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【Xbox Live】ファントムダスト Part9

1 :名も無き冒険者:04/10/16 21:31:54 ID:bz+Soikw
【スルー】
守備/通信系スキル/コスト5/威力−/∞/self/軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・オフの話題は家ゲで
・攻略・ストーリーのネタバレは・家ゲ攻略で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ!ウオアッ!

公式
http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
http://www.xbox.com/assets/ja-jp/games/phantomdust/index.html

家ゲ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/
攻略
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097242378/
晒し
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/
300までのスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skill.html

2 :名も無き冒険者:04/10/16 21:33:02 ID:1ar0kzNF
2とれなかったら箱壊す

3 :名も無き冒険者:04/10/16 21:34:55 ID:bz+Soikw
接続ガイド
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/guide.htm
動作環境について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/list.htm
Xbox Live の接続診断について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/diagnosing.htm

楽しく遊ぶために
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay.htm
もっと Xbox Live を楽しむために!
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay_XboxLive.htm


4 :名も無き冒険者:04/10/16 21:38:01 ID:827fOdsl
4様?

5 :名も無き冒険者:04/10/16 21:41:20 ID:bz+i1wkR
5ッサムレーシング

6 :名も無き冒険者:04/10/16 21:50:51 ID:iqzGOYIY
6の対象を自分だけにするスキル「おとり」

7 :名も無き冒険者:04/10/16 22:26:46 ID:jgtkauQY
7コス「フォトンバースト」
爆心地は自分だけ

8 :名も無き冒険者:04/10/16 22:40:41 ID:JSIXJBxX
やっとアーセナル構築でけるようになっちょ。
8時くらいに始めた空…5時間近くかかった(´Д`;)

最初はなんか話しに聞いてたのと違うなーって思ったよ。

9 :名も無き冒険者:04/10/16 22:51:03 ID:iqzGOYIY
>>8
おー。おめでとう。満足に戦えるようになるまでもう少しかかるから我慢しな。


ってーか俺は
虎功と瞬速は使用回数1回だとばかり思っていたのだが無限だったとは。
便利過ぎない?

10 :名も無き冒険者:04/10/16 22:53:58 ID:jsBnKfd/
一乙


11 :名も無き冒険者:04/10/16 23:04:47 ID:hUzXWVew
>>9
せめて使用するごとにコストが1上がればよかったな。
瞬足逃げなんて寒いし。

12 :名も無き冒険者:04/10/16 23:05:15 ID:+l10eTRk
>>9
効果時間が短い・再使用の瞬間隙が出来る

さっき気づいたんだけど神速術って効果距離内なら穴通り越せるのね

13 :名も無き冒険者:04/10/16 23:09:45 ID:bz+Soikw
反転されないし、便利だよなぁ

14 :名も無き冒険者:04/10/16 23:14:36 ID:WCRhZMme
>>13
まあスキル一個常に埋まるわけだし。
乱気流とかで消されたらそれまで。

15 :名も無き冒険者:04/10/16 23:17:20 ID:RXufDAcM
>9
ボタン一個埋まるわけだしあんなものだろう
どうしても気になるならば乱気流だな
環境なら力の逆流、記憶障害、混沌、疲弊

16 :名も無き冒険者:04/10/16 23:37:22 ID:KLLR7yfo
虎功とか瞬足は使用頻度高いから中和入れてる。
頭抱えてるところに本命当ててるよ。おとりよりは回りの目は優しかろうて

17 :名も無き冒険者:04/10/17 00:08:37 ID:Ep5pcFaP
中和もイイケド、無垢な体もオススメ。

18 :名も無き冒険者:04/10/17 00:09:34 ID:k5rH/S0Y
乱気流でいいじゃん

19 :名も無き冒険者:04/10/17 00:22:27 ID:zekK59Nu
初めて異常者殲滅やったけど、毎回ホストさんがサンドバッグ状態にならざるを得ない
ってのはどうなんだろ。多対一の状況をどう切り抜けるかの練習位にしか使えないと
思ったんだが。

KO数で競うヤツも評判いまひとつみたいだし、その辺のルールとかパッチで直んないかな。

20 :名も無き冒険者:04/10/17 00:57:33 ID:/dP2tWWq
新しいルールで希望するのはキャプチャーザフラッグ
マジお薦め

ただ、PDのルールでのCTFがどんな事になるかは想像できない

21 :名も無き冒険者:04/10/17 01:01:22 ID:k5rH/S0Y
PDのMAPじゃ狭すぎてCTFなんて無理。
移動やワープ系使えば糞簡単だろうし

22 :名無しさん:04/10/17 01:28:32 ID:zgCNrUF4
異常者殲滅はスキルバランスで考えたらありえないルールw
キャプチャーザフラッグ 以上にありえないぞ。
開発者も何考えて作ったんだが。
プログラム設定上、簡単に追加できるから入れといただけって感じか。

23 :名も無き冒険者:04/10/17 01:39:36 ID:dy288h9B
異常者殲滅は
・異常者のプレイヤーはランダムで、はじめてみるまでわからない
・異常者は全状態が+3されている(反転はできない)

ぐらいはしてくれないとなー

24 :名も無き冒険者:04/10/17 01:40:23 ID:h0PG8EA3
そろそろ、開始レーティングを1000から下げた方がいいんでないか?
初めてオンに来た人とか、下がりまくるとやる気なくしそう。

25 :名も無き冒険者:04/10/17 02:02:06 ID:k5rH/S0Y
バトロイですぐ取り返せるし

26 :名も無き冒険者:04/10/17 02:12:51 ID:4Thx6Xg3
バトロイより1vs1やチーム戦の方が楽じゃないか?

27 :名も無き冒険者:04/10/17 02:52:18 ID:oeiPYmQ+
そういや前スレの対速攻云々〜の話題

詰まる所、速攻アセを使う側自体も速攻スキルを引く運が必要なワケで
尚かつ粘着しなくては、速攻アセは基本的に何も出来ない。それが速攻アセ
まぁそんな所謂個性の一形態を、バトロイに不相応として否定するのは早計かと

んでここからが本題
開始時の引きの善し悪しは上記の様に、皆同じで皆平等
ならば結果を左右する要素は、結局個々のアーセナルの完成度しかない
早期に粘着されても撃退出来るような確立の内容で組んで見ては如何
〜が出来ない、と思ってはこのゲームの面白さの何割かは損してますよ

28 :名も無き冒険者:04/10/17 03:02:37 ID:xi4Y0SVO
もう速攻アセうんぬんはいいだろ マジで上手い人と対戦したら
速攻アセはあまりにも単調で非力なアセだと気がつくから淘汰されていくだろう
下手な人と対戦するにはかなり有効だけど

29 :名も無き冒険者:04/10/17 03:07:35 ID:KkI/tJ1t
>>27
良いこと言った。

>〜が出来ない、と思ってはこのゲームの面白さの何割かは損してますよ

ここの連中はこのあたりのことがわかってない。
ろくに対策も練らんで、泣き言ばかり抜かす奴が多すぎる。
TCGみたいな知的ゲームの面白い所は
そういうところだろうによ。

