりが勢力を結集して今川を再興、快進撃とかw

431 :名も無き冒険者:04/09/28 10:57:49 ID:XXQLMB17
雑賀の敵対がおそらく伊賀三好
三好の敵外が上杉雑賀
浅井の敵対が本願寺伊賀

浅井が敵対2をキープし続ければ、雑賀三好の勝った勢力は
南回りで伊賀をつぶして斉藤に接することになるんだよね

432 :名も無き冒険者:04/09/28 12:15:43 ID:3C80NF5w
>429

浅井の要請があれば、朝倉との敵対関係の解除を考えると徳川評定で決まったよ。


433 :名も無き冒険者:04/09/28 12:28:51 ID:CDs+FRMX
浅井内では三好とやるのはまっぴらご免らしい。
コンビニ持ちに勝てる自信がないことと、近江→山城の関所への距離がありすぎて辟易するからイヤなんだとさ。

434 :名も無き冒険者:04/09/28 12:30:58 ID:u5zJkbGK
武田は滅びていいよ。
外交にしろ合戦にしろ風雲の笑い者だし。
武田は軍師何人いるんだ?

435 :名も無き冒険者:04/09/28 12:44:48 ID:9XwX9oej
>>434
某右派国家さんは、そういう流れに持っていくのが大好きですね^^;

436 :名も無き冒険者:04/09/28 12:58:24 ID:0HtKfF6Q
>>434
したらばが落ちてるからこっち来たんだろうけど、そういう煽りはここでは控えたほうがいいと思う
NGに設定されたら書き込んでもレス見てもらえないよ?

437 :名も無き冒険者:04/09/28 13:50:42 ID:lgG598IQ
>>421
>戦力的には徳川>本願寺>浅井>三好かなぁ。
俺は   徳川>三好>本願寺≧浅井と思ってる

438 :名も無き冒険者:04/09/28 13:58:45 ID:DEeLeFN7
>>437
徳川>>三好>今川>本願寺≧朝倉≧浅井

これでどうだ?

439 :名も無き冒険者:04/09/28 13:59:08 ID:YH33N3QQ
三好かなり人増えてるよな。
雑賀も結構苦戦するんじゃないか。

440 :雑賀衆:04/09/28 14:02:48 ID:b1g9IRuc
三好かかってこいよ!(・∀・)

441 :名も無き冒険者:04/09/28 14:03:27 ID:DEeLeFN7
徳川>>雑賀>>三好>今川>本願寺≧朝倉≧浅井

442 :名も無き冒険者:04/09/28 14:05:52 ID:mAfqi+Ga
>>439
おまいさん、ID何気にすごいね。

やっぱり三好は未知数っぽいね。評価が分かれるあたり。
でも、これでもし雑賀戦で惨敗したら足利の二の舞になりそ。

443 :名も無き冒険者:04/09/28 14:13:33 ID:MZ8kvbJp
浅井は朝倉とやりつつ本願寺がスイス化で弱くなるのを待つのがいいんでないかい?
朝倉相手なら負けることはあっても滅びることはないだろうし。

444 :名も無き冒険者:04/09/28 14:20:22 ID:YH33N3QQ
スイス化もそれが弱体に繋がる国もあれば
むしろ望む所な国もあるから様々だよな。
北条、上杉あたりの戦闘国家はスイスされると弱体しそうだが
徳川や小国でまったりしている所は堪えないんじゃないかな。

445 :名も無き冒険者:04/09/28 14:21:28 ID:DEeLeFN7
浅井と朝倉って合戦する気ないんじゃない?
なんか元同盟国だしいまだに馴れ合ってる希ガス
小谷に石作りに行く時とかよく朝倉の香具師よくみかけるし。

446 :名も無き冒険者:04/09/28 14:48:47 ID:Knvi7ZCS
たしかに、コンビ二対応できてない浅井は実は一番弱いのかもしれん

447 :名も無き冒険者:04/09/28 14:57:26 ID:tf8dHGc+
>>444
浅井はわからんが、本願寺はスイス化で弱体はほぼ見えてるだろ。
マゲに飢えた勝ち馬はおそらく出て行くだろうし
こくぞーやいっぱちみたいな勇者どもも合戦なくなると目立てなくなるから出て行くんじゃね?
同盟先が雑賀に上杉だからどっちも攻撃側に回ってばかりいる国だし、援軍で合戦でとくって国にもなれなさそうだ。

448 :名も無き冒険者:04/09/28 15:12:36 ID:Knvi7ZCS
>>447
雑賀と上杉だと勝ち戦でマゲうまーな気がするけど
本願寺は既に弱体済でこれ以上は弱体なさそう。
てか、過疎国はどの国もスイス化上等じゃなかな。

449 :名も無き冒険者:04/09/28 15:26:21 ID:MZ8kvbJp
本願寺は雑賀、上杉が防御側のときにしか援軍いけない
で、雑賀、上杉は防御側に回れそうにないから援軍いけそうにない
本願寺は上杉の2nd、3rd多いからあんまり変わらんかもね

450 :名も無き冒険者:04/09/28 15:27:52 ID:8B+Ap36m
北条もスイス上等の手で斉藤に迫ってるよな。
今現在、織田武田北条が自分の思う方向に外交を進められているのは、
自分たちが三カ国なのに対し、上杉斉藤は二国だけだから、
より誘導しやすいんだろうね。でも織田が滅亡するか越中が奪われると、
武田北条の連合は雪崩を打つように崩れる危ない綱渡りをしているわけだ。

451 :名も無き冒険者:04/09/28 15:30:02 ID:eTALbH51
上杉如きは次の糸魚川で全敗するだろうよ。
戦に飢えた北条援軍があるからな。
勝ち馬しか揃えられていない連中に地獄を味わってもらいましょう。

452 :名も無き冒険者:04/09/28 15:35:18 ID:Knvi7ZCS
>>449
うん、そうだね。
浅井にしろ、朝倉にしろ一時は過疎化が行くとこまでいってるので
大国から流れてきた人達が入ってきてこれからは微増していく予感。
特に朝倉、浅井は目録的に恵まれてるので結構増えるかも。


453 :名も無き冒険者:04/09/28 15:39:41 ID:oEauZOSp
話の流れを断ち切るが、各国の国力献策を見た限りでは、斉藤が群を抜いて大きかった。
武田北条上杉の三強と比較しても武田よりかなり上で、
上杉や北条に至ってはその半分にも満たない。
楽な小牧山で家老を増やし、ここまで磐石な体制を築いた斉藤に勝てる勢力がこの先本当に出るのか?

454 :名も無き冒険者:04/09/28 15:41:50 ID:mAfqi+Ga
>>453
PUK実装で謀反が起こされたりな。

455 :名も無き冒険者:04/09/28 16:00:53 ID:u5zJkbGK
斎藤の票が多いのはな。
この糞ゲームに必死になってるからだよw

456 :名も無き冒険者:04/09/28 16:01:25 ID:van3o9nC
何はなくとも北条斎藤の開戦まちだろ。

おそらく初回は北条がボコボコにされるだろうが、尾張、越中が健在のままに二度三度攻められるとどうかはわからん。
もちろん北条も斎藤を攻めきれないうちに徳川に攻められて疲労するってこともありそうだが。

457 :名も無き冒険者:04/09/28 16:05:43 ID:van3o9nC
そういえば徳川は、まだ武田側にも斎藤側にもつかずに、本願寺に敵対いれつつ今川復興戦を待つ、もしくは起こすときいたのだが。
このあたり徳川の動きも微妙に緊張を崩すことになりそう。

458 :名も無き冒険者:04/09/28 16:08:09 ID:FxBj/8TE
>>455
北条の大先生に失礼だろww

459 :名も無き冒険者:04/09/28 16:12:46 ID:FxBj/8TE
>>451
援軍が無いと守りでも負けるのに、如きはないだろうになあ

460 :名も無き冒険者:04/09/28 16:17:26 ID:x7l9gwIf
しかし、明日からの糸魚川は北条の援軍来るのか。
越中はいつになったら取れるんだ…

461 :名も無き冒険者:04/09/28 16:47:23 ID:FxBj/8TE
というか、連戦嫌で斎藤から逃げた武田が
北条に連戦強要するとはw
へんな国

462 :名も無き冒険者:04/09/28 16:49:08 ID:DEeLeFN7
明日から1週間、上杉どもをボコボコにしてやるよww
勝ち馬どもが蜘蛛の子を散らすように出奔する姿が目にうかぶぜwwwwww

463 :名も無き冒険者:04/09/28 16:55:24 ID:u5zJkbGK
ここ見てる連中は土曜に甲府で行なわれた北条、武田、徳川、織田の4カ国会談知らないんだな。

464 :名も無き冒険者:04/09/28 17:02:56 ID:DEeLeFN7
>>463
(´,_ゝ`)プッ ぜんぜん知りませんでしたよどこの脳内鯖でのできごとですか?

465 :名も無き冒険者:04/09/28 17:21:20 ID:FxBj/8TE
>>462
ギタギタにしても最大25ダメでダメ0だけどなあ
武田が攻めに廻る気が無い限り、延々北条も援軍せざるを得ず
北条の疲労はやむをえないな。
だってこれ、武田挟撃時と同じローテじゃん。
北条は攻め相手が徳川→斎藤にランクアップして更に厳しい連戦になるわけだし。

466 :名も無き冒険者:04/09/28 18:08:45 ID:ssIZcbQK
PUKが発表されて、貫貯めした方が良いんじゃないかという予測も経っているよな・・・
もしかして北条廃人連は
 「合戦そっちのけで蓄財なんかしてたら、なんやかや言われるかも知れないから
  攻撃対象を斎藤に変えようと努力をしているフリをして敵対を取れずじまいの
  状況を維持し、『友好入れられると敵対取るのツライね〜』なんて言いながら、
  お義理で武田へ適当な援軍活動、蓄財は全力。
  これでPUK対策はバッチリだぜ!」
という計算だったのか?!

・・・いや、計算あわないか。
斎藤攻めに方向転換したのって、発表前だったっけ

467 :名も無き冒険者:04/09/28 18:13:26 ID:cj1+A8hh
とりあえず貫貯めるか・・・・

468 :名も無き冒険者:04/09/28 18:20:05 ID:qY/foRh5
>>466
しかし飛龍導入されると断片の時みたいに武田の合戦さぼりでとっとと滅亡してしまわんか。
その前に少しでも流れ変えておかないと結局じり貧になる気もせんでもない。

そーなりゃとっとと武田捨てればいいだけの気もするが。

469 :名も無き冒険者:04/09/28 18:23:05 ID:mAfqi+Ga
仕官日数と身分を勘案するとそろそろ動かないと遅いんじゃないか?

470 :名も無き冒険者:04/09/28 18:43:56 ID:0iafrpUx
したらば復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

471 :名も無き冒険者:04/09/28 18:57:34 ID:xCbTlbOi
_| ̄|○

472 :名も無き冒険者:04/09/28 19:00:39 ID:8XLyVVzy
_| ̄|○

473 :名も無き冒険者:04/09/28 19:17:53 ID:bjoHeMg3
>>468
武田を捨てて織田、徳川、北条で同盟だ!!
戦闘の北条、謀略の徳川、援軍の織田
うはwwww最強wwwww

474 :名も無き冒険者:04/09/28 19:49:20 ID:m5hCWyc0
バイブドアはシタラバに吸収されてから使いものにならなくなったな


475 :名も無き冒険者:04/09/28 20:12:47 ID:Xq/oYlow
北条廃人軍団に疲労と疲れという概念はないよ
失礼な奴だ。

476 :名も無き冒険者:04/09/28 20:18:43 ID:xCbTlbOi
>>474
じゃしたらばが新球団作るのか?

477 :名も無き冒険者:04/09/28 20:53:34 ID:b1g9IRuc
>>475
疲労と疲れは同じジャマイカ?ま、いいけどさ(・∀・)ノシ

478 :名も無き冒険者:04/09/28 21:09:14 ID:9npc5MVb
織田と北条しか、このスレにはいないのか?

479 :名も無き冒険者:04/09/28 21:21:18 ID:m5hCWyc0
>>476
宮城市にしたらば野球団って会社作ったそうだ


480 :名も無き冒険者:04/09/28 21:52:57 ID:van3o9nC
PUKのためにそろそろ仕官しとかないとな。
斎藤にするか北条にするかそれとも雑賀か。
つよいのは斎藤だが地理的によくないから合戦多そうだよなぁ。

481 :名も無き冒険者:04/09/29 00:43:35 ID:PwJmM3d+
IDでてること忘れてる香具師がいるなw


482 :名も無き冒険者:04/09/29 00:57:09 ID:8d3D+MCU
とりあえずwをNGにすれば晒しからきたのはあぼんされそうだな

483 :名も無き冒険者:04/09/29 04:17:30 ID:eVLUVmUO
予想外の北条参入で、斉藤まわりはともかく
武田と上杉はまた1対1になっちゃったんだが

どっちもこれ防衛側有利な合戦なったよなぁ
上杉が全敗でカウンターくらったらまた亀になるのか

484 :名も無き冒険者:04/09/29 05:48:53 ID:oTZHMBjx
雑賀が難民吸収して強くなりそう。

485 :名も無き冒険者:04/09/29 05:54:29 ID:saxljvnU
真田幸隆 鍛冶っ娘サラ
真田7で、しかも鍛冶旗
真田はよわすぎるなw

486 :名も無き冒険者:04/09/29 05:55:21 ID:saxljvnU
しまった…ここは風雲ジャマイカorz

487 :名も無き冒険者:04/09/29 05:58:25 ID:9kWNvA44
>>485
群雄では本陣も7でおとすの?
しかも鍛冶旗かよ…

488 :名も無き冒険者:04/09/29 07:13:42 ID:8d3D+MCU
群雄、武田斉藤6分けてすげーなwおまえら面白そうな合戦してるじゃねーか
うらやましいぞ、こんな一方的な合戦になりやすい時代に。
お互い本陣落としまくりだし、やはり群雄か、、

489 :名も無き冒険者:04/09/29 10:37:01 ID:uMteIh6Y
群雄は旗を鍛冶屋に持たせるのが一般的だな。

490 :名も無き冒険者:04/09/29 11:00:17 ID:zaiA0iiH
薬師2で後詰めとかは鍛冶屋旗にするよ。

491 :名も無き冒険者:04/09/29 11:38:28 ID:3aYN0UdS
是非、風雲でもそういう戦略が広まって欲しいと思う鍛冶屋です。

糞師ばっか旗しやがって名前が掲示板に掲載されるからって
勘違いしてる糞師多すぎマジ氏ね!ヴォケが!!
風雲上杉の勘違い糞師どもほんと市ね糞!!

492 :名も無き冒険者:04/09/29 12:16:08 ID:uMteIh6Y
勘違い薬師大杉なのは同意だが、お前も勘違い鍛冶屋の候補だと思う

493 :名も無き冒険者:04/09/29 12:16:29 ID:E2LQM/CI
>>491
おいおい24時先生にケンカうってんのかってのw
カキコミするときは間接的に先生に失礼に当たらないか
考えてからにしてください。

494 :名も無き冒険者:04/09/29 12:17:55 ID:oG1Gak8S
>>491
幸いな事に上杉に性格の悪い勘違い薬師だけはいないな。
逆に防衛や武将徒党で頭の上がらない人ばかりだよorz

495 :名も無き冒険者:04/09/29 12:35:38 ID:u+bkeS3X
TEST

496 :名も無き冒険者:04/09/29 12:37:06 ID:tFH3JoDw
勝ち馬ってウザイね…
あんたら邪魔だから浪人やってた方がいいよ。

497 :名も無き冒険者:04/09/29 12:40:45 ID:eVLUVmUO
PUKに向けてそろそろ仕官しておこうかと思うんだが。
今仕官するならどこかねぇ。
絶対仕官日数関係あるだろうからな、あれ。

498 :名も無き冒険者:04/09/29 12:41:55 ID:B56CB3F+
武田!マジおすすめ(´,_ゝ`)

499 :名も無き冒険者:04/09/29 12:46:33 ID:Ip/tmnvU
メンテ後の合戦

(攻)上杉−(守)武田

(攻)織田−(守)斎藤

(攻)雑賀−(守)伊賀

伊賀が軍資金を貯めないのは人がいないからなのか…

500 :名も無き冒険者:04/09/29 12:59:57 ID:QYNgjGM+
上杉の俺がいうのもアレだが
知人とかいないなら上杉はやめとけ。

501 :名も無き冒険者:04/09/29 13:01:39 ID:B56CB3F+
>>500
なんで?間者?

502 :名も無き冒険者:04/09/29 13:02:04 ID:QYNgjGM+
RPだといえば聞こえはいいが
両替前で平然と他国や他人の悪口を周囲するなと。

503 :名も無き冒険者:04/09/29 13:06:58 ID:B56CB3F+
>>502
なんで?別にいいじゃん。
そんなことより、最近人増えたのはいいが
紹介文に出戻りですって書いてるけど
お前誰だよ?上杉居たことあったっけ?
ってヤツ多いよなw
最近思ったのは侍1匹薬師1匹忍者1匹
そういう紹介文書いてたけど知らねえなってヤツがいた。

あと新規で鍛冶屋育ててるのも多すぎ
そんなに誘われたいのかよw

と毒を吐いてみますた。

504 :名も無き冒険者:04/09/29 13:11:55 ID:5T2ghboV
>>503
上杉って鍛冶屋足りないの?
オレ仕官しよっかなあ
もちろん紹介文に出戻りって書いておきますね^^^^

505 :名も無き冒険者:04/09/29 13:28:36 ID:8d3D+MCU
今回の注目点は
北条が斉藤の敵対枠を取れるか(斉藤が武田の敵対枠を取れるか)
北条の援軍ありの糸魚川の行方は
武田はどこと敵対枠を埋めるのか
徳川はどこへいくのか
朝倉は本願寺と浅井どちらと敵対するのか
三好はどこと敵対枠を埋めるのか

こんくらいかね

506 :名も無き冒険者:04/09/29 13:32:52 ID:Ip/tmnvU
>>505
三好の敵対票は上杉と浅井で割れていたから、三好側としては浅井と戦いたいのかな。

507 :名も無き冒険者:04/09/29 13:32:57 ID:L3kIp4Ch
もし徳川と織田が戦略的敵対同盟を結んだら斉藤には痛手?
互いにぬるい合戦やって引き分けて、でも武将アイテムドロップウマーとか。
斉藤・上杉は武田・北条とガチンコ。徳川・織田は軍事演習やってのんびり。

508 :名も無き冒険者:04/09/29 13:35:38 ID:B56CB3F+
>>506
伊賀も浅井ともうひとつ武田で敵対埋めて雑賀スイス化してくれりゃおもしろいのにな。

509 :名も無き冒険者:04/09/29 13:39:13 ID:Oek7ZDLW
>487
っつか、武将戦に限れば旗は二刀侍以外ならどれも同じような危険度だと思うぞ
盾/知力系の侍なんか、一所か挑発しない限り守護以外で殴られること皆無

510 :名も無き冒険者:04/09/29 13:41:45 ID:Oek7ZDLW
>>507
それやったら徳川はあっさり尾張落としそうだ

511 :名も無き冒険者:04/09/29 13:51:13 ID:ThBuqAII
>>510
飲茶が!?