で、28がその速攻アーセナルを打ち破り方について
ヒントを教えて下さいます。

30 :名も無き冒険者:04/10/17 03:21:16 ID:xi4Y0SVO
ヒント?
パレス、アンティ、制限無しでホストしてりゃ強い人が様子見に来てくれるから
自分で言ってるとおり己で研究して楽しめるよ、俺の速攻アセ四種類ははボコボコにされた
アセ&操作センスが雲泥の差のツワモノが来てくれる時あるよ




31 :名も無き冒険者:04/10/17 03:31:23 ID:k5rH/S0Y
そもそもバトロイにおいて速攻で攻め込むメリットがほぼ無い。
他2人に対して無防備に近い状態になる上、
攻め込んで1人を倒したとしても、その間磨き上げた2人に対して出遅れて不利なことこの上ない。
その速攻に移れる引きも考えれば、デメリットしかない。

32 :名も無き冒険者:04/10/17 03:40:46 ID:hh/MNK49
そりゃあまあ勝ち負けだけ見てればね

33 :名も無き冒険者:04/10/17 03:52:14 ID:KkI/tJ1t
>>30
いや、微妙に煽ったつもりだったんだが、
真面目に返されても。

まぁこういうところで
メタゲームを議論するのも楽しみの一つだよ。
具体的にどんなプレイングでどんなアーセナルだった?

つーかアーキタイプがまとまってねぇから
おまいらの言ってる速攻が、どう速攻なのかもわかんねぇ

34 :名も無き冒険者:04/10/17 04:05:42 ID:xyYM4f9R
まあ、基本的にナイフ火炎紅蓮剣あたりだろ。
そのほかにミドルレンジ速攻型でスピア虚空ハンマーとか。
大体3,4回倒れたら終わりみたいな。

序盤のハンマーやスピアを防げないのは盾を入れてないか、運だろ。
紅蓮剣はシャッフル運によっては盾が出ずに死亡することもあるだろうが、
速攻されてるって分かってるのにそこまで近づかれる方がどうかしてると思う。
ナイフなんかぐるぐる回ってリャあたりゃしねーし、なんてことはない。
食らっても2だしな。

1ターン目の最初の7個に盾が出るように組むか、速攻返しできるように組め。
2ターン目なら計10個消費してるんだから3分の1使って何もできないんじゃそれが実力だろ。

35 :名も無き冒険者:04/10/17 06:40:28 ID:8Fpdf0Yh
差分ダメージ系の速攻はやっぱびびる

36 :名も無き冒険者:04/10/17 07:10:38 ID:roZVmjyD
>>33
>アーキタイプがまとまってないから
おまいこそ試行錯誤しない奴の一派じゃねーかよ
マジックで赤スライとかアウトポストとか雑誌に載ってたの使って
一枚入れ替えて「俺ってクレバー」とか陶酔してたクチだろ

37 :名も無き冒険者:04/10/17 08:41:04 ID:S8WVLlms
何を持って速攻とするかはかなりの幅あるよね。

カケラとか安いのメインのデッキでいきなり攻めるのは
ありがちだけど最初にアジエル手元に4つ来てて
場にも2つ出ててもう1つがコスト6の攻撃だったら開始直後にもう
強烈なのかませるわけで。

勇気ある決断使って相当序盤にエクスカリバー振り回すとかも
ある意味速攻だし。

あとサイコスピア序盤に連続で2度、3度と同じ人に撃ち込んで
何もさせないまま一人沈めるとかも良く見る。



38 :名も無き冒険者:04/10/17 09:13:57 ID:xNMiRBQO
>13
この前、戦闘後半に毎回瞬速使ってくる人がいたから、
+5になった瞬間にアルマロス。

その後は美味しく頂きました。

39 :名も無き冒険者:04/10/17 09:55:14 ID:gDDDwK4D
ま、速攻で1人やって満足、毎度毎度、特定の人に速攻。
みたいなゲームそのものの楽しみをつぶす速攻でなければOKだとおもうけどね。

そういや、1on1のホストのところにはいって、血の儀式連打→残り火&断末魔とか
やられたんで、その数戦後、記憶障害デッキをだしてみたら蹴られた。
一方的にヒキョーなデッキ使うんじゃねーとかおもわれてるんだろうな。

40 :名も無き冒険者:04/10/17 10:04:46 ID:hBch29RA
>ま、速攻で1人やって満足、毎度毎度、特定の人に速攻。
>みたいなゲームそのものの楽しみをつぶす速攻でなければOKだとおもうけどね。

これは速攻以外でも該当するよな。
初戦やられた相手に、やたら差分をプレゼント、とか。

41 :名も無き冒険者:04/10/17 10:19:50 ID:k5rH/S0Y
>>38
瞬速かけなおせば+5にすぐ戻る上に、アルマロスは使いきりのはずですが?
…あぁ、君がやられたってことね。

42 :名も無き冒険者:04/10/17 10:32:57 ID:k6aopKrx
>>39
イ`

ホストが厨で確定だろそりゃ

43 :名も無き冒険者:04/10/17 10:35:16 ID:Cp84zrnR
>>40
そういうヤツいるよな、粘着君。
毎度毎度、骨を断たせて肉を切るヤツ。
こっちがレベルなかったり防御なかったりの状況なら理解できるけど、そんなの無視のヤツ。

>>41
DAYONE!
15秒間限定のスキルはひっくり返っても時間で戻るよね

44 :名も無き冒険者:04/10/17 10:37:17 ID:8Fpdf0Yh
多人数より一対一の方が俄然得意なので
できるだけ一人ずつ一気につぶしてきたいんだけど
そうなるとやっぱ場が冷めるんだよなぁ

>>43
時間で戻るとゆーか、
かけなおせばその瞬間に+5になる


45 :名も無き冒険者:04/10/17 10:37:33 ID:Cp84zrnR
>>39
>>42
キックしたのか、部屋くずしたのか、それが重要だ。
すぐ検索してあったら厨だが。

46 :名も無き冒険者:04/10/17 10:40:37 ID:Cp84zrnR
>>44
そうなんだ、アルマロスされた瞬間は−5になるよね
んで、かけなせばその瞬間+5になると、了解。


47 :名も無き冒険者:04/10/17 10:41:02 ID:k6aopKrx
>>45
1on1ならどっちでも同じだろうて
自分のアセに対抗するアセ使われて負けたらお開きにするってのは

48 :名も無き冒険者:04/10/17 10:46:22 ID:Cp84zrnR
>>47
同じじゃないよ、キックは対抗アセ作る気なし、部屋崩しはラボにいける。
対抗アセないんだからずーと負け続けるだけで、ホストはいつ部屋を閉じたらいいんだい?