まあ、それはともかく、そうなったら怒った織田が復興>三河攻め。
一気に東海道織田のものに。
そこで斎藤が尾張攻めて、一気に版図広げまくり。
ウマー

512 :名も無き冒険者:04/09/29 14:37:06 ID:/BYM768Q
三好は普通に雑賀に勝てるだろ、雑賀の戦果1位より、三好の戦果1位のほうが上だったし
雑賀はぶっちゃけコンビニ対応できないからな。
深夜に援軍行ったら2人でしたよ(プゲラマゴイチ

513 :名も無き冒険者:04/09/29 15:24:26 ID:U0bRQ/a6
ひさしぶりに武田の評定いってきたわけですよ

そうしたら半分以上知らない人ばかり
世代がかわったのか?勧誘してきたのか?
ちなみに評定なのに甲府は150人こえてました・
みんな2あかですか


514 :名も無き冒険者:04/09/29 16:01:06 ID:ajNrIdZE
その甲府の150名が全員武田なら面白そうだが、どうだったの

515 :名も無き冒険者:04/09/29 16:39:42 ID:4mg++RhC
飲茶が尾張落として斉藤攻め
ピンチになったら復興戦

あれ?どっかで見た光景だ


516 :名も無き冒険者:04/09/29 16:46:34 ID:E2LQM/CI
>>513
北条民のセカンドか2垢目じゃねえの?

517 :名も無き冒険者:04/09/29 16:47:44 ID:Ip/tmnvU
北条と斎藤の関係は敵視のままだが、武田と斎藤の関係は疎遠になった。
このままいくと来週のメンテ後に北条と斎藤は敵対になるのかな。

518 :名も無き冒険者:04/09/29 16:56:14 ID:L3kIp4Ch
朝倉復興で徳川スイス化したね。

朝倉・徳川・浅井・本願寺・三好・北条がスイスかか。
平和だな。

519 :名も無き冒険者:04/09/29 16:56:18 ID:tFH3JoDw
これで斎藤は織田と北条に挟撃去れる事が確定した訳か。 まぁ所持金尽きるまでガンガレ

520 :名も無き冒険者:04/09/29 17:16:04 ID:E2LQM/CI
>>519
その前に織田がなくなるなw
タイマン確定じゃねえのw

521 :名も無き冒険者:04/09/29 17:20:23 ID:4mg++RhC
>>520
>>518の国々よりは楽しそうだけどな
浪人が一番楽しいんだろうけど
これで家持ちが領土に左右になれば斉藤は徳川の土地狙いかねないけどな
家老連中の中でも家持てないのが出て一気に三つ国取れるなら狙いかねない


522 :名も無き冒険者:04/09/29 17:21:23 ID:cLobxspD
先週は斎藤も武田侵攻にしてたみたいだけど、こうなってしまえば今度は全力で武田友好でもいいんだしな。
「落ちそうになったら敵対は武田に返して信濃譲渡」が本当に行われるなら時間も稼げるし。

いや、まあそれ以前に落とせるのかどうかの問題が待ってるわけだが。

523 :名も無き冒険者:04/09/29 17:29:00 ID:L3kIp4Ch
>>521
斉藤は徳川にいかないだろ。
現時点でも徳川敵対枠フルだし。まあ、朝倉がどこまで持つかが鍵だけど。
三好・今川・朝倉(場合によって足利)が互いに協力しあえば、存続するかもしれないし。
後はお得意の肉壁使って尾張復興戦をちくちく起こせば
斉藤は武田・北条・織田・徳川を相手にすることになる。
さすがに斉藤もそれはきついんじゃない?
むしろ3国所有して、人数が適度な徳川に家無き子が集まるかも試練。

524 :名も無き冒険者:04/09/29 17:50:26 ID:Ip/tmnvU
>>523
屋敷の大きさが身分によって変わってくるようだが、中立国になっても
今川復興戦を起こして中老や家老になることもできるから、徳川はおすすめといえばおすすめか。

525 :名も無き冒険者:04/09/29 18:31:20 ID:8d3D+MCU
そういや疑問なんだが敵対枠ってどういうときに増えるんだっけ?

526 :名も無き冒険者:04/09/29 22:22:04 ID:aIJKPZsM
糸魚川どうなってる?

527 :名も無き冒険者:04/09/29 22:23:42 ID:eVLUVmUO
左側 [守備側]
武田家
(戦果=6,485)
通算 0勝0敗0分

右側 [攻撃側]
上杉家
(戦果=5,971)
通算 0勝0敗0分

第 1 陣 /5時間45分経過

上杉側後詰め3箇所と土屋以外は武田だな。

528 :名も無き冒険者:04/09/30 09:16:44 ID:EpP5lXp4
斉藤が徳川攻めなんかしたら、浅井は同盟切られて滅亡しかねない?
伊賀と朝倉が、近江攻め落とすだけの力があればだが。

仮に斉藤が甲斐・尾張・三河陥落できたとしても、
再興と北条の連戦で3日天下くさいなw

529 :名も無き冒険者:04/09/30 09:45:16 ID:UiWCvqQ5
織田と武田はサービス終了まで
斎藤の相手させられるってこった

屋敷導入されたら、もうちょっと死に物狂いになるかもな

530 :名も無き冒険者:04/09/30 10:12:10 ID:zqX3srRM
しかし甲斐甲府、武田北条織田の各国合戦中とはいえ寂れたな・・・
稲葉山だって条件同じなんだが、それでもダブルスコアつけられてるし。

531 :名も無き冒険者:04/09/30 10:31:20 ID:cjvGpGWb
この前、久々甲府に行って勧誘希望だしたんだけど確かに寂れてたね。
外でも少なかったし、甲府内も100人いるかいないかくらいだった。
居るのも武田・北条・織田くらい。
美濃・稲葉は斉藤・上杉・徳川・浅井・過疎国で賑わってるし。
PUK前に民族移動がもう一回くらいあるかね。

532 :名も無き冒険者:04/09/30 10:47:40 ID:zqX3srRM
昨日の23時に甲府内外で検索掛けて、
甲府:103人
甲斐:110人
だったときはポカーンとしたよ。

その後稲葉山にいったら、美濃で300人いた(´・ω・`)

533 :名も無き冒険者:04/09/30 11:08:35 ID:WOAxNdXu
昔の甲府が多すぎただけで、それくらいが適正なんじゃないのか?
それに,斎藤と敵対してなければ、ダンジョンとかの関係で
稲葉が使いやすいのは当然だし。
これで、昇仙峡や、地獄、富士あたりに ウマーな敵配置してみたら
また甲府にも人ながれるんじゃねーの?

534 :名も無き冒険者:04/09/30 11:22:38 ID:6yf9XIUc
というか、昨日の23時ってイマイチ参考にならんからなあ。
織田相手でしかも防衛で余裕な稲葉と糸魚川必死にいってて
甲斐にいなくなってる武田&北条の違いってとこだろう。

平時でも稲葉のが多いんだから、そっちの人数だしたほうが
説得力あるんじゃまいか。

535 :名も無き冒険者:04/09/30 13:39:55 ID:GR+8o51m
昨日の糸魚川は350人ぐらいいたからね。
どちらにして美濃の方が多いのはたしかだけどね。
西にもうひとつ拠点が出来たらバランスがよくなるかもしれないな。

536 :名も無き冒険者:04/09/30 13:52:39 ID:40eWObfH
昨日の23時って、しかも小田原市だろ。
北条武田は合戦、市とほとんど甲府にはいなかったんじゃあるまいか。
でもここんとこ、甲府の人数へって、かわりに小田原の人数増えてるきがする。
これは武田北条に亀裂が入っている兆候ではあるまいか。

537 :名も無き冒険者:04/09/30 14:34:11 ID:2jdr9x9o
滅亡前の春日山もやたら人が多かったよな。
毎日ピーク300人とかいたし。
不謹慎だが、そのとき稲葉山に吸い込まれた人は
斎藤滅亡したら春日山に戻ってくるのだろうか。

538 :名も無き冒険者:04/09/30 14:36:21 ID:IdZZLoRB
まぁ甲府は微妙に使いにくいしな。

539 :名も無き冒険者:04/09/30 15:10:26 ID:DQiVQRls
糸魚川って300人もいたのか
小牧は昨日の夜検索したときで
全体260 斉藤・無所属150くらいだった。
(匿名含まず)

時間帯覚えてないからピークはどれくらいかわからんが
織田が増えてるっぽいな

織田防衛で武田徳川援軍有りだと正直きつそう

540 :名も無き冒険者:04/09/30 15:34:49 ID:qGkE7hyO
糸魚川のピークは400行くか行かないかだったぞ

541 :名も無き冒険者:04/09/30 15:54:46 ID:zqX3srRM
初期木曽川に並ぶんじゃないのか、それ>動員400
まーなんつーか、さすがに武田も必死だな。

542 :名も無き冒険者:04/09/30 16:08:11 ID:2jdr9x9o
武田も多いが北条ソロマゲ祭り軍団がやたらと多い。
敵の最前線のソロに群がって祭ってるが、これがなかなか効果あるのかな。

543 :名も無き冒険者:04/09/30 16:32:32 ID:GR+8o51m
北条の援軍を嫌がって国別スレまで出張する相手国も必死だと思う。

544 :名も無き冒険者:04/09/30 17:07:39 ID:qGkE7hyO
笑い事じゃなく。
武田北条連合のマゲ祭り集団マジで強ぇーぞ。
アイツらどんな装備してんだ

545 :名も無き冒険者:04/09/30 17:10:12 ID:ZBOUvrke
木曽川は初回700超じゃなかったか
あまりの多さに、これが風雲か? と思ったものだ

2回目以降からは(1月近く空いたし)がくっと下がった記憶がある

546 :名も無き冒険者:04/09/30 17:11:12 ID:IqveuXje
糸魚川、23:00過ぎで全体360、上杉検索105だった。
北条相手でも粘れるもんだなw
とりあえずあれだけ引っ張り出せれば上々だと思う。



547 :名も無き冒険者:04/09/30 17:15:31 ID:8ESTV/dh
北条には勝ち髷を沢山持ってってもらって
来るべき対斉藤戦に役立ててもらいたい

548 :名も無き冒険者:04/09/30 17:18:54 ID:qGkE7hyO
11時の時点で上杉は150近くいたよ?
こんなトコで人数偽造してもどうなもならないから2陣こそは勝ちにいこうぜ!

549 :名も無き冒険者:04/09/30 17:29:01 ID:IqveuXje
いや、検索はしたぞ。
勝ちにはあれだが、引分け1つは確実にとりにいこうぜ。
相手を数多く引っ張り出して斎藤北条戦が始まったとき
なるたけ連戦疲労させるのが目的だからな。
多ければ多いほどいいぜ。

550 :名も無き冒険者:04/09/30 17:39:46 ID:GR+8o51m
上杉、斎藤はいまだに北条が信濃を取りにきてると思っているの?
北条は国取りゲームをやめて合戦で楽しもうと方針転換したんだよ。
ただ、今の領地は減らしたくないから負けても斎藤からの攻めはない
(上杉の進路をふさぐから)
上野=信濃の合戦場を選んだんだよ。
だから、連戦疲労なんて関係ない。
引き分けを一回でもすれば織田へのアシストになるから、
引き分けでもして、もしつかれたら斎藤戦を適当に放棄すればいいだけなんだよ北条は。

551 :名も無き冒険者:04/09/30 17:49:52 ID:2jdr9x9o
ていうか一引き分けはとらないと
斎藤北条とかぶるとやばいぜ

552 :名も無き冒険者:04/09/30 17:52:05 ID:2jdr9x9o
>>550
部隊会話できいてみろ。
一部は信濃とる気まんまんだぞ。

553 :名も無き冒険者:04/09/30 17:58:01 ID:CG9kEW0m
>>552
シーッ!

554 :名も無き冒険者:04/09/30 18:06:23 ID:JnaTwEkV
誰か伊賀の援軍も行ってあげなよ…

555 :名も無き冒険者:04/09/30 18:38:14 ID:3KEsAbAY
>>554
足利と今川の援軍はいないのかね?

556 :名も無き冒険者:04/09/30 18:51:03 ID:zqX3srRM
>>555
昨日の12時ごろは、結果確定した後とはいえ伊賀足利連合軍の方が数が多かったぞ。
今川は一人も来てないな。

557 :名も無き冒険者:04/09/30 18:51:42 ID:2jdr9x9o
今回に限っていえば北条もひさびさの合戦で疲労なんてなさそうだな。
この状況が続いて先にへばるのは斎藤か北条か。

558 :名も無き冒険者:04/09/30 19:23:11 ID:t1VRYwdV
今川は復興後の連戦&国力上げで燃え尽きました。

559 :名も無き冒険者:04/09/30 19:27:17 ID:uJUNLj+6
北条が信濃を取れるなら取ってもらいたいがな。
信濃領有側に糞配置が多すぎ。

560 :名も無き冒険者:04/09/30 21:02:07 ID:AhP3e9/w
>>558

おいおい、駿河の国力あげたのは今川じゃなくてとk(ry www

561 :名も無き冒険者:04/09/30 23:35:07 ID:2jdr9x9o
これまじで、上杉が斎藤援軍ない状態で越後攻められるとやばいんじゃね?
上杉滅亡して、北条が武田に斎藤敵対を返す返さないでもめたりしてな。

562 :名も無き冒険者:04/10/01 00:08:15 ID:V5Rpaock
織田が今回引き分け一つでもとってカウンター回避したら、滅亡に一番近いのは上杉だったりしてな。
北条と織田がガチで斎藤に全敗しなければ、斎藤も挟撃で弱っていくのは目に見えてるし。
龍飛出た瞬間に習得や経験したくて合戦参加者激減、斎藤滅亡なんてな。
頼みの綱の徳川は12月まで北条攻撃見合わせなんていってるし。
真面目に龍飛にむけての仕官先考えるのがいいかもなぁ。

563 :名も無き冒険者:04/10/01 00:14:52 ID:DncUhHEs
気が早いな・・・
武田+もののふ相手には上杉単体で勝っていたので守備側なら大丈夫だろう。
どっちも守備側に回れば負ける千日戦争だよ。いちばんつまらない展開だよな。

564 :名も無き冒険者:04/10/01 00:24:07 ID:2Z77x57p
糸魚川どんな感じ?

565 :名も無き冒険者:04/10/01 00:48:32 ID:vJBLaNnd
千日戦争化してはいるが攻めつづけりゃいつか越中は落ちるよ。
越中の国力あげ、お前らなら何ヶ月がんばれる?

566 :名も無き冒険者:04/10/01 00:52:12 ID:vJBLaNnd
>>562
本気で雑賀がおすすめ。合戦もマゲ祭してても固定が勝手に陣落としてくれる。

567 :名も無き冒険者:04/10/01 00:55:04 ID:lQ79twFe
>>562
本気で徳川がおすすめ。北条からは今川が斎藤からは織田が守ってくれる永遠のスイス。

568 :名も無き冒険者:04/10/01 00:56:09 ID:36sDMfPe
越中維持すれば、上杉との合戦ゴッコだけですむんだし
何ヶ月でもいいぞ。どうせ 1週間に1回は通るし
楠氏のレイヨウ仕入れついでだしさ。

569 :名も無き冒険者:04/10/01 00:58:54 ID:vJBLaNnd
>>567
そういわれると徳川いいな…。

570 :名も無き冒険者:04/10/01 01:14:28 ID:V5Rpaock
徳川はスイス化して新規を集めるのだけでも大変なんだな。

古参カンスト組はともかく、今40前半なってきたPCは合戦できるレベル、技能になったら織田移籍斎藤移籍とか普通に徒党会話するし。
遠江もあるし稲葉山も甲府も使える徳川は確かにキャラ育成には最高の環境だが。

徳川でキャラ作って育てて、成長したら本命の国ってのが多そうね。

571 :名も無き冒険者:04/10/01 01:18:11 ID:ifx8MmCK
上杉はガチだと武田より上だから滅亡はないわけだが、
こままずるずる糸魚川ってのも気の毒な話だねえ。
織田が滅びれば運も向いてくるとは思うんだけどさ。

572 :名も無き冒険者:04/10/01 01:22:26 ID:2Z77x57p
まぁ武田がんばれよ
いろんな意味で

573 :名も無き冒険者:04/10/01 04:08:22 ID:mX9WxIPN
晒し目的ではないが、朝倉って面白い国だなと少し思ったw

http://cgi.f32.aaacafe.ne.jp/~penpen/cgi-bin/diary/shu1_diary/38_1.jpg

574 :名も無き冒険者:04/10/01 07:37:54 ID:b/dh/a+B
>>563
上杉、援軍なくても武田単体なら勝てる<攻め・守り関係なく
武田、援軍なくては上杉に勝てない<攻めは負け、守りは援軍があれば勝てる

これってさ、もし北条斉藤戦が糸魚川に重なるようなことがあれば
上杉は万歳だが、武田はヤベエ

重なった瞬間、越中落ちていくので完全な千日戦争でもないなw

575 :名も無き冒険者:04/10/01 07:45:33 ID:Jrf4RY9j
>>574
北条援軍は確かにこないが、織田援軍は来るんじゃないか?
まあ、織田が来たところで連戦だろうし大して戦力にならんかもだが。

576 :名も無き冒険者:04/10/01 09:10:59 ID:O7/C6wpe
斉藤は武田攻めだから、次は甲斐か。
甲斐侵攻にあわせて、徳川北条が敵対にまで進展してくれれば、
武田北条ー斉藤上杉ー織田徳川戦乱で盛り上がるかな?

577 :名も無き冒険者:04/10/01 09:19:41 ID:SCrpYtZC
>>570
すまんが、徳川でキャラ作って40まで育ててから移籍する意味がわからんのだが・・・。
現状それ程甲府って魅力あるかね?
最初から斉藤に作った方が、あるいは陣形取った時点で出奔の方が普通じゃないか?
漏れはそうしたよ。剣術・槍術・武芸は売り物で済むが、砲術・棍棒術が手に入りにくいからな。


578 :名も無き冒険者:04/10/01 10:11:07 ID:+q2HtWvr
>>577
負け戦戦ですむってことじゃ?
合戦経験は今川強制復興で積めるし。

579 :名も無き冒険者:04/10/01 12:35:32 ID:0XVFGxvS
当分のんびりと新規が育成できそうな国を何となくリストアップ

上杉家:○ 夜組最強。防衛戦なら負けない。目録皆無。稲葉山が使える
北条家:○ コンビニ最強。上野武蔵万歳。相模安泰。甲府が使える
浅井家:○ 周辺に強い敵対国なし。鍛冶屋万歳。稲葉山が使える
朝倉家:△ 本願寺と膠着化なるか。神職万歳。狩り場状況悪し
本願寺:△ 援軍に恵まれ滅亡は程遠い。斉藤も好意的。初期は狩り場に恵まれない
織田家:× 滅亡と復興を繰り返して新規には厳しい。本国と同盟国城下町は生産に最適
徳川家:◎ あと半年は絶対に滅びない。生産有利。世界大戦終了後は不明
武田家:△ 落ち目。甲府が賑わってはいるが、最近はどこか暗い
斎藤家:◎ 今現在最強国家。目録最良。商売と生産に最適。同盟も軍事と生産で有利
足利家:× 滅亡中。よき援助を外部から受けられなければそのまま
伊賀忍:△ 微妙な忍者国。雑賀により滅亡の足音が近づいている
雑賀衆:◎ 三好が鬼のように強くなければサービス終了まで滅びないはず
三好家:○ 狩り場、商売、生産は悪くない。雑賀に勝てるかどうかが鍵
今川家:× 滅亡中。次の復興は成し遂げられるかどうかも不明

580 :名も無き冒険者:04/10/01 14:33:29 ID:x8VD+aw5
>>579
同盟が強い本願寺、武田は○でいいんじゃね?

581 :名も無き冒険者:04/10/01 14:48:05 ID:7uXlszSn
本願寺は寂れすぎてて、武田は滅亡がちらついてるからな。
でもこの二国より厳しそうな三好は○ではなく、?でいいと思う。

582 :名も無き冒険者:04/10/01 15:57:47 ID:ViPQvbpF
武田は斎藤と敵視解除になった時点で本国安泰では?
織田が例え滅亡しても3週間後には復興戦勃発するし
今の斎藤が甲斐を落とせるだけの戦力あるかも疑問だぞ。

583 :名も無き冒険者:04/10/01 16:32:01 ID:D8R+ePtc
武田は越中放棄した時点でユートピア
徳川浅井とあわせて傭兵御三家となる。

584 :名も無き冒険者:04/10/01 16:47:11 ID:SCrpYtZC
斉藤は武田進行/北条友好ってことは、
織田が守備に回ることはないんか。
徳川は本当に合戦行く機会なくなるな。

585 :名も無き冒険者:04/10/01 17:00:38 ID:oFE9oVKO
斉藤って北条から逃げたの?
だせぇぇw

586 :名も無き冒険者:04/10/01 17:14:30 ID:O7/C6wpe
織田は復興しか脳がないからな。
どうせ落とすなら、越中棚牡丹じゅね

587 :名も無き冒険者:04/10/01 19:03:50 ID:p4QUVn2K
織田から見ると斉藤って一時期に比べるとだいぶ弱体してる気がするんだけど。
手抜いてるだけかな??

588 :名も無き冒険者:04/10/01 19:20:43 ID:MzRSWCEL
落とす陣がなくなるから帰ってるだけだと思うぞ

589 :名も無き冒険者:04/10/01 20:10:08 ID:peO7w9jR
おもいだせ
やつらは織田の滅亡戦だったのに三倍さを勝ち越して織田滅亡
武田弱体の原因を作った国だぞ

これのため武田から新国から既存国にどれだけなだれこんだことか
もう甲斐を思い出すこともへったがな


590 :名も無き冒険者:04/10/01 20:25:37 ID:iSUzKqQt
武田から北条に逃げて知人も着実に増やしている俺は勝ち組w

591 :名も無き冒険者:04/10/01 20:47:55 ID:32frCwYc
>>588
それもあると思うけど織田が以前に比べて強くなってるのと、
中陣後陣を弱体無しで落とすのが当たり前になって地形の不利さが
多少軽減されたのもあるんじゃない?
それでも圧倒的に不利には変わりないけど。
斉藤も少なからず弱体はしてるかもね。

592 :名も無き冒険者:04/10/01 20:53:58 ID:iSUzKqQt
ところで上杉はこの陣は放棄?
一方的になってるきがするけど。

593 :名も無き冒険者:04/10/01 22:17:43 ID:O7/C6wpe
美濃、甲斐のNに襲われない国所属で、多方面に知人ができる奴が勝ち組だろ…
徳川、浅井あたりがそれっぽいが。

594 :名も無き冒険者:04/10/02 01:21:05 ID:6redbsY/
ばっか、真の勝ち組は弱小国の中老家老。孤高なところがたまらん。
・・・とかおもってたが、最近どっちにしろ微妙になってきた上杉所属、だったりするが。。。
なんかこう、もうちょいキツいのがいいんじゃないかとおもうが・・・
いや、糸魚川もキツいが、なんか違うじゃん。

うーん、人増えて喜ばしいんだがなぁ。国離れる気もないが。
今の情勢でいうと織田にちょっとシンパシー感じてたりはしてしまう。明らかに敵だが。

595 :名も無き冒険者:04/10/02 02:06:44 ID:7MqjkwWm
>>594
あれこれ言ってないで防衛の見直しとか考えるこった

596 :名も無き冒険者:04/10/02 03:48:04 ID:WHc+T3ln
>>594
上杉は風雲でベスト3にはいる大国だろうがw

597 :名も無き冒険者:04/10/02 04:04:25 ID:LhrjqwNJ
今の国民数って

斎藤>武田>上杉>北条>徳川>織田>雑賀>その他

くらいかね?…なんとなく見かける印象で推測しただけだが…

598 :名も無き冒険者:04/10/02 04:42:23 ID:WHc+T3ln
そんくらいかな〜
上杉はだいぶ増えて武田、斉藤は減ってるな。
てか風雲から人が減ってるのか…

599 :名も無き冒険者:04/10/02 05:35:26 ID:edY7tI0z
夏休みも終わって、風雲からというより信長から人が減ってるんだろうな。
1マップに70人いけばもう窮屈に思う俺はこのくらいがちょうどいいが。

国民数は斉藤、武田が減って上杉北条が増えてるってのは同意。

美濃稲葉山、甲斐甲府以外での俺の体感だと

斉藤>武田>北条>上杉>>>>織田>雑賀>その他

ってところかな。
北条、上杉、織田はその国だけの徒党でいることが多いから実際より多くみえてるかもしれん。
あとなにげに斉藤+武田なんて混在もダンジョンなんかだとわりとよく見るな。

600 :名も無き冒険者:04/10/02 07:49:01 ID:3QgH5wya
伊賀さーあんな住みにくそうな土地に住んでて敵視・敵対だらけなんだからもっと優遇してやってもいいと思う

>攻撃41鍛錬2の小刀が一本(`・ω・´)
100本作れば攻撃力40以上の低鍛錬5本はできるがナァ

601 :名も無き冒険者:04/10/02 08:50:46 ID:uJdiN4hB
伊賀は同盟国が全て滅んでいるから、さらに2ヶ国同盟を結べるという点でかなり優遇されていると思うがな。

602 :名も無き冒険者:04/10/02 09:40:49 ID:x8RFpRLg
伊賀は武将に飢えた雑賀に副将まで狩られる始末ですが何か?

603 :名も無き冒険者:04/10/02 13:03:38 ID:3QgH5wya
>>601
いくら同盟国が多くても伊賀へ援軍に行くという選択肢の優先度は低そうだ
伊賀以外に合戦やってないなら別だけど




604 :名も無き冒険者:04/10/02 13:13:45 ID:skMIR+pn
現在、世間を大きく騒がせている プロ野球の新規参入問題だが
「ライブドア」と「仙台」という2つのキーワードを
    livedoor ( ゚д゚) sendai
       \/| y |\/

混合し
         ( ゚д゚) livedoorsendai
         (\/\/

分解するとだな
    erovideo ( ゚д゚) island
       \/| y |\/

つまり、ライブドアの真意は 仙台をエロビデオ島に作り変えることにあるのだ
        (゚д゚ )
        (| y |)

605 :名も無き冒険者:04/10/02 14:23:46 ID:Rot0XR6b
>>604
・・・・よくそこまで綺麗に入れ替えられる物見つけたな・・・

606 :名も無き冒険者:04/10/02 14:41:33 ID:PbdkXr5H
伊賀なんて、はじめから滅亡が確定しているに等しい国だよね

607 :名も無き冒険者:04/10/02 16:23:24 ID:+yO27jKc
甲府!マーク二人w

608 :名も無き冒険者:04/10/02 20:02:17 ID:Q7Nc7iNx
武田の合戦参加率あがったよなぁ。
いい意味で北条の体質が移ってきたような。
悪い膿がでるだけでたのかもな。

609 :名も無き冒険者:04/10/02 20:35:28 ID:cvLhb6U8
問題はその膿をおいしく頂いちゃったのがどの勢力かってことか。

610 :名も無き冒険者:04/10/02 21:28:52 ID:tOIoC5xV
膿は何処に行っても膿。
腐った林檎の話と同じで「おいしく頂いちゃった」と
喜んでいる勢力があったら後で痛いしっぺ返しがくるぞ。

611 :名も無き冒険者:04/10/03 04:57:49 ID:0i5HlrKC
上杉今回負けてるけれど
実は勝ち馬ノリを放出するためにワザとなんだよねw
この前の糸魚川もワザと負けてやろうとしたんだけど
武田が弱すぎて手加減してても勝っちゃったからなw
だから武田+北条で上杉に勝ってるとか勘違いしてる奴みると哀れに思うよ。
お前らは俺らの掌で踊らされてるだけなんだよw
マゲ祭りしかしない勝ち馬ノリがいって武田はさらに弱くなるだろう。

612 :名も無き冒険者:04/10/03 07:00:51 ID:TtRh2hCc
( ・∀・)ノシ∩へぇ〜へぇ〜

613 :名も無き冒険者:04/10/03 09:13:56 ID:S6WZbJs+
あほ臭ぁ………。


614 :名も無き冒険者:04/10/03 10:38:05 ID:qrQJU1To
上杉は全敗覚悟だったみたいだから、今も別に内部の雰囲気はそれほど悪くない。
緊張感は前回の糸魚川とそれほど変わらないね。防衛が弱いとかの愚痴は多いが。
古参とか呼ばれてる人たちは負けが込んでても武将や露払いで頑張ってて好感が持てる。
勧誘希望の表示を出していたらそれなりに誘われるしね。
負けてはいるが楽しいよ。
別に広報係じゃないけど、悪くない国に仕官したと思う。

615 :名も無き冒険者:04/10/03 10:39:56 ID:Yi6xTIJh
>>614
誰も勧誘希望だしてないよ
みんなサチコメで判断するからね。
間者乙


616 :名も無き冒険者:04/10/03 11:02:43 ID:zYPTC75s
織田が引き分け確定なんだが。

617 :名も無き冒険者:04/10/03 11:13:58 ID:wy4Ck7rI
>614-615
誉める間者ってのも、珍しいですね

618 :名も無き冒険者:04/10/03 11:18:49 ID:Yi6xTIJh
>>616
わざと引き分けた

619 :名も無き冒険者:04/10/03 11:20:04 ID:jCOOdYq+
これでカウンター起こらずで北条ー斉藤告知でそうだな。
糸魚川とも周期ずれるし援軍維持もできる。
武田側連合の形成逆転って所か。

620 :名も無き冒険者:04/10/03 12:01:39 ID:DLrwfW4O
戦果25000もとって、四天王も倒しておいてわざと引き分けたも無いもんだが

621 :名も無き冒険者:04/10/03 12:16:46 ID:5CBRBJgb
侵攻票からして、元々カウンター起きないんでは?
どっちにしろ引き分けが取れるとわかったことは大きいが

622 :名も無き冒険者:04/10/03 12:21:23 ID:TB37BJbI
まぁ、糸魚川の援軍を織田にシフトさせる作戦なわけだがw

623 :名も無き冒険者:04/10/03 12:29:31 ID:+S0ti+S7
小牧山、数字だけ見てもかなり熱い戦いしたんだな。

624 :名も無き冒険者:04/10/03 12:48:50 ID:TB37BJbI
喰いつかねぇなぁ。

625 :名も無き冒険者:04/10/03 13:47:43 ID:MlfhBNkI
斎藤上杉、不利だと静かだなぁ?

一進一退繰り返してる状況で北条参入するとまずいんじゃねぇの?
徳川はもう北条攻めはしない密約結んでるらしいし。

626 :名も無き冒険者:04/10/03 14:24:25 ID:e9IrrBnV
三好が北条と敵対するかもしれないらしいね。
いよいよ膨れ上がった斉藤も窮地に追い込まれつつあるのかもな。

627 :名も無き冒険者:04/10/03 14:26:12 ID:xGiBGagN
ていうか、徳川は北条に再び侵攻するつもりはあるの?
後、徳川の敵対枠は今川つぶしたのに2個のまんまなのか?

628 :名も無き冒険者:04/10/03 14:41:19 ID:dy5JE19V
>>627

そうだよ。本願寺が朝倉復興容認してくれたからな。
まあ浅井との交渉でどうなるかわからんがな。
現状では徳川のスイスは鉄壁。

629 :名も無き冒険者:04/10/03 14:41:55 ID:KklvK5yW
>>627
北条が斎藤にボロ負けして出奔者多発したら
つまり勝てるようになったと判断したら攻めますよ
もちろん逆に斎藤が負けて弱体化したら斎藤攻めます
攻めて負けても今川・織田の肉壁あるから三河はモーマンタイ

630 :名も無き冒険者:04/10/03 14:43:26 ID:dy5JE19V
>>627

ああ、1行目にレス付け忘れた。徳川は現状では北条と敵対の予定はなし。
斎藤北条が開戦して、上杉があまりに越中にとまどっているようだと敵対を取りに行く可能性あり。
徳川としたら北条の敵対は斎藤上杉で埋めてもらいたいって言うのが本音のようだ。

631 :名も無き冒険者:04/10/03 14:48:50 ID:xGiBGagN
ふむ、そうなのか。
とすると徳川はしばらくは現状維持ってことか。
献策見ると本願寺敵対維持しながら北条にも敵対献策して
友好度を保ってるようだけど疎遠で維持するつもりなのか、
それとも敵視まで持っていっとくんだろうか。

632 :名も無き冒険者:04/10/03 14:53:33 ID:dy5JE19V
>>631

徳川はもうこれ以上領地広げられないことを自分たちでよくわかっている。
ならば今ある領地を守り抜くことだけが戦国の世を生きる目的。合戦で領地を広げるだけが
楽しみ方ではないでしょ。PUKがその流れを後押ししてくれることを願う。


633 :名も無き冒険者:04/10/03 14:58:22 ID:C/WpUZuZ
>>632
そのうち黒船が来ますよ。

634 :名も無き冒険者:04/10/03 15:00:55 ID:dy5JE19V
>>633

日本の夜明けぜよ!

635 :名も無き冒険者:04/10/03 15:35:04 ID:4FiRIdlB
でもよく考えたら徳川、上杉、織田、足利、武田なんてのは、
滅亡しないでだらだら生き延びていれば、
大名人気でちょこまかと新規が増えてくるんだよね。

徳川も上層部の鎖国戦略の情けなさを知らないで生まれる新規が育てば、かなりの強国になるかも知れない。
少なくとも北条よりは人の多い国になるだろうしな。

飛龍でまた増加するであろう新規を如何に取り込むかがこれからの鍵だぜ。

636 :名も無き冒険者:04/10/03 15:37:51 ID:dy5JE19V
>>635

>徳川も上層部の鎖国戦略の情けなさ

ここらへんに悪意が感じられる。外交で平和を築いてなにが悪いのか…
おめーはブッシュかジョンイルか!?

637 :名も無き冒険者:04/10/03 15:45:16 ID:xqkE9Aol
徳川と北条を戦わせたくて仕方が無い国の人が頑張ってるね。
あ、徳川は織田支援なんでその手には乗りませんよ^^

638 :名も無き冒険者:04/10/03 16:03:36 ID:xGiBGagN
まあ俺は浅井、朝倉、本願寺の情勢が徳川の動き次第で決まるので
気になってるんだがね。

浅井、本願寺が朝倉の枠狙って争ってるとこはかなり複雑でおもしろいぞ

639 :名も無き冒険者:04/10/03 16:25:30 ID:xqkE9Aol
朝倉は武田と敵対決まったよ。

640 :名も無き冒険者:04/10/03 16:34:42 ID:xGiBGagN
ふむ、朝倉は武田と敵対か。
そうなると浅井のために徳川は朝倉との敵対を解くことになるのかな。
でも浅井って伊賀と遠隔敵対してたよなぁ?
伊賀の敵対解きつつ徳川と協力して本願寺に敵対集めないといけないから
その間に本願寺が朝倉とはじめることになるだろうなw

641 :名も無き冒険者:04/10/03 16:37:10 ID:jiuogpJr
朝倉はぶっちゃけどっちと敵対でもお構いなしってスタンスのようだからな。
当面は挟撃回避が最大課題で、いつ遠方敵対外されるかわからん徳川とは遠方敵対はやめるつもりらしい。

642 :名も無き冒険者:04/10/03 16:37:37 ID:FcZ3mHc9
なんか国勢面で武田がどんどん嫌われ者になっていくな。
気がついたら関東一円以外全部敵視以上になってたりして。

643 :名も無き冒険者:04/10/03 16:47:34 ID:xGiBGagN
甲府使えなくなっても西国のヤシは稲葉山あるから問題ないしな。


644 :名も無き冒険者:04/10/03 17:01:44 ID:OBfzMwbB
穏形あるやつはどこでもいけるから良いしな

645 :名も無き冒険者:04/10/03 17:20:39 ID:4A7t9lHN
>636
外交で平和を築くのは、悪いどころかある意味凄いが
肉壁で安全を勝ち得てる国が「外交」とか「謀略」とか語るから
悪意を向けられるんじゃないかな?

「なりふり構ってられるか!勝てない戦はやらないんだよ!」
って、さっぱりと開き直ればいいじゃない

646 :名も無き冒険者:04/10/03 17:27:09 ID:dy5JE19V
>>645

なりふり構ってられるか!近藤あさ美が寝ないんだよ!