49 :名も無き冒険者:04/10/17 10:55:47 ID:k6aopKrx
>>48
そうか
でもまぁ使ったらキックされた言ってるし今回は前者だろ
正直残り火連打デッキの対抗アセの一つとして記憶障害アセは想定できるんだから
思考停止厨とか残り火厨じゃなけりゃそれに対抗できるアセを一つくらい作ってるもんじゃないのか?と個人的には思う

50 :名も無き冒険者:04/10/17 11:02:10 ID:UhWLrmla
残り火ってライフ限定だし、接近すればまず当たらんし、対処できるのに
しないで文句言う人多いよね 途端、次から粘着する人とかに

51 :名も無き冒険者:04/10/17 11:02:21 ID:Cp84zrnR
>>49
そうだね、自分がグーで相手がパーを出すのを想定してチョキも持って無いとね。
でも、俺も金が無くケースもすくないからあまり対抗できなさそう。

52 :名も無き冒険者:04/10/17 11:04:44 ID:k6aopKrx
>>51
なぁもしかして俺って>>50に煽られてるのかな?どう思う?

53 :名も無き冒険者:04/10/17 11:06:39 ID:UhWLrmla
シミュレータで5戦すれば、2系統ケース買えます。
10戦すれば、3系統だって買えますよ。
アセのテストついでにいくらでもお金は溜まるわけで、ケース買えない
ってのはアセ作るのが面倒って事のいいわけかと。

>>52
そういう思考に行き当たるのが理解できんよ。

54 :名も無き冒険者:04/10/17 11:10:06 ID:k6aopKrx
>>53
うん?違ったか
それは失礼した

55 :名も無き冒険者:04/10/17 11:16:20 ID:Cp84zrnR
>>52
ま、言ってることは間違いじゃないけどね。
でも、いきなり残り火きて、即座に対応できるほうが少ないかと。
それだったら粘着も対処できてないのに(ry ってなるよ

>>53
俺はネット対戦メインだからね、ケースは7つぐらいあるよ。
1系統3つ買ったりしておバカな事したのが痛手。
シミュレーターで金かせいだけどスキル代もあるし。
あなたほどゲームはする暇ないのもあるかな。他の事もいろいろとね。

56 :名も無き冒険者:04/10/17 11:19:57 ID:UhWLrmla
>>55

週末にしかまともにゲームできないんですが。
そして今日は…

57 :名も無き冒険者:04/10/17 11:20:03 ID:gDDDwK4D
あ、事の発端です。
いや、残り火onlyだったらぜんぜん平気なんだけどね。
血の儀式でLv0にされて自分のホーム付近で連発されて打つ手なし投了だったんです。
別に、これを実行されるのはどうでもいいんです。個人的には受け入れてるから。
それでも、勝ったり負けたりした後だったけど、つかってなかった記憶障害デッキを
利用したら蹴られたんで、そう思われたのかなと。


58 :名も無き冒険者:04/10/17 11:24:14 ID:k6aopKrx
>>56
羨ましい
週末すらまともにゲームできないよ俺
んで今から出かけなきゃならん・・・んじゃいつか廃墟の地上であいまみえよう

59 :名も無き冒険者:04/10/17 11:24:31 ID:VB8keGVF
まぁなんだ、流石はTCGの延長というべきか、一切の反論は
認めない攻撃的な性格の持ち主が多いのにはわら他

お手柔らかに頼むぜ、モマエラ

60 :名も無き冒険者:04/10/17 11:34:24 ID:qPc3s5pA
優柔不断な性格が災いして、いくらアーセナルを組んでも
中途半端なものしかできないのは俺だけでいい。

61 :名も無き冒険者:04/10/17 11:38:03 ID:Cp84zrnR
ネット対戦でもっとチップがもらえればーーーー!
俺は勝つのも大事だけどみんなでワイワイやって楽しくやるのが一番だな
だから1オン1はほとんどやらない。なんか殺伐としてくるじゃん、それが嫌。
バトロイだと後ろから切りつけて相手がウギャーってびっくりとするのが好き。
そういう人種も多いんじゃないかい?

○○が対処できない→対処できない方が悪い(してないのに文句いうな) よりも

○○が対処できない→××すれば対処できるよ(煽りっぽいのなし) がこのスレの活用方法だと思うんだけどな
上手くない人や経験のない人は対処の仕方も思いつかないと思うんだよね



62 :名も無き冒険者:04/10/17 11:38:38 ID:KkI/tJ1t
>>36
バカ。ちげぇーよ。
今もマジックやってるけど、メタデッキなんか
使わねぇよ。

俺が言ってるのはアーキタイプがまとまってると
対策立て易いし、対象が同じなら議論も
まとまるだろ。

と、俺亀レス乙。

63 :名も無き冒険者:04/10/17 11:45:49 ID:5Pf4MfEa
>>62
空気嫁WWW
俺は>>56とは一緒にやりたくないな相手が対抗出来ないからってニヤニヤしながら狩ってそう

64 :名も無き冒険者:04/10/17 11:54:28 ID:0ctSpr65
捜索隊選抜でエドガーに負けちゃった…orz

スキル揃わないなあ。ジャンク買っても環境と消去は入ってないし…。

65 :名も無き冒険者:04/10/17 11:58:10 ID:Rc0I3u1s
ジャンクの中身はゲーム進行によって幅が広がるよ

66 :名も無き冒険者:04/10/17 12:02:14 ID:84ee11RW
というよりまず全ミッションクリアしないとショップに全種類並ばない(ジャンク含め)しな

ジャンクはゲーム進行無視で最初から全部出る可能性がある、とかなら
ジャンクの利用価値もあったのにね

67 :名も無き冒険者:04/10/17 12:12:25 ID:0ctSpr65
うーん先は長そうだ(´Д`;)

68 :名も無き冒険者:04/10/17 13:19:43 ID:8Fpdf0Yh
自分よりレートの低い部屋しか無いのでそこ入って、
3killで連勝するとさすがに気まずいものがあるな
卑怯でもなんでもないから、どんどん連携して狙ってくれ、と思う

69 :名も無き冒険者:04/10/17 13:28:12 ID:oqL0jGO4
>>68
狙っても、目の前しか見えない粘着君がいるとそう言う訳にもいかないんだよね。
まぁ、その粘着君を対処できない時点で。と考えてるけどさ。

70 :名も無き冒険者:04/10/17 13:59:38 ID:5Pf4MfEa
つぎは粘着君の対処を考えようぜ
キックってのはなしね
返り討ちにあわすとますます粘着してくるから逆効果だし、どうしたものか?

71 :名も無き冒険者:04/10/17 14:05:42 ID:vg5BRI40
消去防御しまくりコンプレッサーデッキでどうだ?
粘着しても無駄と分からせるしかないだろう

72 :名も無き冒険者:04/10/17 14:07:12 ID:roZVmjyD
数度粘着されたら手加減せずに全力で一気に叩き潰す

73 :名も無き冒険者:04/10/17 14:09:07 ID:SBP/84HV
ついかっとなって粘着して今は後悔している。でも構わないけど
残りの2人がスゲーニヤニヤしてるんだろうな(童貞諸君!乙であります!)と思うと
粘着したくても出来ない。悔しくても待て!