647 :名も無き冒険者:04/10/03 17:38:42 ID:4A7t9lHN
>646
そら、大変だw

って、いくら先生でも名前をここで晒すのは・・・

648 :名も無き冒険者:04/10/03 17:53:49 ID:4ZrJOE49
>>646
不謹慎だがワロタ。

649 :名も無き冒険者:04/10/03 18:35:15 ID:l088gKRu
織田がもう安藤落としてるぞ。

650 :名も無き冒険者:04/10/03 18:37:30 ID:xGiBGagN
前の陣もそうだったけど積極的に本陣きてるね。
斉藤は中老も結構多いだろうから結構有効なのかな。

651 :名も無き冒険者:04/10/03 18:40:50 ID:D0MrXGAT
素直にこれからゲーム始める奴は斉藤、北条に集まると思うが。
サービス開始の頃の何もわからないときならともかく、魅力に耐久は有利すぎだろ。
何も考えず腕力ってだけで上杉にとびつく奴は減るだろうし、ましてや伊賀なんか。

652 :名も無き冒険者:04/10/03 19:04:38 ID:RzweJP21
伊賀忍者に限り雁不要とかやったら人増えるかな。

653 :名も無き冒険者:04/10/03 20:27:00 ID:D0MrXGAT
目録だけもらって出奔する奴が増えるだけ。

654 :名も無き冒険者:04/10/03 20:28:55 ID:D0MrXGAT
国別とかみてきたけど、この1引分けで織田の滅亡は当分先送りになったんだね。
北条が参戦すると織田はここから有利にこそなれ不利にはならないかも?

655 :名も無き冒険者:04/10/03 20:55:11 ID:pRh2qAYF
今週は合戦ばっかか?
なんか評定とかで面白いのないの?

656 :名も無き冒険者:04/10/03 21:05:20 ID:DiwGl1cG
徳川は今日の評定でも現状維持を決めるだけだろうけど、猿はどうするのかね?
朝倉敵対を目指すか三好敵対を目指すか、それともスイス化を決めるかが見どころか。

657 :名も無き冒険者:04/10/03 21:44:12 ID:xGiBGagN
評定あるのは
滅亡してない国抜くと徳川、本願寺、朝倉、浅井、三好だな。

658 :名も無き冒険者:04/10/03 23:08:24 ID:4897heVI
>>654
織田としてはさっさと滅んで追加パックにあわせて復興したほうが
幸せかも。

659 :名も無き冒険者:04/10/03 23:10:00 ID:p8bfnx5c
ところで、質問なんだが
今日小牧で滝川5体と秀吉6体に連敗してた徒党の侍が
打鞭装備だったんだが、あれで反撃封じ使えないよね?

俺はまだ本陣とか行ってないからわからんのだが
反撃封じないと、反撃一発でかなり削られるんじゃないのか?
打鞭にすることで何か良い方法でもあるんだろうか…負けてたけど。
(ちなみに徒党は僧無し薬師2の6職)

660 :名も無き冒険者:04/10/03 23:12:13 ID:a22CHQp1
今日佐久間信盛を落とした徒党が
神巫巫鍛薬僧侍
だったんだが、これが流行なのか?

661 :名も無き冒険者:04/10/04 00:27:02 ID:MHUC578T
北条は評定ないの?

662 :名も無き冒険者:04/10/04 00:34:36 ID:q6vTSYb3
普通に武田援軍だろ

663 :名も無き冒険者:04/10/04 00:40:22 ID:HzVEdWcc
>>659
沈黙があるからみねうちしない。

664 :名も無き冒険者:04/10/04 00:46:58 ID:peSftijH
朝倉が浅井に友好使者出したが浅井はなにがなんでも朝倉敵対で突っぱねたらしいな。
結局浅井は弱小国しか狙えないチキンでケテーイってことか?

つーか、また浅井はスイスなんじゃないのか?w

665 :名も無き冒険者:04/10/04 00:56:13 ID:qsMf76FY
徳川が、本願寺敵対維持してくれるなら浅井も朝倉とやれたんだけどね。
徳川はどうしても北条とやりたいらしい。斉藤と北条が開戦して斉藤が有利だったら攻めるというものらしいがw

徳川の人は他国の献策の傾向あまり調べないみたいだね。
本願寺は徳川の敵対解除しようとしてるから、朝倉まで切ったら遠隔敵対なくなっちゃうよ?
本願寺は浅井、朝倉敵対維持、朝倉は本願寺、武田で敵対枠埋めることになってんだぞ。


666 :名も無き冒険者:04/10/04 08:26:25 ID:/WYYeXs6
いま、劇的に状況が変る可能性ってある?

667 :名も無き冒険者:04/10/04 10:13:39 ID:4DqpweQ6
朝倉は周りの情勢が少し見えてないな。
武田との敵対がうまくとれればいいが、状況によっては挟撃の可能性がある。
本願寺と浅井の敵対枠のどちらがはずれるかにもよるが
双方が遠隔敵対を1つ残すという考えならば本願寺−浅井の敵対がはずれるな。
それまでに朝倉が遠隔敵対を徳川以外に1つ作れるかが鍵になりそうだ。
今は武田に遠隔敵対求めてるみたいだが糸魚川で今週の献策はまともに
期待出来そうにないという状況から後手後手にならなければいいが…

668 :名も無き冒険者:04/10/04 11:52:01 ID:nv5o7Trq
>>664
アホだな
浅井自身が弱小なんだよ

669 :名も無き冒険者:04/10/04 11:54:08 ID:KsVU20d3
>>664
浅井自体が弱小だから朝倉狙うのは当然だと思うが
お前はその突っぱねられて逆恨みしてる使者か?
それとも斉藤との同盟枠はずして自分とこと斉藤が同盟
になりたいハゲの国の人か?

670 :名も無き冒険者:04/10/04 12:34:05 ID:pFUi1Jzn
>665

朝倉まで切ったらとは言うが、浅井からの要望があればしょうがないだろう。
もともと同盟結ぶとき、朝倉の敵対解除が条件に入ってたはず。
(浅井の働きいしだいで、朝倉の敵対解除を考えてくれって使者は言ってきたと思う)

671 :名も無き冒険者:04/10/04 12:52:38 ID:695X8KdG
斎藤対北条が待ち遠しくて仕方ない。
どっちが勝っても騒がしくなるんだろうなぁ。

672 :名も無き冒険者:04/10/04 13:00:10 ID:3q8f2xpz
浅井は未だに元今川が結構多いんだが、今川が援軍に出てくる朝倉戦で離脱者とか出るんジャマイカ。
そうじゃなくても馴れ合い合戦になりそうだ。

673 :名も無き冒険者:04/10/04 13:02:25 ID:qsMf76FY
>>667
朝倉が挟撃食らう可能性はそんなにないでしょ。
本願寺が徳川との敵対はずして朝倉とやろうとしてるから
つぎのメンテでおそらく徳川本願寺の敵対が外れて本願寺朝倉が敵対になるはず
もしならなくても、徳川朝倉間の敵対は外れないでしょ。
徳川は今回の評定は友好織田、敵対北条と本願寺になってるし。
どっちを敵対解除するかの話はどうせ、朝倉とくんだから後回しでいいでしょ
それより、織田の援軍いけるように織田友好に入れとこうって感じできまった。
三好武田間がもし敵対になったら朝倉は攻めでは本願寺には絶対勝てないだろうから
おそらく侵攻票を遠隔敵対の徳川に集める。そしたら徳川朝倉間の遠隔敵対はおそらく外れることはない。

問題は浅井が挟撃食らう可能性があるんだよ。
遠隔敵対している伊賀が風前の灯だし、三好は雑賀と合戦するのを避けてるから
必然的に浅井のほうに向いてくる。もしここで三好との合戦が始まってしまうと
これで朝倉がまた滅亡した時、本願寺と三好の挟撃をうちらがもろ受けることになる。

徳川の国策が浅井はどうでもいいやくらいのものなのが非常に心配だよ。
うちらとの同盟切って織田陣営につこう見たいな話まで出るし、、
正直徳川とはうわべだけの付き合いにしか過ぎなかったのかね、、


674 :名も無き冒険者:04/10/04 13:51:40 ID:/WYYeXs6
ちょっと全体を掴みきれてないんだが

同盟関係は

斉藤 - 上杉 - 本願寺 - 雑賀   朝倉   足利
 |                 |     | / |
浅井                北条   今川 - 伊賀
 |                 |
徳川   −  織田   −  武田    三好


敵対関係は

上杉 - 三好 - 足利 - 雑賀
 |               |
武田 - 斉藤 - 織田   伊賀
      |          |
      北条   朝倉   浅井
      |     |    |
      今川 - 徳川 - 本願寺   全然解からないな・・・。orz


675 :名も無き冒険者:04/10/04 13:54:41 ID:/WYYeXs6
あ、斉藤は現時点では武田・北条と敵対じゃないか・・・。
斉藤-織田で今週あたり北条と敵対でいいのかな?

676 :名も無き冒険者:04/10/04 15:12:04 ID:pFUi1Jzn
>673

なんか想像が多いんだがw
三好、本願寺との挟撃受ける前になんか手を打つこと考えたら?
朝倉が滅亡するまで1ヶ月以上ありそうだし。
復興戦での援軍の様子を見ると、守備側なら多少もちそうじゃない?


>うちらとの同盟切って織田陣営につこう見たいな話
これが正直言って意味がわからん。

677 :名も無き冒険者:04/10/04 17:21:12 ID:80BneQ3/
>>674

いや、君はよく頑張ってる。思い切って滅亡勢力ははずしてはどうだろうか。
もうちょっとすっきりするかも。


敵対勢力

上杉×三好      
 ×  
武田 斉藤×織田  雑賀 
          ×      
北条 朝倉 浅井×伊賀
    ×  ×
   徳川×本願

678 :名も無き冒険者:04/10/04 17:22:13 ID:80BneQ3/
>>677

ずれた…orz

679 :名も無き冒険者:04/10/04 17:26:57 ID:C44y7EBt
徳川が今になってまた北条侵攻いれだしたらしいんだが

あいつらはバカか?

なんで織田がなんとか存命できそうな今になってその足をひっぱるようなことするんだ

援軍も浅井を選びやがるし、そこまでするならとっとと同盟きってくれ。
都合良いときだけ同盟の顔しやがる徳川が今マジムカツク。


680 :名も無き冒険者:04/10/04 17:38:13 ID:/WYYeXs6
織田が評定で採決とって同盟解除か北条敵対をやめてくれって
使者だせばいいんじゃないか?
潜在的には徳川は親斉藤派が増えてる気がするが。
低レベルは美濃で修得が多いし、高レベルも美濃利用が多いから
斉藤とことを構えるのは慎重なんじゃないかな。
まあ、バカと付き合うのがいやなら早めに手を打っとけ。



681 :名も無き冒険者:04/10/04 17:45:59 ID:3o0FtsSM
徳川が北条に敵対入れてるのか。
ほんとあいつらは馬鹿だな

682 :名も無き冒険者:04/10/04 17:46:16 ID:80BneQ3/
>>679

昨日の徳川評定は荒れたぞーそのことで。
北条に敵対入れたいのは、状況を勘案せず負け戦でも何でもしたい一部の連中。

国家としては今北条と敵対するつもりなんてない、で一致。
徳川が組織的に北条と敵対するのはまだ数ヶ月先だと思ってくれ。

いいわけになるかも知れないが、浅井への援軍はシステム上仕方がなかった。
評定で議決も取ったが、ほぼ半数に分かれ結局自主投票になった。
同盟半年で援軍に一度しか行けない浅井への贖罪の気持ちもあったらしい。

徳川は今でも主流派は親織田。ただ、北条との敵対をやめてほしいという使者が来れば、
それに応じる用意は常にある。その代わり徳川の侵攻先である武田と織田との同盟解除が
北条敵対定しに応じる交換条件になると思われる。

もともと同盟国なのに敵対国が一致していないゆがんだ同盟関係なんだ。
バカとののしる前に話し合おうぜ。

683 :名も無き冒険者:04/10/04 17:51:04 ID:3q8f2xpz
>>682
今、隣国斎藤の敵対枠一つだよ?(・∀・)

684 :名も無き冒険者:04/10/04 17:55:09 ID:qLa+WG4P
>683
その残り1枠に、北条より先んじて滑り込むのは、面白くもあるな
織田に対しては、古くからの同盟国どうし、挟撃するならうちとやろう
北条に対しては、お前らの思うとおりにさせるかお尻ぺんぺん

まぁ、北条と徳川、どっちが斉藤挟撃の相方として頼りになるかを
織田に測られるだろうけど

685 :名も無き冒険者:04/10/04 18:02:08 ID:pFUi1Jzn
>682

昨日の評定は出なかったんだが、そんな状況になってたのか。
先週の評定と正反対だな。
先週の評定の内容を見て、反対派がこぞって出席したのか?

686 :名も無き冒険者:04/10/04 18:02:09 ID:80BneQ3/
>>683

斎藤北条開戦前に徳川北条が敵対になることはない。

現在、斎藤北条が敵視、徳川北条が疎遠、一回のメンテで2段階あがることはないから
あさってのメンテで徳川北条が敵視になれば、北条に敵対なんか入れない。

北条が挟撃を逃れるために、遠隔敵対なんか作ったら斎藤上杉陣営にだってマイナスだろう。

織田だって斎藤北条開戦してほしいのだろうから、徳川がそれをじゃますることはない。
織田と徳川の利益が一致してるのは、もうこの一点ぐらいだろう。

徳川武田が開戦したら、織田は武田をとるだろ? 結局徳川は北条に向かわざるを得ないんだよ。
だが、単独で北条に向かうことはない。斎藤の後に北条と敵対する。本当は斎藤上杉で北条の敵対を
埋めて欲しかったが、越中が泥沼になった今、それはもはやかなわぬだろう。

俺なんか勘違いしてるか?

687 :名も無き冒険者:04/10/04 18:18:52 ID:wsEHfTzx
徳川が武田北条に向かっていったら、織田に斎藤側と認識されて同盟切られてお終いだな

688 :名も無き冒険者:04/10/04 18:19:01 ID:80BneQ3/
>>685

いや、単純に「合戦がないとつまんないようー」の声だった。
早期開戦派の言い分は「合戦がないと出奔者がでる」「合戦がないと兵の質が高まらない」だった。

今北条と開戦しても勝つ見込みはない、同盟国の織田は滅亡するという大きなデメリットがあるのにな。
合戦したきゃ出奔するかセカンドでも作って対応してくれと内心は思っていた。今までさんざん馬鹿にされ
泥をすすって生き延びてきたんだ国なんだから、合戦がないくらいでなんだよ、と個人的には思う。

689 :名も無き冒険者:04/10/04 18:27:45 ID:3q8f2xpz
>>688
合戦ないとつまんないってw
それなら駿河に性奴隷がいるんだし、いつもどおりはっ倒して叩き起こしてレイプしてりゃいいのに。
マグロでも多少は経験にもなるだろ。

690 :名も無き冒険者:04/10/04 18:27:58 ID:1V4ckqg/
飲茶が合戦?できるだろ
駿河にあるものは何だ!
手前でキノコ屋敷に資金注ぎ込むんだよ!
んで復興戦起こして鎮圧します。以上ですー。

691 :名も無き冒険者:04/10/04 18:28:46 ID:695X8KdG
徳川の合戦派は、今川肉壁なんてせずにとっとと滅びて全力で復興戦おこしてたほうが幸せだったのかもな

692 :名も無き冒険者:04/10/04 18:30:23 ID:0dkLLgub
>>687

織田の側から切ってくれれば、徳川は喜んで斎藤に同盟の使者出すだろ。


693 :名も無き冒険者:04/10/04 18:31:21 ID:vzStcXXc
しかし何だな、話題になるのは東国の事ばっかりだな
西の方は追加国ってのがまずかったのかね
それなりに動きはあるんだが盛り上がりに欠けるんだよなぁ

694 :名も無き冒険者:04/10/04 18:34:11 ID:/WYYeXs6
>>692
漏れもそう思う。

695 :名も無き冒険者:04/10/04 18:38:50 ID:3oqwGxQC
徳川は北条斉藤戦の結果待ちだろ。
北条が劣勢になったら今までの仕返しとして攻めるつもり。
なんだかんだで北条に馬鹿にされ続けて恨みもってるしな。
北条にとってはこれほど目障りな国もないだろうが肉壁で何もできないのが
システムに助けられてるよな。

696 :名も無き冒険者:04/10/04 18:42:25 ID:adG72Itd
逆に北条が肉壁しちゃうのはどうだろうか?
意味ないのかな。

697 :名も無き冒険者:04/10/04 18:43:57 ID:80BneQ3/
>>679
一人でファびょっていた679さん、ご理解いただけましたでしょうか?
今も昔も徳川は織田の盟友国ですよ。まあ切るとおっしゃるなら致し方ありません…

「あっ、斎藤さん?例の計画にGoサインでました、計画通りよろしくです」。



698 :名も無き冒険者:04/10/04 18:46:13 ID:3q8f2xpz
>>695
北条と今川が馬鹿だから成り立ってる状況だけどなw
徳川の誘いにへらへら乗るへたれ今川と、その今川の背中を押すような真似をした北条。
座りしままに食らうは徳川ってこった。

699 :名も無き冒険者:04/10/04 18:48:00 ID:sxHrO2Rn
徳川は織田せめれば? 北条より弱いんじゃ?

700 :名も無き冒険者:04/10/04 18:48:53 ID:6ER7fI23
あっさり織田に負けると思うぞ…

701 :名も無き冒険者:04/10/04 18:55:50 ID:/WYYeXs6
>>699
徳川から仕掛けたら三河武士魂に反するからダメ。
ただ、織田が同盟切ればこの場合じゃないだろうけどね。
本国防衛の意味で合戦はあろうだろう。

徳川としては優先順位として
1.滅亡回避→遠江を接する斉藤は刺激しない。(また織田を防壁)
2.領土維持→隣接国と敵対を避ける為、朝倉・本願寺敵対。
3.合戦はやりたい→駿相戦でやばければ、肉壁。
4.甲府は使いたいかも→武田敵対回避

こんな感じと思う。

702 :名も無き冒険者:04/10/04 19:10:32 ID:pFUi1Jzn
>691

俺はそっちの方がよかったなー。
滅亡で出奔するのも出るだろうが、結束は高まったような気がするわ。


>699

今の戦力で徳川は織田には絶対勝てんだろw

703 :名も無き冒険者:04/10/04 19:16:16 ID:6Wenj/Or
ここ読んで妄想してると、清洲同盟はもう時代遅れだな。

斎藤だって浅井よりは徳川の方が役に立つし(小牧にくるうざい援軍も減る)、
徳川だって北条に共同であたれる斎藤の方が織田より役に立つ。

斎藤上杉陣営に徳川が加わり、武田北条陣営に織田が正式に加わる。
二大陣営のできあがりで、世界大戦もさらに盛り上がるんじゃね?