74 :名も無き冒険者:04/10/17 15:02:11 ID:zekK59Nu
俺、面子の中で一番上手そうな人を優先的に狙うようにしてるんで、誰か1人突出して
上手い人とかいると、その人相手に粘着気味になるなぁ。

でも大抵、
他の人に理解されずに後ろから大ダメージ(最悪シボン)>上手い人が残りの人を料理
ってパターンになりがち。

流石に〜さんを集中攻撃しましょー。とも言えんし、しょうがないんだけども。

75 :名も無き冒険者:04/10/17 15:45:00 ID:SBP/84HV
>>74
あー。あるある。
お前!俺じゃないって、あいつ攻撃しろよ!
し、死ぬーっ!ほっちゃーん!アアーッアアーッ

76 :名も無き冒険者:04/10/17 16:07:16 ID:8Fpdf0Yh
自分より上手い人と対峙してる状態で他に気を配るのも難しいしなぁ
他の二人をうまく誘導できるといいんだけど

そんな漏れは、近接粘着の人とあたった時は、
とりあえず他の人のとこまで走って逃げるようにしてる

77 :名も無き冒険者:04/10/17 16:09:44 ID:vg5BRI40
おまいと粘着してる人まとめてゴチされるに1票

78 :名も無き冒険者:04/10/17 16:17:17 ID:Cp84zrnR
>>76
悪い粘着はキャラに粘着するけど
良い粘着は拠点に粘着してる。さあ、どうしよう?

79 :名も無き冒険者:04/10/17 16:27:39 ID:AXWBycMy
収集で引越しすれば?

80 :名も無き冒険者:04/10/17 16:34:20 ID:hh/MNK49
まあ簡単に言うとですね
粘着君は大抵無言なんで気がねなく返り討ちですよアアン?

寧ろ粘着なのにギャグかましてくれる人とかとなると気が引ける
「やっぱりかなわないので帰ります」とか言われると悪いなあ・・・なんて心痛めながら
逃げる後ろ姿にガトリング

81 :名も無き冒険者:04/10/17 16:34:26 ID:4us+BR+0
>>79
>>78は自陣に引きこもってるって意味じゃ?

82 :名も無き冒険者:04/10/17 16:38:50 ID:3bpx34XN
>>76
誘導していってもひたすら最初に狙った人に粘着し続ける奴もいるがな。
奴等は左トリガでロックの切り替えができるということを
知らないんだろうかと思うほどに。

83 :名も無き冒険者:04/10/17 16:47:22 ID:0ctSpr65
シナリオ進んでスキルもかなり増えたが、使いこなす方法がよくわからん・・・

結局防いで、撃って、倒す、すげーオーソドックスなスタイルに…orz

84 :名も無き冒険者:04/10/17 16:49:16 ID:8Fpdf0Yh
>>81
漏れの場合だったら、帰らないでただ逃げる
んで誰かを引っ張ってきたり、もしくは他人の陣地の近くでうろうろする
さすがに瞬速とか使われてたら無理ぽだけど、
多少スキル引きが遅れても速攻との1対1は避けるようにしてる
それでもやっぱリスクを考えない速攻相手は厳しいけど

>>82
そしたら誘導した先の人を巻き込んで、
攻撃して貰うなりやられるなり

>>83
スキルが完全近く出揃うまでは、それが一番だと思うよ

85 :名も無き冒険者:04/10/17 16:49:28 ID:SBP/84HV
使えるスキルだけを詰め込みたくて実際つめこんだら
真っ直ぐ飛ぶバレバレな飛び道具ばかりで鬱。

86 :名も無き冒険者:04/10/17 17:07:38 ID:84ee11RW
テンプレに入ってなかったので前スレからサルベージ

【XboxLive】ファントムダスト トレードスレ【交換希望】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/


87 :名も無き冒険者:04/10/17 17:13:29 ID:hh/MNK49
>83
とりあえずそのスタイルで逝け
あとはどんどんアーセナル改良してけ
CPU戦用に1つ予備もってけ

88 :名も無き冒険者:04/10/17 17:27:44 ID:sCRbtHHN
300勝記念カキコ

EXスキル5種類しか出てない俺に乾杯

89 :名も無き冒険者:04/10/17 17:27:45 ID:ZhlxqRIN
あれ、MMOサロンって鯖変わったのかな。

消えたと思ってたけど、交換スレ生きてるね。

90 :名も無き冒険者:04/10/17 17:56:43 ID:xNMiRBQO
>41
亀レスな上にどうでも良かったんだけど、一応補足。
−5が永続しないのはもちろん承知。

ひっくり返して−5になったら、戻すにしてもに隙が出来るじゃん。
こっちはタイミングを見計らってマイナスにしたんだから、
その隙に当然大ダメージ技を当てる用意は出来てるわけで。

91 :名も無き冒険者:04/10/17 17:58:40 ID:zekK59Nu
そういや、かれこれ70時間やってんのに未だに通常スキル未コンプ…あと3個が出ねーんだよなぁ。

92 :名も無き冒険者:04/10/17 18:07:01 ID:sCRbtHHN
>>91
114ミッションクリアしてないでそういうこといってたらプラントでKNOWと50戦な

93 :名も無き冒険者:04/10/17 18:14:11 ID:fgQwU0VB
>>90

刹那に生きていますなぁ
お前さんとなら熱い勝負が出来そうだ

94 :名も無き冒険者:04/10/17 18:58:43 ID:p/2ipSK4
age

95 :名も無き冒険者:04/10/17 19:14:26 ID:k5rH/S0Y
プラントで重力混乱置かれるのも慣れたな


96 :名も無き冒険者:04/10/17 19:17:44 ID:fgQwU0VB
>>95 漏れも慣れた・・・が撤去されると逆に混乱してダメだわ

97 :名も無き冒険者:04/10/17 19:31:53 ID:zekK59Nu
>92
ED後のミッションも全部クリアしたよ(w。

それでも出ないから困ってんの。天変地異、堕天使の矢、水の守りの三つがいつまでたっても出ないんだわ。
全部レア度5だから出にくいのは判るんだけど、ここまで出ないとなんか条件でもあんのかと思ってしまう。

尤も、出たところで使うかって言うと微妙なんだけど。

98 :名も無き冒険者:04/10/17 19:35:13 ID:0yDcEfSn
>>97
LiveのShopで出たり入ったりを1時間もやれば絶対に出る

99 :名も無き冒険者:04/10/17 19:35:18 ID:HuSA2UrB
>>97
オンのショップを活用すればすぐに揃うよ

100 :名も無き冒険者:04/10/17 19:37:55 ID:wKu7aCRA
俺もジャンクに自然の摂理とサキュバスの誘惑と天使の涙がでない。
コンプだけはジャンクでやりたいから、
単品売りが並んでも買わないようにしてる。

101 :名も無き冒険者:04/10/17 19:46:11 ID:8Fpdf0Yh
水の守りは結構使えるとオモ
コンプレッサー系だと特に。

102 :名も無き冒険者:04/10/17 19:48:48 ID:hh/MNK49
>95-96
なんであなた方はそんな廃人仕様のステータスを維持しますか?

103 :名も無き冒険者:04/10/17 20:58:04 ID:5zENA398
「あんた、壁に隠れてなにやってるんですか。」

http://49uper.com:8080/html/img-s/16615.jpg

104 :名も無き冒険者:04/10/17 21:02:01 ID:QWP6uGJg
マイスターかわいいよマイスター

105 :名も無き冒険者:04/10/17 21:10:41 ID:3bpx34XN
>>102
維持?誇示?

106 :名も無き冒険者:04/10/17 21:12:59 ID:hh/MNK49
煽りじゃないから維持

107 :名も無き冒険者:04/10/17 21:32:04 ID:ryMF0/Cf
>>103
バイスタ- ナズェミデルンディス.

108 :名も無き冒険者:04/10/17 21:39:19 ID:rbcT+ihU
>>107
何語だ?

109 :名も無き冒険者:04/10/17 21:41:11 ID:4Thx6Xg3
>>108
粒子に言語中枢までやられてるんですよ。

110 :名も無き冒険者:04/10/17 21:41:36 ID:hh/MNK49
オンドル語だろ

111 :名も無き冒険者:04/10/17 23:34:52 ID:1nSXA4K9
オンドゥル語です。

112 :名も無き冒険者:04/10/18 03:05:20 ID:TEIF4lTM
思うにアンティって、賭けるカードランダムとか言わんと
対戦者同士で決められるようにして欲しかった
300番までのは正直リスクにすらならんし
リスクとリターンが完全ランダムだと、やる気しねぇし
使用アセから奪取されたスキルが取り除かれてアジエルになるから
同じ内容にするために外出て組み直さにゃならんし

異常者殲滅もアヌビス一枚でバランス崩せるし
ヘビーはいくつかのスキルを自爆無しに使えるし

穴が多い
バランス調整に一年かけたってのは、限りなく疑わしい

113 :名も無き冒険者:04/10/18 03:10:52 ID:2QdbLJbI
>>112
現状を見てバランス調整1年とは片腹。

114 :名も無き冒険者:04/10/18 05:20:10 ID:F8u3R96C
その人はたしか24:00くらいに来たんだ
二人ともマイクなし
黙々と戦った
アーセナルも変更せず
相手も自分も真っ向勝負型
30戦以上はしただろうか
時計をみると4:00くらい
彼は落ちていった
煙草をふかしロビーへ戻ると
フレンド登録が来ていた

一言も言葉を発していないのに何か心が通じたような
そんな1on1が大好きだ。

115 :名も無き冒険者:04/10/18 06:09:10 ID:tQL33nNa
バランスに関してだけど。
あんまり調整しすぎると、運がすべてになっちゃうから、
多少の偏りはあったほうがいいと思う。

ヴァーチャファイターが2が一番盛り上がったのは
そういう理由だと思ってる。

116 :名も無き冒険者:04/10/18 06:31:01 ID:4JTtGtGk
>>114
マイク無し同志仲良く遊んでな

117 :名も無き冒険者:04/10/18 07:56:34 ID:k6l0JBhz
>>115
多少の偏りをつける事や、偏りをあえて直さない事もバランス調整の一部では?

118 :名も無き冒険者:04/10/18 08:22:41 ID:3uO9atzr
バトロイ、1on1、2on2しか考えてなかったんじゃないかという気はするな>バランス調整
その他のモードに関しては、発売近い時期になって慌てて追加したんじゃなかろうか。

119 :名も無き冒険者:04/10/18 08:58:19 ID:T7YDmPWs
忍者外伝いいよな。破裏拳パック3で新ステージ追加だってよ!!
ファントムダストもDLでキャラ追加や地下街行けるようになったりとか
やってくんないかなぁ。


流れ虫スマソ。

120 :名も無き冒険者:04/10/18 09:33:07 ID:fwta+x8M
虚空斬のことをキョクウザンって読んだりするヤツや
紅蓮剣のことをコウレンケンって読んだりするヤツ等
漢字もロクに読めん輩が結構いるね。

121 :名も無き冒険者:04/10/18 09:37:03 ID:nm6xZxAG
大竜巻
大地震

さてそれぞれの読みは?

122 :名も無き冒険者:04/10/18 09:47:59 ID:HPZ3Pgau
>>114
感動した

123 :名も無き冒険者:04/10/18 10:06:20 ID:NVOD8wWf
おおたつまき に
だいじしん だな

124 :名も無き冒険者:04/10/18 10:10:02 ID:7exsDSPi
おったつけん
だいちぶる

だな

125 :名も無き冒険者:04/10/18 10:30:34 ID:aWRLISfR
違和感は承知の上で だいたつまき と読んでたな。

126 :名も無き冒険者:04/10/18 10:38:27 ID:s4V5eg3/
>>125
俺も小パンチ、大パンチのノリでダイタツマキって読んでた。

127 :名も無き冒険者:04/10/18 10:39:35 ID:nm6xZxAG
輪廻する魂
得手封印

さてそれぞれの読みは?

128 :名も無き冒険者:04/10/18 10:45:17 ID:NVOD8wWf
りんねするたましい
えてふういん

ちょっと出かけてくるね

129 :名も無き冒険者:04/10/18 10:51:00 ID:aWRLISfR
>>127>>128

輪廻する魂 → りんねするたましい
得手封印  → えてふういん

さてそれぞれの読みは? → ちょっと出かけてくるね

130 :名も無き冒険者:04/10/18 11:03:22 ID:s4V5eg3/
ちょっとはボケてやれよ。

りんかいするかたまり
おなにーふういん

131 :名も無き冒険者:04/10/18 11:23:38 ID:wFuIAFm3
当方30代前半、妻有り。
なんとなく買ったコレが異様に楽しくて、ここしばらくハマリっぱなし。
アセは適当だし、やっとこオフクリアしたようなヘタレなんだがLIVEに行ってみたい。
マイクはあるんだがどうも覚悟ができない・・・。
こんな俺でも受け入れてもらえるだろうか _| ̄|○

132 :名も無き冒険者:04/10/18 11:33:42 ID:NU1XaBDm
>>120
皆かどうかはわからんが、俺の場合、ボケでワザと変な読みとかするぞ。っつーか、平均年齢の高そうなLIVE戦で、虚空斬や紅蓮剣を読めない人なんて殆どいないと思うが。

133 :名も無き冒険者:04/10/18 11:46:44 ID:fwta+x8M
>>132
しかし、他のゲームに比べれば平均年齢は低そうよ。
この前、「自分は中学生です」と自己紹介してから、
こっちの年齢やどこから繋いでるか、タグの意味など、
質問攻めしてくる子に遭遇したりした。
勿論、あまりネトゲで人の身元について質問してはいけませんって注意したけど。
ちなみに夜中の1-2時頃。