704 :名も無き冒険者:04/10/04 19:24:28 ID:pFUi1Jzn
ところで笠置山合戦、雑賀の戦果が増えてないんだが、陣調整中?

705 :名も無き冒険者:04/10/04 19:39:30 ID:NEFxFPvJ
>「合戦がないと出奔者がでる」「合戦がないと兵の質が高まらない」

禿藁。
もし北条と合戦できたとしても徳川は誰も戦場に来ないのにどうやって兵の質が高まるんだ?
「どうせ負けても肉壁があるし」で、もはや本気で合戦に来る人間も皆無だろ。
おとなしくキノコ屋敷に軍資金つっこんで死姦してろよ。
こっちのほうが人来るし兵の質も高まるだろ。

706 :名も無き冒険者:04/10/04 19:48:09 ID:3q8f2xpz
そもそも三河武士魂って言葉はエリヤが口にした瞬間腐り果てたよなw

今川相手の大井川はいったい何人集まったんだか、聞いてみたいとだw

707 :名も無き冒険者:04/10/04 19:52:10 ID:q6vTSYb3
徳川は個々の力は光るものがあるが基本的にまとまりがない
チームワークの無さは風雲一

チャネラ率が高すぎるのが原因かな


今 川 も な


織田は装備とかショッボイ印象
しかし、それなりに戦い方を知っているので徳川には負けないだろう

708 :名も無き冒険者:04/10/04 20:01:34 ID:qLa+WG4P
織田は・・・なんというか、やる気が広がった気がする
それこそ気のせいかもしれないけど

滅亡前、不利な状況でも合戦に出続けたごく少数が、
復興後、沢山になっている感じ

斉藤は、相変わらずというか、ある意味悪化というか

709 :名も無き冒険者:04/10/04 20:02:24 ID:3q8f2xpz
晒しスレが統一だったころから見苦しかったからなwwwww>徳川今川
あいつらどっちも風雲の癌だと思われ。

710 :名も無き冒険者:04/10/04 20:09:22 ID:I7uVpop0
なぁ、徳川が斎藤と同盟結びたいといってもさ、斎藤側が受け入れるのか?
浅井との同盟が切れるようなら、とっとと切って本願寺と同盟しているような気がするんだが?

711 :名も無き冒険者:04/10/04 20:16:24 ID:Qb3tMhap
>>710
斎藤は確実に徳川より本願寺寄りだけど
本願寺の方はどうなんだろ?
本願寺と上杉はガチとして雑賀との仲ってどんな感じなん?

712 :名も無き冒険者:04/10/04 20:22:29 ID:3q8f2xpz
本願寺の中身が今結構ごちゃごちゃしてるから、そこらへんよくわからんな。
昔、雑賀評定に本願寺議長が来て同盟継続願い出てたくらいだから、好意はそれなりにあるんじゃね?

特に雑賀が三好突破して浅井に攻め込んだ場合、国境接する可能性あるし。
その頃には生倉また滅んで猿か禿の領土になってるだろ。

713 :名も無き冒険者:04/10/04 20:58:28 ID:C7KJ9227
徳川の話題がちょっとでもでると、
関係ない今川絡めて卑猥な言葉で粘着すんのな
きもいんですけどっ、早く鎮圧してくださいっw

714 :名も無き冒険者:04/10/04 21:11:52 ID:UbcOCcwK
北条、いっしょうけんめいだなW

715 :名も無き冒険者:04/10/04 21:33:18 ID:Btp1JVx/
こうやって今川BBS戦死は北条と徳川たたきに持ち込むのでした。
さっさと氏んでいいんじゃよ?
ぽまいらリアルでも生きてて意味がないしwwwww

716 :名も無き冒険者:04/10/04 21:34:51 ID:UbcOCcwK
おまえもゴミだけどな、フリーター

717 :名も無き冒険者:04/10/04 22:22:21 ID:q6vTSYb3
そういえば某"つ"が大きい陰陽様はキャラデリしたか?

718 :名も無き冒険者:04/10/04 23:49:39 ID:kadyS7YG
徳川は「負けても今川肉壁にすりゃいいや」なんて気分じゃ駄目。
織田のように背水の陣で合戦に挑まないと強くなれん。

719 :名も無き冒険者:04/10/05 00:41:42 ID:3Fpm0TTs
武田にも”つ”が大きい忍者が居たが、あの人以外にも
そういう人って居るのかね?

720 :名も無き冒険者:04/10/05 00:52:19 ID:wkmrB0hf
斉藤は織田相手に本気じゃやってないからなぁ。
合戦常駐率も武田の時の半分くらいだ。
飛龍追加直後に滅亡させる計画練ってるかららしいが。

721 :名も無き冒険者:04/10/05 00:58:54 ID:/SJB84b3
>>720
常駐してる人間からすると、織田相手に本気にやらねえ、とか言ってでてこないヤツラは
ムカつくんだけどな。
武将いかなくてもいいから防衛くらいしれ。

722 :名も無き冒険者:04/10/05 01:03:48 ID:n5EuvJyV
べつに北条は徳川に攻められても屁でもないだろ。
ただあのめんどくさい作業(合戦ですらない)をやりたくないだけだな。

723 :名も無き冒険者:04/10/05 01:29:06 ID:/U+KddsB
浅井は伊賀滅びそうなんだから早く別の遠隔敵対作ったほうがよくないか?
とりあえず西国は全部隣接する可能性があるだろうから武田か北条か。

724 :名も無き冒険者:04/10/05 01:59:18 ID:xzxnLaeX
>>720
いま来てない斎藤pcは飛龍出たら追加要素に夢中で
飛龍追加直後の合戦に参戦しないだろ。
この参戦率だと直後に滅亡させるのは無理。
まぁ、直後が一月後に伸びるだけだがw

725 :724:04/10/05 02:00:55 ID:xzxnLaeX
すまん、あげちまった。
しばらく書きこみを自粛する

726 :名も無き冒険者:04/10/05 02:15:40 ID:/SJB84b3
てか、なんでオマエラそんなに危機感ねーんだ。。。
今回、本陣ガンガンおとされて、軍師までおとされたのに。
しかも、軍師おとしたの例の楠氏徒党だぞ・・・
北条が侵攻してくるのだってほぼ確定だし、余裕なんかねーっての。

やばいなあ。こんなヤツラばっかだとやってらんねーぞ。

727 :名も無き冒険者:04/10/05 02:25:31 ID:ttRnYmgy
>>726
やってらんないならやめればいいよ。
合戦なんてやりたい香具師がやって、
やりたくない香具師はやらなくていいだろ。
そんなん個人の自由だ。

728 :名も無き冒険者:04/10/05 02:56:17 ID:hzKf6dE9
>>722
でも植村の頭巾とか酒井の陣太鼓はほしいから徳川戦はあってもいいよw

729 :名も無き冒険者:04/10/05 03:10:51 ID:jY/00DYF
徳川がどっちの陣営につくかで少し状況変わりそうだな

織田と同盟切って斉藤についたとしよう。
そしたら斉藤・上杉・徳川の3国同盟…にはならず上杉と斉藤は本願寺と3国同盟
武田・織田・北条が3国同盟。
徳川の援軍無くして織田を落としやすくする。
織田が落ちたら三河落として駿河まで領有で斉藤ウマー
これで北条本国攻めも、武田本国攻めも可能で有利にたてる。

こんな感じになるのが一番現実的か?


730 :名も無き冒険者:04/10/05 03:23:39 ID:hzKf6dE9
北条との敵対がほぼ決まった以上、斎藤は尾張三河を落として相模が順当だろうな。
上野からなんてとってられんし、早めに上杉の進路を塞ぐのはよくない。
本来は武田北条は上杉(と徳川)に任せて西に進みたかったのだろうが、まぁ徳川がおもったより保たなかったということか。

731 :名も無き冒険者:04/10/05 03:44:25 ID:wjIawSR3
徳川を潰すつもりなら織田を滅ぼしてはいけないぞ斎藤
尾張から三河を攻めようもんなら復興戦固めをされて身動き取れなくなる
信濃から遠江を落として三河を攻めなければ駄目だ
滅亡した次の週に復興戦告知が出た(一週間で復興資金を貯めた)場合の
合戦周期と国力減少・回復度合いを一度計算してみるといい

732 :名も無き冒険者:04/10/05 03:52:32 ID:i5y+EQwj
尾張三河なんて落とす気なんかないだろ
復興戦二つも抱え込んだらそれこそ北条となんかやってらんねーわ
領土増えたからってメリットなんぞ一個もないしな

援軍制度による防衛側の絶対有利、滅んでも簡単に復興出来る
この二つが何とかならん限り国土広げるのなんて無意味だと思う

733 :名も無き冒険者:04/10/05 05:27:06 ID:iOn7uRMy
だから早いうちに徳川と織田で合併すればよかったのに…
今となっえはもう遅いがなー

734 :名も無き冒険者:04/10/05 08:09:03 ID:mHR0/78T
けど屋敷システムに領土数が絡んでたらころっと徳川攻撃に動くかも知れんがな。
初期領土の数の問題があるんであったとしても本国領有数がいいとこだろうけど。

735 :名も無き冒険者:04/10/05 08:49:36 ID:d7jip0QN
最大の脅威は大航海時代オンラインだといってみる。

736 :名も無き冒険者:04/10/05 09:30:03 ID:OSEM2WDc
そうなったら徳川は尾張を肉壁にするので無問題。

737 :名も無き冒険者:04/10/05 10:51:31 ID:MNlMljzH
昨日の笠置山みてると雑賀もたいしたことないな、早朝開始の陣で12時間近く戦果10だったWWW
将星鯖の過疎国レベルだな、こりゃ三好のが強いわ

738 :名も無き冒険者:04/10/05 11:53:09 ID:ifgP9haq
笠置山で熱いのは今日だぞw

739 :名も無き冒険者:04/10/05 12:36:37 ID:fXZV58fc
総合戦力からすれば雑賀>三好だろうけど、朝昼組みは雑賀少なそう。
北条が斉藤と開戦して援軍に来れない時期を狙えば
三好にも勝機があるんじゃないだろうか。
雑賀は第2の足利にならなければいいが・・・

740 :名も無き冒険者:04/10/05 13:01:20 ID:pyXfMGBA
>>739
笠置山での雑賀のピーク時の人数は合戦場に60人で、
かつ稲葉山に雑賀の旗つけた高レベルがまだ多数いる状態だから
三好が雑賀とやっても三好の勝ちはまず無い。

互角の戦い、というか髷がたくさん取れそうな状況になったら
雑賀の合戦参加人数は100人超えてくると思うし、
西国で雑賀と互角に戦えるところは無いと思うよ。


741 :名も無き冒険者:04/10/05 13:17:49 ID:QzJQ1abD
>>740
今回も初日は雑賀90人近くいたんだけどな。
相手いなくて髷狩りできないぐらい楽な戦、と思って動員減りすぎ。

742 :名も無き冒険者:04/10/05 13:45:46 ID:MNlMljzH
合戦中に稲葉山でまったりしてる雑賀民なんて、少し押されてきたら逃げ出すようなカスだろWwWw
雑賀の朝昼は本気で弱いみたいだしね、三好にヘボでもいいから昼徒党があれば楽勝だろ。
時間帯による戦力ダウンだけはどうしようもないからな

743 :名も無き冒険者:04/10/05 14:22:51 ID:OekLE3LN
徳川は今川復興戦と援軍だけでも十分合戦楽しめると思うのだが、
馬鹿だな

744 :名も無き冒険者:04/10/05 14:43:54 ID:d7jip0QN
>>743
いつでも今川復興戦と援軍だけに戻れるように手をうってあるから大丈夫だ。

745 :名も無き冒険者:04/10/05 15:22:32 ID:fAsh6H0V
それよりもこの上杉の放棄っぷりはどうなのよ
もう北条援軍もあきれてきてねぇぞw

746 :名も無き冒険者:04/10/05 15:31:02 ID:eJ314znR
>>745
平日の昼間はいつもの事じゃん

747 :名も無き冒険者:04/10/05 16:16:12 ID:QzJQ1abD
こないだあたりからあ昼も活動してた徒党はあったが>上杉

748 :名も無き冒険者:04/10/05 16:38:43 ID:fAsh6H0V
勝ってるときは昼の12時スタートでも14時には後詰め落ちたりしてたが。

749 :名も無き冒険者:04/10/05 17:13:28 ID:3CBWADDd
>>745
こういう理由らしいぞ。

611 名前:名も無き冒険者 sage 投稿日:04/10/03 04:57:49 ID:0i5HlrKC
上杉今回負けてるけれど
実は勝ち馬ノリを放出するためにワザとなんだよねw
この前の糸魚川もワザと負けてやろうとしたんだけど
武田が弱すぎて手加減してても勝っちゃったからなw
だから武田+北条で上杉に勝ってるとか勘違いしてる奴みると哀れに思うよ。
お前らは俺らの掌で踊らされてるだけなんだよw
マゲ祭りしかしない勝ち馬ノリがいって武田はさらに弱くなるだろう。



750 :名も無き冒険者:04/10/05 17:22:20 ID:QpFZ4pF2
749

(´,_ゝ`)プ

751 :名も無き冒険者:04/10/05 17:35:37 ID:3CBWADDd
>>750
俺を笑うなよw
次のレスで へぇ〜してるの俺だしw

752 :名も無き冒険者:04/10/05 18:38:39 ID:QzJQ1abD
さっそく雑賀が伊賀を蹂躙しとる……

753 :名も無き冒険者:04/10/05 18:40:29 ID:MNlMljzH
どうにか援軍で雑賀に一矢むくいたいが、笠置山どうなってるさ?退社準備!

754 :名も無き冒険者:04/10/05 18:46:22 ID:QzJQ1abD
伊伊雑 雑雑伊
雑雑雑 伊伊伊
雑雑雑 雑雑雑

こんな感じ。

戦果は2330:6350で伊賀優勢だが、ひっくり返されるなこりゃ。

755 :名も無き冒険者:04/10/05 18:49:40 ID:MNlMljzH
帰宅まで1時間かかる…むりぽ…

756 :名も無き冒険者:04/10/05 18:54:33 ID:6WsNkXcJ
ぽまえが来たところで何も変わらんよ

とマジレス

757 :名も無き冒険者:04/10/05 18:59:29 ID:ifgP9haq
今伊賀の戦果が6000ちょっとなら多分コールドは無理だろ。
24時間は掛かると思われるし、下手したら引き分けるかも。
伊賀は充分頑張ったと思うぞ。

758 :名も無き冒険者:04/10/05 19:04:40 ID:1WtCgdx6
残り9時間半、余裕でひっくり返って2倍差で終わりだろ

759 :名も無き冒険者:04/10/05 19:19:24 ID:QzJQ1abD
普通にひっくり返されて倍差つきそうだね。

760 :名も無き冒険者:04/10/05 21:31:01 ID:xxSXMBOB
笠置山、雑賀が陣全部落として小荷駄迄落としたな

761 :名も無き冒険者:04/10/06 02:02:40 ID:4nwcJr47
伊賀の空き巣ならずだな。
まぁ伊賀にしてはよくがんばったよ。
今川よく頑張ったというのと同じ域だが。

762 :名も無き冒険者:04/10/06 02:16:06 ID:zpGrrYBS
最終日だからか小牧山が熱い状況になってるな
8時くらいに織田全陣落ちくらいの状態だったのが、
今はほぼ取り返して、敵陣いくつか落としてる。
2度目の引き分けもぎとれるか?

今現在の状況(■斉藤:○織田)
■○○ ○○○
■■■ ○○○
■■■ ■○○
斉藤15075 織田9785

ちなみに、8時くらいに見たときは
■■■ ■■■
■■■ ■■■
■■■ ■○■
こんな感じだった。

763 :名も無き冒険者:04/10/06 02:37:36 ID:4nwcJr47
どうでもいいが北条は徳川をなめすぎだな。
遠距離敵対をつくっておかなかったこと後悔させてやる。

764 :名も無き冒険者:04/10/06 02:41:18 ID:x29Muy/i
なめすぎ?斎藤と挟撃されまいと必死にBBS戦してるジャマイカ
徳川の真の恐ろしさを北条に見せてやるぜ
や っ て み る か ? あ ー ! ?

765 :名も無き冒険者:04/10/06 03:19:22 ID:H5tGZEI/
伊賀落ちた後しばらく、雑賀フリーになりそうだからなぁ
雑賀に何人いるかは知らんが、徳川戦は雑賀勢くるからそんなに大変そうじゃないだろうな。


766 :名も無き冒険者:04/10/06 08:54:27 ID:Pf1A8dE+
小牧山に武田や徳川の援軍きたら道三配送出来そうだな

767 :名も無き冒険者:04/10/06 10:06:15 ID:cR8L/rrb
今までの傾向考えると、徳川は援軍いける状況でもそんなにいかんだろ。
斎藤が織田本格的に攻めるとか言ってる飛龍出る頃にはなおさらだな。


その斎藤も、動員率下がってきてるのがナニだが。


768 :名も無き冒険者:04/10/06 10:45:00 ID:PeKHKD5Q
雑賀すげー
伊賀本陣の忍者武将倒してるぞ。。
こりゃ昼組どうこうより夜に長慶倒されて戦果関係なく
雑賀の勝ちってのがもしかしたら見れるかもなw


769 :名も無き冒険者:04/10/06 12:50:50 ID:5OepZ/3v
どちらかと言うと徳川が織田をなめすぎ。
斎藤との挟撃体制を崩そうとしておきながら
伊豆沖援軍は同盟だから来てくれるだろうだってさ。

770 :名も無き冒険者:04/10/06 12:57:52 ID:UwQsx88s
噂の手裏剣乱射の奴を倒したの?
雑賀は動物もいるけど各国の古参も集まったわけだからナメないほうがよさそう

771 :名も無き冒険者:04/10/06 13:01:25 ID:p/DciYTt
>>768
この結果を見せられると、
へたれといわれようが腰抜けと笑われようが
三好は雑賀とは戦わないで封殺する方向に動くよなぁ…。

雑賀も馬鹿なことをしたもんだ。
伊賀が昼間に動いた陣でわざと負けるか、引き分けるかしていれば
三好が色気を出して雑賀敵対に動くかもしれないものを。


772 :名も無き冒険者:04/10/06 13:05:45 ID:4nwcJr47
織田は徳川が足ひつぱるなら、いよいよ徳川切って三好と組もうって動きが強いみたいね
徳川にしても織田から同盟きってくれれば斎藤側につくのに都合はいいし
清州同盟もいよいよおわるかね

773 :名も無き冒険者:04/10/06 13:10:07 ID:4nwcJr47
>>771
友好よりも敵対のほうが強いから、三好が遠距離敵対作れないかぎりすぐに敵対になるけどな
斎藤は必死で友好いれてるのにもうすぐ北条敵対だろ

774 :名も無き冒険者:04/10/06 13:34:26 ID:4nwcJr47
そういえば伊賀は斎藤と徳川に言われるままに北条友好いれてるらしいが。献策確認できる奴いる?