>>131
問題なしでしょ。
マイクの向こうから、赤ちゃんが叫んでる声が聞こえる人もいるし。
まあ、嫁さんに胡散臭がられない程度に。
喋るのしんどいなら、返事とこんにちは・こんばんは・さようならだけでもいいだろう。

134 :名も無き冒険者:04/10/18 12:03:45 ID:4JTtGtGk
>マイクの向こうから、赤ちゃんが叫んでる声が聞こえる人もいるし。
すげえ心当たりがあるんですが

135 :名も無き冒険者:04/10/18 12:12:30 ID:aWRLISfR
>マイクの向こうから、赤ちゃんが叫んでる声が聞こえる人もいるし。
初のマルチで当たった人がそうだった。

136 :名も無き冒険者:04/10/18 12:18:51 ID:Nzvnbqm/
>>116
煽り豚は市ねよw

137 :名も無き冒険者:04/10/18 12:29:51 ID:mu2XJS3P
>マイクの向こうから、赤ちゃんが叫んでる声が聞こえる人もいるし。
俺も心当たりあるわ

138 :名も無き冒険者:04/10/18 12:32:58 ID:nm6xZxAG
>マイクの向こうから、赤ちゃんが叫んでる声が聞こえる人もいるし。
多分あの人だろうなーって心当たりありますな

139 :名も無き冒険者:04/10/18 12:34:47 ID:ZUiupH1t
1300超えてから久しぶりにプレイしたんだけど
やっぱりレイティング高いと集中攻撃されるのね…。
ランキング上位の人がバトルロイヤルやらない理由が分かった気がする。
毎回全員から集中攻撃されてたら、とてもじゃないけど対応できないし
必ず最初に殺されるのでプレイしててもつまらないです。
しばらくPDから離れます…。

140 :名も無き冒険者:04/10/18 12:36:48 ID:ck5AQGtx
1300程度だったら何回か最初に殺されてれば
1000位まですでに下がっているはずだが

141 :名も無き冒険者:04/10/18 12:39:21 ID:hOF5iA7C
>>139

そこで異常者ですよ。

142 :名も無き冒険者:04/10/18 12:47:38 ID:fSymFxB+
>>139
レイティング高いと上手いと思われやすいからな。
ランキング上位がバトロイやらないのはバトロイだと紛れが生じやすいからだと思うぞ。

143 :名も無き冒険者:04/10/18 12:49:54 ID:N4nlZqNB
ランキング上位がバトロイやらないんじゃなくて、バトロイやってたらランキング上位行けないだけだと思う。
あと、上位は狩人が多いからね、、、

144 :名も無き冒険者:04/10/18 12:56:44 ID:mu2XJS3P
レーティング気にするならチーム戦やったほうがいいんでない?
俺は引っ張りそうだからやらないけどね

145 :名も無き冒険者:04/10/18 13:05:43 ID:nm6xZxAG
チーム戦レーティングとバトロイレーティングを分ければ良いのに

146 :名も無き冒険者:04/10/18 13:31:02 ID:nPv+Br6R
139は、集中攻撃されるのが嫌なのか
それとも、そのせいでレートが下がるのが嫌なのか

前者だったら腕前通りのところまでレート下げちゃえばいいし
後者ならチーム戦でもやってりゃいいじゃん
そんなんでPD離れんならやめてくださいと思う

147 :名も無き冒険者:04/10/18 13:41:06 ID:u+QHuQem
バトロイで勝ち抜くにはコツがあるんだよ
原子分解や記憶障害等あまりにもえげつないのは次回から狙われる
待ち過ぎるのも印象を悪くするから駄目

一番良いのは毎回ピンチになりつつも結局最後に勝つ内容
三回に二回以上勝ってれば面子しだいで段々レートがあがっていく
まぁ1250くらいで壁があるけど

148 :名も無き冒険者:04/10/18 13:56:02 ID:/dY7jV24
得手不得手という言葉があるから「えて」で良いのかも知れないが
「ふういん」:音+音
の読みに合わせて、「とくしゅふういん」:すべて音
と読んでも、問題は無さそう。

149 :名も無き冒険者:04/10/18 14:15:17 ID:Ms+NnLqQ
>>148
国語の読み取りのテストで「得手」を「とくしゅ」て書いたら×だと思うが
間違った読みでも恥ずかしくない奴なら問題ないっていえばないな。

150 :名も無き冒険者:04/10/18 14:24:28 ID:0/YLYTaM
大地震 > おおじしん
大竜巻 > ちょうでんじたつ(ry

151 :名も無き冒険者:04/10/18 14:49:43 ID:/RXucNxj
Live初期は1200〜1300より上の人が強くてそれ以下は普通って感じだったけど
最近は1000以下でもかなり強い人がゴロゴロいるね。
みんなが熟練してきたというのもあるだろうけど、やっぱり回線落ちでレーティング100下がるという
仕様のせいでどんどん平均が下がってるんだろうな。
1000ちょっとあれば順位的にも上位2割に入れるくらいだしね。
全体の平均を1000のままに保ついい方法は無いのかな?
順位は変わらなくても自分の数字がどんどん減っていくのはちょっと萎えるものがあるよ。

152 :名も無き冒険者:04/10/18 14:58:34 ID:mu2XJS3P
平均が低いのはレーティングの数値の組み分けがほぼないから。
バトロイで1000超と500くらいが何戦か対戦したとして、
終わった頃には1000超は900以下まで下がってることが多い。
TOPにならないと30〜50ほど下がるという仕様で初期値以上の1000overが多いわけがない。

153 :名も無き冒険者:04/10/18 15:12:59 ID:4JTtGtGk
ハハハハ休日一日で500減ったよアハハハハ

154 :名も無き冒険者:04/10/18 15:15:27 ID:u+QHuQem
高レート者はチームに行っちゃうからますます悪循環だねぇ

155 :名も無き冒険者:04/10/18 15:43:34 ID:NvzgL2q9
漏れは800程度だが、回線悪くてたまに落ちるからもう上げようとも思わないが。
正直、週間、月間の勝ち数ランキングだけで良かったと思う。
もしレート的な物を作りたいなら、勝ち数の多い人に勝てば高い得点ゲト、でいい。

負けてもノーリスクで、やればやるほどランク上がらないと戦意消失する人も出るだろうな。
中の人は記憶障害か。来月から原始回帰でいいよもう。

156 :名も無き冒険者:04/10/18 16:45:36 ID:4JTtGtGk
月イチでリセットの月間レーティングがあって、それが基準ならもう少し気が楽なんだけどなあ