775 :名も無き冒険者:04/10/06 13:47:46 ID:XeiTAj94
徳川としては結果的に織田の足を引っ張ることになっているが
そもそも織田が同盟国の立場を考えずに対斉藤のために北条と仲良くするのが
まずいのだと思われ。
今の斉藤相手なら武田、徳川が援軍に来れば防衛しきれると思うんだが
無理に北条と仲良くする理由ある?

776 :名も無き冒険者:04/10/06 13:56:50 ID:4nwcJr47
おとなしく北条は元からの敵対国だから敵対するといえばいいのに。
自己正当化のためにこんどは織田批判か。
そんなのだから飲茶と呼ばれる。

第一北条の斎藤進攻が織田と徳川の仲を裂く作戦でない保障はないぞ。

777 :名も無き冒険者:04/10/06 14:04:49 ID:eU8phVHh
>>776
むしろ徳川がそれに気づいててあえて乗ってるといってみる。

778 :名も無き冒険者:04/10/06 14:04:58 ID:XeiTAj94
>>776
あなたの>>772を受けてのレスだが・・・
まあ、どうせあなたの妄想だろうから織田のせいにした俺がわるかったな。

北条も斉藤もお互いの陣営はなんだかんだ言うだろうが
システム的にどうせ守備側が勝つ千日戦争になるのが見えてる。
そうなった時や、PUKで国増えると+要素が大きいとなったときに
北条が徳川へ、斉藤が織田へ矛先を向けてくるだろう。
だから清洲同盟堅持がお互いのためだろう。

779 :名も無き冒険者:04/10/06 14:08:26 ID:adIhTyL7
そもそも徳川の主体性が見えてこないからだよな。
ほんとに斎藤側につきたいのなら双方承知で後腐れなく袂を分かつことは可能だろ。

武田北条が落ち目まっしぐら状態だったのが、ここへきて北条の動きで流れがわからなくなって、
本当に斎藤側につくのが得策かどうかもはっきりしなくなってるのが現状っぽ。
まあ、徳川が斎藤についたら真っ先に発生するのが織田挟撃になるから
「元同盟国を即刻裏切って攻撃」という対北条批判をそのまま再現することにもなるし。

780 :名も無き冒険者:04/10/06 14:10:34 ID:4nwcJr47
清州同盟堅持のためなら今北条を進攻するのは愚策なのではということだ。
口ではどういっても、いま北条に水を差すことは織田の足をひっぱっていることというのは事実だからな。

781 :名も無き冒険者:04/10/06 14:21:28 ID:XeiTAj94
北条侵攻?12月までは何もしないと決まってるはずだが。
たとえ北条と敵対したとしても、元来の敵国であり。
北条は織田の直接同盟でもなくそれについて織田からの使者が来たこともない。
武田へ侵攻とかすれば裏切りだろうがね。


782 :名も無き冒険者:04/10/06 14:34:43 ID:PM9Nnp7l
徳川が北条に一矢報いたいのなら今がチャンスだな。
斎藤と挟撃できたら、実質上杉と3国で挟撃してるようなもんよ。
北条は越中が落ちると自分の身も危なくなるから
糸魚川援軍も本腰入れなきゃならんでしょ。

783 :名も無き冒険者:04/10/06 15:03:42 ID:BmHufG1j
ここで語られてる徳川の今後の展開って
結局みんな自分の中にある想像でしかないからなぁ
誰か一人でも実際国に入って行って
現状での方向性はどうなってるのか見てくるしかないんじゃね?

784 :名も無き冒険者:04/10/06 15:07:24 ID:PeKHKD5Q
>>770
四天王の忍者武将と軍師の忍者武将が落ちてる。
本陣の忍者武将は手裏剣乱舞みんな実装されてるよ。
雑賀の味方するわけじゃないけど、
全鯖で初っていうのもあるし、結構すごいことだと思うぞ。


785 :名も無き冒険者:04/10/06 15:45:11 ID:UwQsx88s
飲茶は織田に好意的なのに織田は徳川を無視した外交しかしてこなかったような
初期に今川と同盟組んだり、晩年は北条・武田と仲良くしたり

飲茶に文句言える立場ではないだろうポマエラ

786 :名も無き冒険者:04/10/06 16:09:57 ID:scQHcIWV
北条−斎藤は敵対にならなかったようだのう

787 :名も無き冒険者:04/10/06 16:37:24 ID:XJK/8Iti
北条ー斉藤が敵対になるのは来週
そうすれば上杉は援軍これないしナー

788 :名も無き冒険者:04/10/06 16:43:01 ID:5OepZ/3v
徳川が北条に敵対票を集めたために北条の斎藤への敵対票が薄まってしまったんだろうな。
(くわしいことはQ&A参照)
北条が徳川に友好入れてないので徳川はこのままいくと
斎藤より先に北条敵対になるかもしれん(笑)

789 :名も無き冒険者:04/10/06 17:02:37 ID:ijRsCWNz
仮に先に飲茶が先に北条敵対になって、その後また肉壁発動したら
北条は1年前まで逆戻りか・・・

790 :名も無き冒険者:04/10/06 17:03:56 ID:eU8phVHh
ソロ足止めを国単位でやってるようなもんだな。

791 :名も無き冒険者:04/10/06 17:12:33 ID:Z3Cpb3AA
>>622

>>787

あーらららら…。

792 :名も無き冒険者:04/10/06 17:45:49 ID:0g9WmiGq
>>790
warota

793 :名も無き冒険者:04/10/06 17:55:12 ID:ptJXctb4

ほんとに徳川の献策しらん?

敵対は北条攻めるか他国かで二回も(1回は参考)とったが50人以上賛成反対は1桁
敵対になるにあたって斎藤が北条とやるまで待ち
だから敵対朝倉、本願寺もはずしにかからない
ただし期限をもうけるということで12月までこの状態でも可というわけ

織田援軍にあたっては前回献策で半々に浅井と織田とわかれ
自由になり結局献策が両方なし、浅井になったのはたまたま
ただしこれに関しては親織田が多く猛省
友好織田という現時無意味(いまの敵対はずす友好のがいいとおもうのが)なのを
いつでもカウンターが起ころうが、防衛になろうが
織田に援軍いくというあらわれ
まあ斎藤とかはいってるのは・・・たぶん岡崎がとおいから
かえってこれない徳川人とかだと思う、わたしも昨日かえわすれで斉藤のままだし


794 :名も無き冒険者:04/10/06 19:32:59 ID:e4dRO+wo
にしてもユートピアだらけの鯖になったなw

武田も心中複雑
北条がくれば守りでなら勝てることは判った。
ただ北条斉藤戦が始まれば、北条連戦で援軍も逓減する。
・・・むしろ北条斉藤の開戦はなるべく遅れて欲しい。

北条は斉藤を挟撃になるので、攻め
ということは鳥居峠と糸魚川は重なって欲しい。(上杉の援軍が来れなくなるので)

武田は援軍必要だからずれて欲しい。(本願寺がフリーになったいま、なおさら攻めにいけない)

795 :名も無き冒険者:04/10/06 20:10:52 ID:fUF0olY1
武田は防衛で勝利するよりも、糸魚川攻めにでて越中の国力減少抑制と
常に攻めにまわって、同盟国の援軍による疲労度を少なくすることが大事になってくるだろう。
織田も同じかな。

織田のことを考えれば早く北条−斎藤が始まってほしいところ。
防衛にまわって援軍もらって、ただ勝ちたいだけの武田人はあんまりいないとおもうよ。

796 :名も無き冒険者:04/10/06 21:02:37 ID:NQVy7Wqf
斉藤のために北条を足止めする徳川か。
なんかすごい話になってきたな。

797 :名も無き冒険者:04/10/06 21:15:44 ID:Pf1A8dE+
斎藤も必死なんだね

798 :名も無き冒険者:04/10/06 21:26:27 ID:cbyZUJYh
このまま次回北条と斎藤が敵対になって、同時に合戦告知が出ると糸魚川と鳥居峠が重なるのか。

・・・なんだか全て北条の思うがままって感じなのだが。

799 :名も無き冒険者:04/10/06 23:11:21 ID:oCmyCN3K
>>785
当時の徳川を知る人間としては、そのレスはどうかとおもうぞ。
織田が今川と同盟になったのは敵国以外は全て同盟、の時代だったから。
しかも織田が斎藤以外の同盟でない国が今川しかのこってない時だ。
それに、最近別に北条と仲良くはしてないんじゃないか? 敵が一緒になってるだけで。
というか、飲茶とか言ってるだけで自国民でないことはわかるが。

現在は>>793の通りだが、北条侵攻反対だな、漏れは。。。
下手に北条攻めたら矛先すぐこっちむくだろうし、その時は織田の援軍はあてに出来んし。

800 :名も無き冒険者:04/10/06 23:38:10 ID:Pf1A8dE+
ここは飲茶のフリした斎藤ばかりだね。
今の飲茶がこれ以上国持ったとして、維持出来るのか?
斎藤や武田でさえ3国持ちになって弱体してるのに(武田は現在2国)
飲茶としては3国で上出来だと本気で思うよ。

801 :名も無き冒険者:04/10/06 23:40:58 ID:e4dRO+wo
>>795
負け戦嫌いの武田じゃそりゃ無理じゃないかなあ。
攻めじゃタイマンで負けるし、ヘタにカウンターで周期ずれると
北条に睨まれるだろうし

802 :名も無き冒険者:04/10/06 23:44:13 ID:e4dRO+wo
>>798
織田だけが武田の頼りだな。
結局連戦は織田と斉藤だけ、、
     織田、、、、、

803 :名も無き冒険者:04/10/06 23:53:35 ID:H5tGZEI/
>>800
実際問題、合戦がやりてー、合戦ないと戦力下がっちゃうよと叫ぶ黒忍のようなやつがいるんだよ


804 :名も無き冒険者:04/10/07 01:01:59 ID:Y7VD8yA5
つか合戦ないとすることないだろ
援軍だけでモチベーション保てるわけねーし

805 :名も無き冒険者:04/10/07 01:14:20 ID:X7lA7+tC
それが保てる輩がいるから不思議

806 :名も無き冒険者:04/10/07 02:15:27 ID:jobbSEON
武田は勝ち戦の時だけ髷狩りに来るバカが
もうちょっと真面目に合戦すりゃ武田単体でも
上杉相手にいい感じで戦えるのにおしいな。
今回の糸魚川援軍してつくづくそう思った。


807 :名も無き冒険者:04/10/07 04:34:37 ID:zQFZ6NKK
今回斉藤北条は敵対ならなかったからおそらく次回敵対。
告知もすぐに出るから次の糸魚川はへたすりゃガチンコだろ?

武田は侵攻票集めて攻めにまわれってことかね。
今の状態で武田上杉でガチンコすればそれなりにいい戦いになるんじゃね?

808 :名も無き冒険者:04/10/07 05:25:45 ID:Q9pnAn0H
武田は朝倉に敵対入れるから次回も防衛。
鳥居峠と被ったら織田の援軍見込めるのでは?

809 :名も無き冒険者:04/10/07 09:03:09 ID:rUlKNmMT
>>808
と802が書いてるぞ
でもありがたいのは武田斎藤だけw
斎藤は連戦で織田が疲れてウマー

810 :名も無き冒険者:04/10/07 09:04:37 ID:rUlKNmMT
>>807
こないだそれで武田負けてる。

811 :名も無き冒険者:04/10/07 09:07:22 ID:rUlKNmMT
しかも、、守りで。。。

812 :名も無き冒険者:04/10/07 09:18:06 ID:r0nqQWNk
負けてても武田の3勝5,6?敗くらいだぅたな
それくらいなら国力回復できるし
大丈夫じゃねーの?

813 :名も無き冒険者:04/10/07 09:18:55 ID:r0nqQWNk
つーかここIDでるんだぞw
忘れてないか?W

814 :名も無き冒険者:04/10/07 10:08:44 ID:rUlKNmMT
?なんかおかしなことかいてるか?
801が書いてるとおり、負け戦嫌いな人間多いからなあ。
806の書いてるとおりだとすると、国力大丈夫だからじゃ済まされないだろ。。

815 :名も無き冒険者:04/10/07 10:25:22 ID:rWGtlMip
1回で30以上削られなければ大丈夫だろ
毎回越中は国力10ずつ上がってますよ?

816 :名も無き冒険者:04/10/07 10:32:13 ID:OetvaW+x
おかしいことは書いてないかもしれんが、同じIDが並んでるのはちょっと
恥ずかしいから気をつけろ、ってことだろ? なんか必死、て感じがして。

あと、ありがたいのは武田だけ。斎藤としては連戦にかわらん。
同じく連戦になるのが織田か北条かの違いだけ。

817 :名も無き冒険者:04/10/07 10:37:25 ID:qRkq6HUS
斎藤と北条は来週敵対かね?
なんだか足利の軍資金結構貯まってきてるけど、復興しるんかの

818 :名も無き冒険者:04/10/07 10:55:27 ID:NdDB6+E5
武田は攻めてほしい。本気でやればそれなりに戦えるはず。
ガチンコならそこそこいけるはずなんだから、援軍行きたくないよ。
織田も単独で引き分けとれてるから、しばらく攻めにまわるだろうし。

819 :名も無き冒険者:04/10/07 11:41:15 ID:rU2/mw83
>>814
一対一のガチンコという話なのに攻め側守り側は関係あるまい。
もちろんそれで武田が負けたというのは事実だが。

820 :名も無き冒険者:04/10/07 12:06:49 ID:xgDpsyo6
>803

そんな気概のあるPCがまだ徳川に残っていたことが驚きだw
(徳川公式ページでも、今回の評定は荒れたと書かれているな)
前回の評定が合戦回避で決まったから、徳川PCはユートピア上等な奴ばっかだと思ってたよw

821 :名も無き冒険者:04/10/07 12:46:51 ID:syUzP7cO
ごちゃごちゃなので整理すると、今後半月あたりには

斎藤と北条がそれぞれ2国と敵対(北条織田、斎藤徳川)
上杉と武田が基本的にはガチ
織田と徳川がそれぞれ1国と敵対(斎藤、北条)

になるのか。
で、北条と斎藤先に息切れしたほうが不利になるが
北条を息切れさせてしまうと果てしなく織田に不利益なため、徳川の立場が複雑と。

822 :名も無き冒険者:04/10/07 12:59:07 ID:YFNJNdL8
徳川はぼちぼちどちらかの道を選択する事になりそうだな
武田側について援軍のみの国として領土を維持するか、
斉藤側について再び北条攻めって所か。

しばらく小牧は織田攻めっぽいし実質援軍の機会なんてないんだが。
飛竜の事もあって前者もありえそうな気がする。

823 :名も無き冒険者:04/10/07 13:11:43 ID:vFjtKfT+
今川さんと遊んでます。

824 :名も無き冒険者:04/10/07 14:50:52 ID:rUlKNmMT
>>819
問題は織田が来てくれれば勝てるからと守りを選びかねないのが武田だということ。
まあしかし守りが妥当ともいえる。
もし攻めで全敗でもしたら周期が鳥居峠とずれることで、北条の怒りを買いかねない
リスクが伴う故。
もののふ援軍で負けているから、そこらへんは当の武田の方がよくわかっているわけで
その自信のほどが献策に表れるだろうね。(もののふの貢献度)

825 :名も無き冒険者:04/10/07 14:58:15 ID:rUlKNmMT
>>816
トンクス(また並んでしまったがスマン)
つい書き込んだ後、言い漏らしに気がついてしまうんだわ、
ちゃんと推敲してからにするよ。


826 :名も無き冒険者:04/10/07 18:03:41 ID:qRkq6HUS
斎藤って一部をのぞいて、ろくに武将落とせないへっぽこばかりってきいたけど、そうなの?

827 :名も無き冒険者:04/10/07 18:42:16 ID:NdDB6+E5
>>824
>問題は織田が来てくれれば勝てるからと守りを選びかねないのが武田だということ。
そうなんだよね〜。攻めで1分けでも取れれば国力減らないんだから、攻めてほしいよ。
1分けぐらいできる戦力はあると思うし。
織田は強くはなってるけど、余裕は全くないよ。

828 :名も無き冒険者:04/10/07 19:21:49 ID:Sp09STme
405 名前: 戦国の名無しさん 投稿日: 2004/10/05(火) 10:13 [ bdN4nOKE ]

今川のlv50与力陰陽うざすぎ
あいつ合戦中も普通に叢雲堂にこもってたみたいだけど
おまいらは放置なのか?何も感じないのか?


誰だ?

829 :名も無き冒険者:04/10/07 20:22:22 ID:Q9pnAn0H
今の武田には上杉がガチでやっても負け越すんじゃないかな。
挟撃から解放されて勝ち馬が居なくなった武田は他勢力と比べて精鋭密度が一番高いと思った。
と、 糸魚川に参戦して感じた浪人生活三カ月の漏れ。

830 :名も無き冒険者:04/10/07 20:24:20 ID:47mhoWuy
>>828
ここは晒しスレじゃないから。
ってか、そんな奴どこの国にだって居るだろ。
糸井川のときに稲葉で商売してるLv50の上杉民とか、小牧山あるのに
稲葉の門前で青!出してる斎藤民とか。

831 :名も無き冒険者:04/10/07 20:33:50 ID:RbuhGb9n
>>829
個人的には、圧倒的な戦力差はつかないで
武田と上杉には越中で一進一退してほしいかな。


832 :名も無き冒険者:04/10/07 20:57:26 ID:bBmZ6oWO
>>829
糸魚川の地形に助けられているのもあるけれど、
黒陰陽が引退したらしく、すっかり足止めされなくなったのが大きいね。
おかげで今回は薬をそれほど無駄にすることはありませんでしたよw

833 :名も無き冒険者:04/10/07 21:06:55 ID:XJwVBvhN
>>829
前回ガチでやって負けたときは挟撃じゃなかったよ。
で806にあるはなしと829の発言が正反対だね。面白い。
まあ、献策方針みれば武田が単体でいけるかどうかの手ごたえをどうみてるか
一番わかるとおもうんだけど。

834 :名も無き冒険者:04/10/07 21:44:54 ID:Q9pnAn0H
糸魚川で武田の武将徒党に入って聞いた話なんだけど。
武田は朝倉と敵対になるまで上杉に進攻票入れない方針らしいよ?
まぁ斎藤が武田に進攻票入れまくってるから納得だけど。
武田の敵対枠2つ埋まるまでは上杉進攻は無いんじゃないの?