157 :名無しさん:04/10/18 17:16:05 ID:Ik8bC0MU
チーム戦で1300同士と800同士で戦ったことがあったが
1300が勝っても、レート1しか上がらない。負けた方も1しか下がらないw
これが逆だとレート変動幅は50倍くらい違う。
レート高い人にとってはまさにハイリスクローリターン。極端過ぎなんだよ。
まあ、レート上位にはいってもレアスキルがもらえるわけじゃないし
普通はあまり気にしないわな。

158 :名も無き冒険者:04/10/18 18:03:26 ID:7PxApcbt
検索後に間違って狩り部屋(片一方が上位10以内の人で、2対1で始める)
に入っちゃってボコボコにされちまって悔しかったので対抗アーセナル練って
リベンジ狙って再戦したんだが、その時チーム一緒になった人(10位内に居る人)
は無茶苦茶強かったよ、粒子引けなくて役立たずだった俺抜きで二人倒しちまった・・・

159 :名も無き冒険者:04/10/18 18:10:53 ID:1XFkwfNq
二人倒して、最後の一人に負けたら、レーティングが上がるどころか
下がるってのがそもそもの間違いかと。

160 :名も無き冒険者:04/10/18 18:15:45 ID:nPv+Br6R
そりゃバトルロイヤルだしな
0killで勝つアセだってあるんだから、当然だろう

161 :名も無き冒険者:04/10/18 18:42:42 ID:JF4f4qIQ
バトロイ自体息抜きだなぁ。

序盤から退屈だし、死んでも退屈。
終盤までは死んでも事故って感じだし、殺せば殺したで悪い気がするし。

体験版から言われてたけどガチで遊べるルールじゃないわな。
バトロイにはレイティング自体要らないと思う。

162 :名も無き冒険者:04/10/18 18:56:31 ID:tQL33nNa
勝ち数ランキングは個人的にちょっとやだなぁ。
一日何時間やってんだよ・・・、って人もいるから。
俺、一日5〜6回ぐらいしかやれないしね。
全部勝っても、1週間に40勝程度。

でもレイティングのシステムもどうかな、って思ってる。
多少は、運も絡んでるのにレイト高い人が負けると激下がりだと
レイトが低い人はセッション入れなくなってくるし。
いっつも、10個ぐらい立ってるゲームならそれでも
いいと思うけどね。

レイティング、勝率、勝ち数、与えたダメージ数、
とか細かくそれぞれランキングがあれば
一つ一つの重要度が下がってそれはそれでいいのかなぁ・・・。

逆転数とかもあったら面白いかも。

163 :名も無き冒険者:04/10/18 18:59:05 ID:tQL33nNa
チーム戦も相変わらず狩仕様な
アーセナルばっかのような気がするなぁ・・・。
試行錯誤が止ってない?

164 :名も無き冒険者:04/10/18 18:59:18 ID:ZlwUMUma
とりあえずバトロイ、チーム、タイマンのレートすべて分けれ


165 :名も無き冒険者:04/10/18 19:06:59 ID:6JiPdRPB
レーティング自体要らん
強さの証明になってない

166 :名も無き冒険者:04/10/18 19:20:49 ID:JF4f4qIQ
>>165
いや、チームか1on1だとかなり違うし、目安にはなってるよ。
バトロイで意味が無いだけ。

ハメっぽい人はともかく、上級者とそれ以外では
どんなアセ使っても基本の動きが違うので、命中率からして全然違う。
毎回チーム換えアセ換えで30戦負け無しとかなったりしてたことある。

ぶっちゃけ、バトロイオンリーだとレイトがあがらない以前に
ガチ対戦に慣れてないから、なかなか強くなれないよ。

167 :名も無き冒険者:04/10/18 19:24:22 ID:aWRLISfR
変にレイティングを意識してるのは、
一部のレイティング上位の人
レイティング上位のプレイを非難してる人
レイティング不用と言ってる人
だね。

168 :名も無き冒険者:04/10/18 19:35:06 ID:tQL33nNa
こういうの想像してみ。
ひとつの部屋に2台XBOXあって、そこに2人のプレイヤーがいて、
ホストでチーム戦やってる。当然、ボイチャなしで、生ボイチャ。



169 :名も無き冒険者:04/10/18 19:40:25 ID:1GF12Csg
レイティング800以下の人は可愛そうに思えてくるよ。

170 :名も無き冒険者:04/10/18 19:49:34 ID:KGRL2JcP
バトロイだと最初に狙う目安になるがね>レイト

全員の思考が一致して結果的に1人を嬲った時には悪いと思った
ちっとも喋らんし拠点に粘着して刻むか強技撃ちっ放しかでつまらん奴だったし
前に見た時も勝てば連戦、負ければ即抜けと割り切って遊んでる奴ではあったが

まぁレイトに拘る、レアスキルが欲しいならバトロイは非効率的だな
単純計算で4回に1回しか勝てないわけだし

171 :名も無き冒険者:04/10/18 19:56:30 ID:fwta+x8M
>>170
その単純計算はちょいと単純すぎだろう。

172 :名も無き冒険者:04/10/18 20:04:45 ID:1XFkwfNq
四人で東大受験すれば、4回に1回は合格する

173 :名も無き冒険者:04/10/18 20:12:59 ID:fwta+x8M
最近PDやりすぎで
常に画面右下にスキルをキャプチャするABXYの円が焼け付いてるよ。

2日間やらなかったら直るんだが、やめられねえ。

174 :名も無き冒険者:04/10/18 20:24:47 ID:mu2XJS3P
病院いけ

175 :名も無き冒険者:04/10/18 20:35:27 ID:GtPMpbzQ
>>121
ドッギャアアアアァァァァン と
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ だろ。

>>127
ギャリィィィィィィィィン と
えてふういん。

176 :名も無き冒険者:04/10/18 20:36:43 ID:fwta+x8M
>>175
最後だけ普通ッ!

177 :名も無き冒険者:04/10/18 20:36:56 ID:7PxApcbt
トレードスレって

【XboxLive】ファントムダスト トレードスレ【交換希望】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/

↑だけ?寂れていて使いにくいんだが

正直風のカケラが欲しいのだが誰か交換しちくり

178 :名も無き冒険者:04/10/18 20:37:56 ID:fwta+x8M
>>174
ん?脳に焼き付いてるわけじゃねえよ。
テレビ画面の右下に焼きついてるんだよ。

179 :名も無き冒険者:04/10/18 20:40:05 ID:2QdbLJbI
何でこのゲームのプレイヤーは
初対面でタメ口の奴が多いんだ?
キャラクターを演じてるのか?

180 :名も無き冒険者:04/10/18 20:43:40 ID:38qsRCId
質問なんですが、30勝ごとに手に入る、301番以降のスキルって、
試合形式はなんでもいいんですか?

181 :名も無き冒険者:04/10/18 20:45:13 ID:nPv+Br6R
>>179
失礼なタメ口ならまずいと思うが
ふつーに喋る分には問題なくないか?