835 :名も無き冒険者:04/10/08 09:09:57 ID:vwQZjdxT
>>833
前回の糸魚川の後に上田峠あったから
挟撃じゃねーの?

836 :名も無き冒険者:04/10/08 12:33:47 ID:4kXzKWvY
武田はアホの集団かね。
どちらも強国の援軍なしとわかっているなら攻め側に回るしか手は無いと思うが。

837 :名も無き冒険者:04/10/08 13:25:35 ID:ClQ3ttsW
いや、だから834の理由か、
武田+もののふで負けているのに
+本願寺の上杉にもし全敗したら周期がずれてしまいかねないからだと思うが。

838 :名も無き冒険者:04/10/08 14:02:02 ID:QSKXyTPm
上杉の朝の極端な弱さが改善されない限り全敗はありえないな。

839 :名も無き冒険者:04/10/08 14:59:38 ID:ClQ3ttsW
全敗しないって威張られても^^;


840 :名も無き冒険者:04/10/08 15:24:02 ID:xCZX8G4d
周期ずれれば援軍くるし…

841 :名も無き冒険者:04/10/08 15:32:51 ID:5v0q5eXL
お金を払って拠点を移す「宿屋」システム希望。
狩り場の近くに拠点が移せれば遠方の狩りも行く気になるのに。

842 :名も無き冒険者:04/10/08 17:03:08 ID:Kp4eJEw7
どうでもいいよ
越中は一生武田領でサービス終了だな

843 :名も無き冒険者:04/10/08 17:03:39 ID:ClQ3ttsW
>>840
そりゃそうなんだが、連戦キツイってことで挟撃してるのに
自分も連戦してちゃ意味ないような。。。。(北条)

844 :名も無き冒険者:04/10/08 17:09:47 ID:oDaTrB73
戦闘民族を舐めるな!

845 :名も無き冒険者:04/10/08 17:25:22 ID:8Rz7QPsT
>>843
自国の連戦はきついけど援軍ははっきし言って余裕ある奴がいってるだけだからな。
武田の合戦中は中堅レベルは普通にレベル上げや習得してたりするし。

846 :名も無き冒険者:04/10/08 19:00:33 ID:PUCC4O2T
PUKで新職業・新勢力として怨霊が加わる模様

847 :名も無き冒険者:04/10/08 20:40:18 ID:zhns78Vf
ここ見てると斎藤は北条とやりたく無いのがよく解るね。


848 :名も無き冒険者:04/10/08 20:46:42 ID:P09c+LHR
ん、斉藤がビビッテるの?ありえねぇ・・・
上杉の方が強いんじゃないの!?

849 :名も無き冒険者:04/10/08 20:47:16 ID:aD4domY+
寝ない人間が相手じゃ、俺だって逃げたくなるさ…

850 :名も無き冒険者:04/10/08 20:52:55 ID:g2bNx5NS
北条が怖いんじゃない大先生が怖いんだ!

851 :名も無き冒険者:04/10/08 20:53:15 ID:zhns78Vf
北条戦は武田戦と違い挟撃される側だからね
三週間に二回合戦は正直きついよ

852 :名も無き冒険者:04/10/08 23:50:06 ID:yEFqXMA1
>646

853 :名も無き冒険者:04/10/09 00:53:00 ID:eNH8P+yk
斉藤から逃げた武田が煽ってるのが笑えるw

854 :名も無き冒険者:04/10/09 01:04:48 ID:lZeYKuAh
北条から逃げてる斎藤が煽ってるw

855 :名も無き冒険者:04/10/09 06:27:10 ID:nFgoSFAQ
北条が今一番面白そうだとおもい士官したが。
小田原も甲府もぜんぜん人いないのな。
こんなんで本当に斉藤と戦えるのか?

856 :名も無き冒険者:04/10/09 07:53:25 ID:0BD9QBbk
北条は数で攻めるタイプではないから平気なんじゃね?
国の人数は少ないが合戦動員数は半端ないと思う
しかもそれが夜だけでなく朝も昼も変わらない

857 :名も無き冒険者:04/10/09 08:16:24 ID:9cjqg8Ls
北条はな、合戦になるとわらわらと集まってくるんだよ。
この戦闘厨が!

冷静にいうと合戦参加率が以上に高いということ。

858 :名も無き冒険者:04/10/09 09:57:11 ID:dy0dPrdz
>>857
とりあえず漢字の勉強してから出直してこい

859 :名も無き冒険者:04/10/09 10:51:58 ID:YKYhNjWY
織田のラブソング

武田 武田 武田
武田 武田 武田
ほとんど一方的な小牧
夢見るの武田の援軍
期待しても貴方は思わせぶりで

860 :名も無き冒険者:04/10/09 11:52:28 ID:7r6/X7PH
ぶっちゃけ斎藤武将と戦うの飽きた。

861 :名も無き冒険者:04/10/09 12:47:44 ID:fUu8uQLj
だったらやめてもいいんじゃよ?

862 :織田家:04/10/09 14:55:32 ID:7r6/X7PH
んじゃあ敵対票入れんなクソ!!

863 :名も無き冒険者:04/10/09 17:38:13 ID:FEWicLDQ
斉藤から逃げる武田
北条から逃げる斉藤

どっちも糞だなwwwww


by上杉家

864 :名も無き冒険者:04/10/09 18:39:13 ID:dy0dPrdz
>>863
現実から逃げてる奴がナニかほざいてますがwww

865 :名も無き冒険者:04/10/09 19:28:25 ID:nFgoSFAQ
斉藤から逃げる武田
北条から逃げる斉藤
現実から逃げる上杉

上杉はマジありそうだなwww

866 :名も無き冒険者:04/10/10 03:42:43 ID:mABaVVN6
斎藤から逃げる武田
北条から逃げる斎藤
現実から逃げる上杉
徳川、今川から逃げる北条
北条から肉壁で逃げる徳川
雑賀から逃げる三好
勝ち馬が逃げる本願寺、上杉

他は逃げたくても逃げれない罠w

867 :名も無き冒険者:04/10/10 07:53:50 ID:WAgIiMvb
リアルから逃げる北条だろ

868 :名も無き冒険者:04/10/10 10:44:42 ID:I4Elm8ui
合戦がないとずいぶん寂れるインターネッツですね…
よかったら断片全部揃ったんで、お祝いしてください

869 :名も無き冒険者:04/10/10 10:57:56 ID:4eTJq3BV
おめでとう

870 :名も無き冒険者:04/10/10 17:26:49 ID:8xaXnwkk
おめでとう

871 :名も無き冒険者:04/10/10 17:39:57 ID:b0bNvYHK
>>868
俺は断片実装後1ヶ月で6thキャラまで全部断片集めきったけど
今頃おめでとう。

872 :名も無き冒険者:04/10/10 18:37:52 ID:+6IN0KHW
いろんな意味で871みたいな人間にはなりたくないな。

873 :名も無き冒険者:04/10/10 18:47:10 ID:eqqs/UzM
2人で集めれば1日三時間やって4日で各10枚集まったよ
後衛職は厳しいだろうけど


874 :名も無き冒険者:04/10/10 19:12:34 ID:AazWSr5e
ひるまの合戦参加者率の高さから言えば
北条武田に現実から逃げてる度はどこもかなわんけどなw

875 :名も無き冒険者:04/10/10 19:29:19 ID:kkZo6htF
小田原で北条主催の祭りを開催しているそうだが、行った猛者はおらんかのう

876 :名も無き冒険者:04/10/10 20:58:53 ID:d+SYtIxU
相模に売却表示が多数。
革のはちまきからドロップ品まで売ってるな。
小田原は150人くらい。

877 :名も無き冒険者:04/10/10 21:09:20 ID:OvWlxO3b
小田原ちょうちん祭り、結構賑わってるな。

878 :名も無き冒険者:04/10/10 21:46:07 ID:oYt45uXX
>>875
新しい晒しスレで少し出てるな…
結構イタイみたいだぞ、さらなる晒しを希望だな

http://jbbs.livedoor.jp/game/17918/


879 :名も無き冒険者:04/10/10 21:52:01 ID:4eTJq3BV
俺も行ってるが、ちょっとヲチするのも厳しい
知らない宗教に紛れ込んだ気分
これ、北条人でもトップ廃人の身内以外の人は参加するの厳しそうだなぁ

880 :名も無き冒険者:04/10/10 21:59:12 ID:7y6o0KxV
北条…すごいな…悪い意味で…

881 :名も無き冒険者:04/10/10 22:02:01 ID:oRZauBeE
いえー、ぎちょうちこく、いえー

882 :名も無き冒険者:04/10/10 22:05:38 ID:d+SYtIxU
北条以外にも武田、織田がかなり、徳川もちらほらいるね。
噂のミスコンにも武田と織田の参加者は出ていたな。

883 :名も無き冒険者:04/10/10 22:19:04 ID:8xaXnwkk
オークションに天下一品でたぞ。
これって今襲えないのか?

884 :名も無き冒険者:04/10/10 22:55:44 ID:e/qbN+6F
150人以上いるな。
ユーザーイベントとしては大成功では?

885 :名も無き冒険者:04/10/10 23:03:29 ID:bnSbEw3n
>>866
北条は逃げられてるだけw
いつかは捕まえるよw

886 :名も無き冒険者:04/10/10 23:15:55 ID:ux2HCNz+
風雲食物連鎖

現実      上位
↓ \      
北条 上杉
↓ \
斎藤 徳川
↓         
武田      下位

887 :名も無き冒険者:04/10/10 23:25:48 ID:eqqs/UzM
風雲食物連鎖

現実      上位
↓     
北条 
↓ \
上杉 \ 
↓    \
斎藤    \
↓       \      
武田       \      下位
          徳川

888 :名も無き冒険者:04/10/11 01:48:21 ID:ECatmFIP
まぁ、武田が徳川より上なのは確かだ。
徳川は雑賀より弱いし、織田よりも弱い。
弱小国の今川と大差ないよ・・・



889 :名も無き冒険者:04/10/11 03:02:59 ID:gNw8ZzJO
北条のイベントばかりに目がいっていたが、今日の各国評定はどうだったんだ?
てか北条は評定潰してイベントしてたのか。

890 :名も無き冒険者:04/10/11 04:43:58 ID:BYQh19xF
北条は今日は評定無かった様子

斉藤が少し長かった気がする
質問を逐一議長が回答するあの形式だと、議長に負担かからないか?
「〜の質問についてどなたか意見ありますか?」って他に振ったり
家老チャットで協議して代表者が回答するようにしたほうがいい気がするが・・

って、ここで言う話じゃないな

891 :名も無き冒険者:04/10/11 09:59:52 ID:AJqXlcde
昨日、北条のイベントに参加しに小田原へ行って来た。
セミナー、宗教団体 なんて単語が頭を過ぎりました。
以上。

892 :名も無き冒険者:04/10/11 12:20:09 ID:pxScjqEK
なんかID付きの晒し見てると好意的な意見多いようだが
実際どんなだったのかねぇ、見に行きゃよかった

893 :名も無き冒険者:04/10/11 12:46:00 ID:wypdf0hu
北条は光栄のスタッフが多数いる国と予想

894 :名も無き冒険者:04/10/11 13:16:48 ID:DsLCTnvC
age

895 :名も無き冒険者:04/10/11 16:08:57 ID:gNw8ZzJO
ザプレが確か風雲北条のバックについてるんだよな。
企画もしっかりしていて当たり前。

896 :名も無き冒険者:04/10/11 18:59:19 ID:wypdf0hu
引篭もりとは思えないコミュニケーション能力と尋常ではない稼働時間、ゲームへの入れ込み様を考えれば

その筋の人って事はすぐわかるよね

897 :名も無き冒険者:04/10/11 19:04:31 ID:xTlvNdMM
>>896

ゲームが仕事の人が相手じゃ、いかな斎藤でもまずいね。

898 :名も無き冒険者:04/10/11 19:06:46 ID:7Cv1Ia5V
きもすぎ

899 :名も無き冒険者:04/10/12 00:01:55 ID:F4PvIf83
>>895
マジで!北条すげえな!
行けば有名になれるかもw
おっし斉藤から一名行くから案内しな。

900 :名も無き冒険者:04/10/12 00:30:02 ID:F4PvIf83
ってか皆どこへ行った?

901 :名も無き冒険者:04/10/12 00:34:04 ID:8RX3W62Z
群雄なんかでももめてたしFFもファミ痛で揉めてたけど
MMOで雑誌記者なんかが表立って動くと
ろくな事にならん気がするんだけどなぁ

902 :名も無き冒険者:04/10/12 00:52:10 ID:ParUazbs
徳川議長が投げ出したぞw

903 :名も無き冒険者:04/10/12 00:57:30 ID:EH6sV42s
徳川は肉壁作戦で北条の侵攻を諦めさせたと思ったら、内部崩壊が始まったか・・・


904 :名も無き冒険者:04/10/12 01:04:13 ID:8RX3W62Z
どこソース?
てか、後任で某三河武士とか議長になったら
これから面白い事になるかもしれないね

905 :名も無き冒険者:04/10/12 01:30:41 ID:ParUazbs
ソースは徳川公式掲示板、公認は未定だそうだ。

国家としての迷走が始まる予感・・・・あ、もう始まってるかw

906 :名も無き冒険者:04/10/12 01:31:42 ID:ParUazbs
>>905

公認 → 後任

907 :名も無き冒険者:04/10/12 02:50:37 ID:UYDbi5HG
ザプレの記者は風雲斎藤だったんじゃないか?
稲葉山のSSが記事に多いだろ。

908 :名も無き冒険者:04/10/12 07:24:21 ID:F4PvIf83
また斉藤かよ、こりないなぁ。

909 :名も無き冒険者:04/10/12 09:09:51 ID:7Z1uwI0V
どころか大先生の固定じゃなかったっけ?>ザプレ記者
四月頃だったか、公務員狩りながら大先生が晒されてるの自慢してるSSがザプレを飾ってたぞw

ただ、三人ほどいた記者の内の一人は北条人だった気もする。


910 :名も無き冒険者:04/10/12 10:15:04 ID:9lBQkxzy
つまり、また斉藤お得意の情報操作ってわけですか。

911 :名も無き冒険者:04/10/12 10:19:21 ID:rYK2MwbP
『りゅうたおす』

912 :名も無き冒険者:04/10/12 11:58:51 ID:G15fWXPU
稲葉山のSSは論拠にゃならんだろw
前から北条民多かったしな。
今じゃ武田民と入れ替わってるがww

913 :名も無き冒険者:04/10/12 12:29:09 ID:7/hf0NcL
>905

そらー議長なんか面倒臭くて大体の人はやってられんだろうなあ。
評定は毎週開催、合戦はほぼ常駐が義務付けられるだろうからリアル捨てなきゃならん。
公認の議長によっては滅亡前提で北条へ攻め込むとかやるんだろうか。

914 :名も無き冒険者:04/10/12 12:49:02 ID:7Z1uwI0V
>>912
だから大先生と一緒に山内狩ってるSSが掲載されてたっての。

915 :913:04/10/12 12:59:45 ID:7/hf0NcL
公認→後任 orz

916 :名も無き冒険者:04/10/12 13:02:35 ID:G15fWXPU
風雲はそういうメディアの変なのと無縁だと思ってたから残念だよ。。

917 :名も無き冒険者:04/10/12 13:07:41 ID:A/TIRBm8
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

918 :名も無き冒険者:04/10/12 14:10:30 ID:cHgo325z
斎藤はあき〜や大先生を中心にザ・プレの記者とSS等で登場。(名古屋城攻めしてたりしていた)
北条はザ・プレに連載の漫画家が所属中。
どちらにしてもネトゲ記事の少ないザプレだし、
さらにネトゲ関係の記事は縮小されるらしいから問題ないけどね。

919 :名も無き冒険者:04/10/12 15:02:35 ID:UYDbi5HG
ザプレのバックナンバー見てみた。
記者が斎藤、マンガ家が北条にキャラもっているらしいな。
とはいえキャラ名あかしてないし、SS以外で特定の誰かがのるわけでもない。
雑誌がバックについて群雄今川をもりあげましょうとかやってるよりはずっと健全だな。

920 :名も無き冒険者:04/10/12 15:25:03 ID:ParUazbs
>>913

肉壁があるから北条に滅ぼされることは現状の仕様ではありません!!
新議長が「肉壁やめましょう」宣言したらしらんが。

つーか、北条のやつ徳川に仕官して議長に立候補しろよっっw

921 :名も無き冒険者:04/10/12 16:29:55 ID:RibGi35m
風雲斎藤はたしか女陰陽だったはず。知ってる名前出てた。
漫画家は女僧だけど風雲かはわからなかったような気もするような。

922 :名も無き冒険者:04/10/12 17:47:31 ID:FEW9asDv

漫画家には粘着しないように
コミックス2巻でるのを楽しみにしてるんだ


923 : ◆ZnBI2EKkq. :04/10/12 17:54:20 ID:ptmMI1Px
テスツ

924 :名も無き冒険者:04/10/12 18:10:43 ID:NJd4zpKz
>922
一巻出てるの?!
てか、アンソロじゃなくて、単独作家の??

925 :名も無き冒険者:04/10/12 19:03:52 ID:+RPbtGvu
>>921
レベル低い陰陽のマンガの方にその北条尼僧も出た事ある。
んで、そっちのマンガの雇われ侍ジャイアンツは何度も見掛けた事ある。
勿論俺は風雲。よって尼僧も風雲。

926 :名も無き冒険者:04/10/12 19:11:07 ID:L4FxDlkC
つーかアヴ子が北条にいるなら斎藤から移籍してもいいですかwwww

ザプレの面子は斎藤、浅井が多かった気がするな
ただ、レベル20代とか半端なく役立たずなので影響は全くなし
昔は深夜4時くらいに見かけた

927 :名も無き冒険者:04/10/12 19:27:06 ID:8TygSrdh
アヴ子は確かレベル40以上の中老以上の尼僧なわけだよな

928 :922:04/10/12 20:23:17 ID:BqgQQsiK
924>
すまんアンソロのことな
単独であるなら同人でいいからよみたいものだな〜

ラグラロクとかFFと比べて少ないのが悲しいのよ商業誌


929 :名も無き冒険者:04/10/12 22:54:17 ID:oBnyWDT7
ザプレのメンツだと
北条僧(マンガ)
斎藤おんも(4コマ)
もののふ侍(編集)だな

というか、痛い行動しているわけでもないのに
晒しはカンベンしてやれよw

930 :名も無き冒険者:04/10/13 01:09:48 ID:An/TwS72
ぽまえら明日から開戦する戦場はどこですか?

931 :名も無き冒険者:04/10/13 01:23:05 ID:UBG5OTqO
>>930
他鯖

932 :名も無き冒険者:04/10/13 10:52:03 ID:sa1+7gow
なんつうか、こう一度に暫定スイス国ばかりになってみて
一挙に合戦熱が冷めたw
どこもかしこも合戦の時は、つられて燃えたんだが。。。
残ったのは武田上杉の恒久綱引き合戦
     斎藤織田、雑賀伊賀のわかりきった合戦

そら盛り下がる罠


933 :名も無き冒険者:04/10/13 11:21:17 ID:3wel3n4C
>>932

綱引きでもだめ、圧勝でもだめじゃどうすんだYO!
もうスイスでいいよ、みんなで家でまたーりしようぜ。

934 :名も無き冒険者:04/10/13 11:38:46 ID:uoWQXNMj
斎藤北条は?

935 :名も無き冒険者:04/10/13 11:51:41 ID:mH1nyQ7d
>>929
ザプレは武将ドロップ特集とか抜かして
当時滅亡直前で過敏になってた織田を城攻めしてた。
しかも記者らしいキャラはLv30ぐらい。多分その斎藤おんもだな。

雑誌の企画で城攻めなんて、痛いっつーより基地外だろ。

936 :名も無き冒険者:04/10/13 12:03:24 ID:B9F095Rq
>934

斎藤が一生懸命逃げてるからなあ

937 :名も無き冒険者:04/10/13 12:05:00 ID:6kOmsOrq
それは斎藤が基地外だからなんだろうな
国自体が天狗になってたんだから、
そこに属する記者も天狗になってやってたんだろ

938 :名も無き冒険者:04/10/13 12:20:23 ID:HFS+RZGp
雑誌は営利目的で(つまりライター自身が食うために)記事書かなきゃならんのであって、
ドロップアイテムの記事作成のために取り付きが難しい&より多くのプレイヤーに影響を与える
合戦場で武将狙うより、城攻めでドロップアイテム狙うのは当たり前。
一つの鯖の一部の勢力所属者の感情なんかしったこっちゃないだろ(不利益もたらしてるわけでもないし)

それをとやかく言うほうが気が狂ってるぞ。
合戦場で記事作成のため武将いきますね^^(しかもレベル30おんもで)なんてほざいたら、
それこそ袋叩きにするくせにw

939 :名も無き冒険者:04/10/13 12:22:31 ID:Cg3+PT/6
本人降臨〜

940 :名も無き冒険者:04/10/13 12:24:01 ID:YHFoDn5H
それで斎藤基地外とか言われても困るが、あの企画自体はどうかとおもったよ。
ザプレが斎藤贔屓というか斎藤まわりばっかだったのがむしろ居心地悪かった。
まあSSとか載るのは某寝マクロ家老忍者様とかだったが。

941 :名も無き冒険者:04/10/13 12:27:45 ID:YHFoDn5H
>>938
一部の人の感情は関係なく、売れる記事を書く。。。
三流の芸能誌みたいなもんか?

942 :名も無き冒険者:04/10/13 12:55:24 ID:xtYGTCGX
>>938
つか、その糞ライターはもうちっと劣勢な勢力に所属して活動したほうがいいんじゃねの?
伊賀忍とかさ
苦境に身を置けばわずかにでも性格直るかもしれんよ

943 :名も無き冒険者:04/10/13 12:56:10 ID:HFS+RZGp
>>941
そんな感じだろうさ。
MMOで万人受け気にしてたら、そもそも合戦にすら参加できんし。

しかしなんにしたって、企画だろうがなんだろうが所詮城攻めだろ。
しかも一人が30おんもなんだったら実質六人徒党、いたぶって叩き潰して
やればいいジャマイカ。
国勢でどうこう言うなら、むしろ徳川北条混成で駿府城攻め率いてた徳川の
某女侍の方がその非見識問われるべきだと思ったりした。

そういえば、ザプレの信長の記事って終わったんじゃなかったっけ。
なんで今ごろ話題になってるんだ?

944 :名も無き冒険者:04/10/13 12:59:00 ID:Cg3+PT/6
>>943
斉藤さん徳川にタゲ外さないでくれますか^^
6.3ぐらいにはなりますよー。


945 :名も無き冒険者:04/10/13 13:06:26 ID:RYBLr6df
織田には有名武将多いし、そのドロップについての興味も他の国の武将と比べたら高い
武将ドロップ特集組むときに織田武将に白羽の矢が立つのは当然

946 :名も無き冒険者:04/10/13 13:09:15 ID:HFS+RZGp
>>942
俺に言われても知らねえw
まあ劣勢な勢力についたらついたで、別の問題や粘着が発生するのは群雄今川の
例をとっても推測できるけど。
まあ聞く限りザプレの編集は雑魚レベルみたいだし、主力張ってる群雄とは比較
対象にはならないかもだけどな。

>>944
晒しが廃れたからってあっちの流儀こっちに持ち込むなよw

947 :名も無き冒険者:04/10/13 13:56:02 ID:2qztPsJi
>>938
記事(利益)のためならなにしようと勝手だろう的なこと言ってるが
ここで堂々と言っていいものなのか?
この発言がザプレの経営方針を誤認させるものであれば
不特定多数の人が見れる2chに書き込んだライターの
あなたに責任が及ぶと思いますが?

もちろん自分の発言に責任を持ったうえでの書き込みであると思いますがね。


948 :名も無き冒険者:04/10/13 14:47:38 ID:sa1+7gow
売れるような記事じゃなかったような気もするが。。。
あんなページ目当てに買う香具師なんているのか?ただのコラムだろ?


949 :名も無き冒険者:04/10/13 15:21:40 ID:YHFoDn5H
>>945
武将ドロップ特集だから織田武将に白羽の矢、でなく、ずっと斎藤メインな記事だったのさ・・・
まあ、>>943の言うようにもう記事終わったし今更いいじゃないか、と思うのだが。
国がどうこうでなく、ライターの話だろ?

950 :名も無き冒険者:04/10/13 15:40:02 ID:uoWQXNMj
ザプレのライターって他にいくつものゲームの記事かかないといかんから、
こんなスレに書き込みしてる暇はなさそうだが。
そこまで入れ込んでるゲームならキャラレベルももっと高いだろうし。

まぁここが原因でザプレが信から撤退なんてことになったら風雲全体の損失だろうし
この件にはもう触れないでおくよ。

951 :名も無き冒険者:04/10/13 15:41:13 ID:uoWQXNMj
たてらんね…
新スレ次の奴たのむわ。

952 :名も無き冒険者:04/10/13 16:01:33 ID:K+5gWosW
ザプレの北条尼僧は北条内でもあまり正体が知られてないぽい
どんな人か北条の知人に聞いたら、誰がその尼僧だかわからんと言われた
高レベルの尼僧自体はそんなに多くないらしいが。

953 :名も無き冒険者:04/10/13 16:30:35 ID:3wel3n4C
だめだった、テンプレはっとく

前スレ
【北条武田】信on風雲スレ216【敵対化?】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094741181/l50
晒しはヲチ板か外部推奨 ※名前晒し0k
【温故知新】風雲晒しスレ30【革故鼎新】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17918/1097224780/l100
外部板
案内・避難・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/3709/
職業・生産情報板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8849/
国・鯖・雑談板 http://jbbs.shitaraba.com/game/8818/
晒し http://jbbs.shitaraba.com/game/12574/
★━━━━━━━━重要事項━━━━━━━━━★
壱、粘着荒らし強力電磁波を発する人は放置しましょう!
弐、次スレ建設は慌てず・騒がず >>950でお願いします
参、晒しは禁止です。晒しはしたらばかウオッチ板です
四、逆晒しもしたらばかウオッチ板で
伍、ネタや捏造を見分けられる目を養いましょう
八、職業叩き、技能クレクレは本スレで
九、合戦場の人数は自己判断で
十、正々堂々BBS戦
オマケ、無駄なAAは放置で。
☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆

954 :北条神主:04/10/13 16:34:24 ID:aglf+RFh
昨日、引退しました。
北条家の皆さん本当にありがとうございました。

955 :北条神主:04/10/13 16:35:14 ID:aglf+RFh
あれ?

956 :勝ち組群雄:04/10/13 16:53:44 ID:UisFvbvo
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097653938/l50
立ててやったぞ負け組みよwwwwww

957 :名も無き冒険者:04/10/13 16:54:51 ID:YHFoDn5H
>>954
おつかれさまー。
北条と斎藤、今週も敵対にならなかったな。
友好票と心太クエで封殺可能なのか? 北条も調略ぜんぜんしてなさそーだが。

958 :名も無き冒険者:04/10/13 16:56:18 ID:KJFWDlJM
その陰陽は「綾瀬紫」最近ぜんぜん見ないなぁ
なにげに漏れもインタビューされたことあり、特定されるからなんのことかは言えないが
2ちゃんとかで情報(っていうか噂話)集めてるふしがある
かなり初期に連コン暴発でGM呼ばれたことあり(藁

ちなみに某寝マクロ龍飛ご家老とは寝マクロ関係で仲良くなったのか?w

959 :名も無き冒険者:04/10/13 17:09:26 ID:7iJof7Pi
2週連続、合戦無しっていつ以来だろう・・・

960 :名も無き冒険者:04/10/13 17:14:01 ID:3Vk1joqt
北条ー斉藤が敵視のままってことは
来週の糸魚川はまた北条くるの?…
勘弁してよ…

961 :名も無き冒険者:04/10/13 17:19:42 ID:6kOmsOrq
泣き言は親方の斎藤に言ってちょうだい。

962 :名も無き冒険者:04/10/13 17:20:37 ID:3wel3n4C
徳川である私も待ちくたびれました。課金停止します。

963 :名も無き冒険者:04/10/13 17:32:47 ID:RYBLr6df
こっそりハゲが飲茶との敵対解除して生倉と敵対してんな

964 :名も無き冒険者:04/10/13 17:40:28 ID:dU/w49kX
徳川は禿との敵対を維持したかったようだが、徳川はどうするのかね?

965 :名も無き冒険者:04/10/13 17:41:21 ID:3wel3n4C
>>964
正直、もうどうでもいい。

966 :名も無き冒険者:04/10/13 17:51:51 ID:RvBeEsUm
禿ウザッ朝倉がんばれ

967 :名も無き冒険者:04/10/13 17:55:03 ID:aglf+RFh
斎藤は人減ってる?

968 :名も無き冒険者:04/10/13 18:03:04 ID:pfBrfKrP
最近、稲葉に北条・武田の人が増えたような気がするんだが、
それほどまでに甲府は廃れたのか?

969 :名も無き冒険者:04/10/13 18:10:22 ID:3QTA8w2L
斎藤・武田・上杉・織田って良くも悪くも底が見えた気がする。
北条の底を見てみたいのぉ…。早く斎藤敵対しないかね。

970 :名も無き冒険者:04/10/13 18:13:25 ID:RvBeEsUm
確かに底が見えない未知数なのはあと、北条くらいか
斉藤でも上杉でもいいから北条と開戦キボン

971 :名も無き冒険者:04/10/13 18:22:17 ID:HFS+RZGp
>>964
あれは徳川が維持したかったんじゃなくて、浅井が維持して欲しかったはず。
本願寺朝倉の開戦防ぎ、浅井が朝倉敵対枠を頂こうという腹だった。

972 :名も無き冒険者:04/10/13 18:31:26 ID:ypRCWsrg
漏れには雑賀が強いのか弱いのかが未だにわからんが…

973 :名も無き冒険者:04/10/13 18:33:32 ID:kiLL7dvA
>>943
徳川女侍ってなにかやったの?
詳細キボン

974 :名も無き冒険者:04/10/13 18:49:34 ID:KJFWDlJM
雑賀は強い

あと、最近織田の元低レベルが実力つけてきてる気がする

斎藤は落ち目

975 :名も無き冒険者:04/10/13 18:49:45 ID:HFS+RZGp
>>973
徳川が今川復興させた時、安倍奈摘だっけ?
そいつが徒党の過半数北条人で固めて駿府を城攻めしてたらしい。

あの頃は徳川内部でも今川防壁のうちに内部で体勢立て直して北条と戦える
国造り急ごう、とかやってた時期だけに紹介文の右っぷりとはかけ離れた
慣れあいにかなり呆れた。

976 :名も無き冒険者:04/10/13 19:06:58 ID:kiLL7dvA
>>975
あぁ、あの人か
ちょいと前は稲葉とかで青!だしてたけど、最近は見かけなくなったなぁ

977 :名も無き冒険者:04/10/13 20:28:20 ID:uoWQXNMj
しかし肉壁に心太と北条もつくづく仕様に嫌われたもんだなw

978 :名も無き冒険者:04/10/13 20:32:09 ID:GnAuYcb+
全く徳川にしろ斉藤にしろヘタレもいいとこだな。



979 :名も無き冒険者:04/10/13 20:42:20 ID:ypRCWsrg
                    ,、
                    /| |
       ,,;r''"~ ̄^'ヽ,     /  | |            
     ,/  大先生  \,   /   | |   友好票で逃げるのは斎藤だ!
   ∠__,,,,,,,,_,;____\/     | |    肉壁で逃げるのはよく訓練された徳川だ!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  /     | |
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | /       | | ホント風雲はチキンばかりで
     ,r''i ヽ, '~rーj` //        .| |            合戦出来ない地獄だぜ!! 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/::/ `ヽ      .| |       
  /     ゙ヽ   ̄、/::::  ゙l,     .| |       フゥハハハーハァー!!!
 |;/"⌒ヽ,  \ /_ヽ:  _l_   | |
 l l    ヽr `i`I`I`I_⊂////;`ゞ .| |
 ゙l゙l,     l,| {ニニニl,,l,|,iノ二二二二ニニニニニニニ二二二二二二二二Iニ三三>
 | ヽ     ヽ∠∠∠∠∠/\,-| |
 /"ヽ     'j_\ヽヽ, ̄ ,,,/" ''''''''''⊃
/  ヽ    ー──''''''""    `゙,j"
  _,,,,,,,,,ヽ、        ,,,,,r-''''' | ̄| ̄I
''"    ヽ,,___,,,r‐''''''二_\  | |  ,|
          \'''"   / \| | ノ

980 :名も無き冒険者:04/10/13 20:49:55 ID:GWMnyoRw
今川外交の失敗さえなければね。
今頃徳川滅亡シナリオが見えてくるところだったかも。
馬鹿に外交やらせるから・・・
先生にはいい迷惑だよな。

981 :名も無き冒険者:04/10/13 20:50:43 ID:RvBeEsUm
>>978
武田のヘタレっぷりにはかないませんよ^^

982 :名も無き冒険者:04/10/13 21:14:56 ID:13Zx+81i
名前挙げてる香具師は池沼?


スレ終わりだけど一応言っておくか

983 :風雲界のif:04/10/13 21:21:05 ID:eJPQ3VkG
もしも去年の9月17日に合戦発生仕様変更パッチがあたってなかったら

名言「りゅうたおす」の陰陽率いる今川が徳川を滅ぼして健全な世界になっていたのにな

984 :名も無き冒険者:04/10/13 21:51:55 ID:yLuv/onr
>>983
無理だろwww

問題はそこじゃなくて、侵攻の優先権が投票比率じゃなくて投票総数=人口比率で決まってたことだろ。
9/17パッチはそれを修正したパッチじゃなかったか?
覇王群雄に続き、最後に風雲今川が遠江を失った後でなw

985 :名も無き冒険者:04/10/13 22:03:07 ID:ypRCWsrg
でも斎藤が北条から逃げる気持ちもわからんではないがなぁ。
例え圧倒的に勝てても上杉との兼ね合いで上野は落とせないし、
上野の国力削れるだけ削って上杉に譲っても上杉が落とせる保障もないし…
ほんと北条とやってもまったくメリットないんだよな。


986 :名も無き冒険者:04/10/13 22:16:49 ID:ciJVuUug
その点、武田は北条に脅されたのを口実に斉藤からただただ逃げてるだけですよねw

987 :名も無き冒険者:04/10/13 22:21:07 ID:3wel3n4C
>>986

風雲をつまらなくしたのは徳川の肉壁じゃなくて、
国家としてのプライドをなくした武田の弱腰じゃね?

…まあどっちも眠らない大先生が怖いからなんだがw

988 :名も無き冒険者:04/10/13 22:23:10 ID:jQJDcKTr
斎藤は弱腰なんかじゃないので挟撃上等!
北条はやく攻めてこいや

989 :名も無き冒険者:04/10/13 22:40:01 ID:3wel3n4C
>>988
じゃあ北条に友好入れるのやめれ

990 :名も無き冒険者:04/10/13 23:04:45 ID:KJFWDlJM
ていうか、二週合戦無いって風雲鯖として恥だろ
他鯖の連中の認識が「外交鯖」でも
滅亡一番槍鯖の誇りだけは失わないでいたい
滅んだり復興したり、とにかく混沌として無いと風雲は!

991 :名も無き冒険者:04/10/13 23:48:50 ID:Aw7q33tL
武田滅亡一番槍目指せばNP

992 :名も無き冒険者:04/10/14 00:38:36 ID:5rmP71B+
たしかに二週合戦無いのはどーかと思う


993 :名も無き冒険者:04/10/14 00:40:36 ID:HiFwaHEb
来週はようやく笠置山がある……だけかひょっとして?
糸魚川もあるんだったか?

本願寺も朝倉敵対にもっていったはいいが軍資金全く貯めてないし。

994 :名も無き冒険者:04/10/14 00:54:25 ID:GolbUcSY
小牧もあるな

995 :名も無き冒険者:04/10/14 00:56:07 ID:xcuKonzt
合戦起こさないならハゲめちゃくちゃ邪魔だな
スイスするか浅井かどっかに敵対譲れって感じ。

996 :名も無き冒険者:04/10/14 01:02:21 ID:HiFwaHEb
今川に加えて三好も朝倉のバックに回ったら、本願寺に勝ち目皆無だからな。
びびるのはわかるが、なら自主的にスイス化して上杉の手伝いでもしてろと。

……で、次スレはアレを使うのかね。

997 :名も無き冒険者:04/10/14 05:40:29 ID:d6pbsr6p
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097653938/l50
移動汁

998 :名も無き冒険者:04/10/14 07:03:58 ID:UYyvkiJL
今週は
小牧山(織田>斎藤…浅井援軍)
糸魚川(上杉>武田…北条援軍)
笠置山(雑賀>伊賀…滅亡諸国家)

…やばいよ風雲…勝負見えすぎ…
たのむから斎藤は根性入れて北条と戦ってくれ…

999 :名も無き冒険者:04/10/14 07:05:15 ID:UYyvkiJL
ごめん、今週じゃなくて来週だ

1000 :名も無き冒険者:04/10/14 07:15:07 ID:/10uhngy
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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