>>180
やってないんでわからないけど、
ランキングの勝ち数が増えてるようだったらなんでもいいと思う

182 :名も無き冒険者:04/10/18 20:46:00 ID:x6Y2ruyQ
>>180

バトロイでもチームでも1on1でもいい。ただし、通常、クイック、アンティ。
ヘビー、ピューニー、異常者とかは駄目。後者だと勝数、レートの増減が無い。

183 :180:04/10/18 20:51:36 ID:38qsRCId
>181-182
即レス感謝です。

なるほど、それで通常やクイック以外は部屋も殆ど見かけないし、
立てても全然埋まらなかったんですね。

184 :名も無き冒険者:04/10/18 20:52:13 ID:i0KUby2Q
>>178
そして二日やらないと直るのか。変わったTVだ・・

というかTV買え。
何10時間つけっぱなしでも画像焼きついたりしねーぞ普通。

しっかしホントRating意味分からんな。
上がり下がりの条件が。
全員段々下がって行くし。

上がりっぱなしってのはあんま見ない。

なんか公式から正式な計算式の発表あれば納得できるんだが。

185 :名も無き冒険者:04/10/18 21:01:33 ID:x6Y2ruyQ
>>180

いや、ヘビーやピューニーなんか人が集まらないのは、
レート云々というよりは、専用のアーセ作ってないからだと思う。
ただでさえ部屋滅多に見ないのに専用の作るのが面倒。
それに、ヘビー戦とか「縛り」するとしても、3つくらいアーセ欲しい。
ひとつだけだと単調すぎるから。けど「縛り戦」用にアーセナルを
複数準備するのは負担が大きいし面倒。
ちなみに、私はここ一週間くらい異常者のホストひたすらやってる。
でも専用アーセでなく普通のバトロイ用アーセ使ってる。
今あるアーセうちわけは、
万能用アーセが4つ ネタ用1つ チーム用4つ 未使用予備2つ
チーム用4つもある割にはチーム戦通算で5,6回しかやってない。


186 :名も無き冒険者:04/10/18 21:09:42 ID:n2Wp6Oix
>>183
自分KO数対戦部屋作ったら30秒経たずに四人埋まった。10月6日の話だけど。そして内2人からフレンドゲット。
けど次の日からSWBF始めちゃったからPDやってないんですよね…申し訳ないなぁ。

>>120
結局虚空斬ってなんて読むんですか?ずっとキョクウザンって読んでたorz

187 :名も無き冒険者:04/10/18 21:10:30 ID:2QdbLJbI
>>186
えてふういん

188 :名も無き冒険者:04/10/18 21:10:54 ID:wC9Q+nev
もしかしてプラズマTVかな?
プラズマTVなら最近のでも3−4時間同じ画像を映したままだと
焼き付くよ(体力ゲージとか)1日くらい他の映像流せばすぐ直るけど
ブラウン管とか液晶は焼き付きはあんまり関係ないよね

189 :名も無き冒険者:04/10/18 21:13:09 ID:6JiPdRPB
こ-くう【虚空】
@そら。大空。sky
A空間。space

190 :名も無き冒険者:04/10/18 21:19:04 ID:aWRLISfR
>>188
うわあ。これで>>178がプラズマだったら、
>>184が恥ずかしいことに…!

191 :名も無き冒険者:04/10/18 21:28:36 ID:Jh2Mu5EU
1ON1でお互い自殺しあって勝ち星を増やしませんか?
と提案したけど却下された。
名案だと思うんだがな。
残念。

192 :名も無き冒険者:04/10/18 21:29:46 ID:KzuA9cUk
>>184はスクリーンセーバーが存在する意味も知らないだろう

193 :名も無き冒険者:04/10/18 21:39:51 ID:n2Wp6Oix
>>187
即レスthx。って違うじゃねーか!ワロタよ

>>189
今度こそthx。なる程こくうかぁ〜丁寧な説明どうも!
ファミXの付録にルビぐらいふってくれりゃいいのに…

194 :名も無き冒険者:04/10/18 21:47:41 ID:NU1XaBDm
ルビは、あったらあったで、結構うっとうしい存在だと思うぞ。
目にうるさいっつーか。

195 :名も無き冒険者:04/10/18 21:51:17 ID:6JiPdRPB
最近の若者は辞書を引く習慣もないのかね
新聞を読んだりもせんのか
虚空はそんな珍しい漢字ではないぞ

196 :名も無き冒険者:04/10/18 21:53:49 ID:JF4f4qIQ
VCだけに
りんかいするたましい(輪廻する魂)
ついげきほう(迫撃砲)
とか言われると、素でどうしていいか困るな。

ルビというか、カードゲーらしくスキルの解説みたいな読み物は欲しいかな。

197 :名も無き冒険者:04/10/18 21:58:13 ID:nPv+Br6R
PDでルビつけるほど難しい漢字はないとオモウが…

198 :名も無き冒険者:04/10/18 21:58:46 ID:dxSELNn9
俺だったらボケてるのかと思って笑っちまうけどな。
己の無知を知らしめるには恥ずかしい思いをさせるのが一番だ。

199 :名も無き冒険者:04/10/18 21:59:55 ID:wVijNXvo
忘失と風のカケラが留年しちまった。
ちなみに俺はリアル退学者な。

200 :名も無き冒険者:04/10/18 21:59:58 ID:JF4f4qIQ
ああ、どうせならルビを振るより技の名前を
こくぅーーざん!とか叫んでくれれば最近の若者にも問題ないなw

格ゲーだと覚めるが、元から超能力なんだし
もうちょっと演出過多でもえかったかなーと。

フィィィィィィニッシャァァァァ!

201 :名も無き冒険者:04/10/18 22:06:34 ID:7PxApcbt
>>199

あ、風のカケラホスィ・・・ アジエル粒子砲と交換して下さい!


202 :名も無き冒険者:04/10/18 22:12:31 ID:wVijNXvo
別にいいですよ〜。部屋に気付けば入りますのでお願いします。

203 :名も無き冒険者:04/10/18 22:14:07 ID:7PxApcbt
>>202

あヨロシクです今立てますね、風は309だったっけか・・・

204 :名も無き冒険者:04/10/18 22:19:17 ID:7PxApcbt
ありがとうです
結晶0コストアーセナルを作るのだ〜

って結晶がゼロじゃないんだっけか・・・
中途半端なスキルだ

205 :名も無き冒険者:04/10/18 22:20:41 ID:kW+oRT3b
ID違いますが風のカケラ出した者です。
交換初めてだったのでムネムネしたけど喋る必要性無いんですね。
精神集中しまくります。ありがとうごぜぇました。

スレ違いな話題を度々掘り起こす形でゴメンなさい。


206 :名も無き冒険者:04/10/18 23:00:36 ID:fwta+x8M
>>190
へへえ!43のプラズマだぜ!死体が見つけやすいぜ!

207 :名も無き冒険者:04/10/18 23:19:13 ID:nPv+Br6R
1戦目開始早々、何も喋らないVCの人に粘着されたので
なんとか攻撃消去して帰り道に攻撃、も一度こられると嫌なのでしっかりとどめを刺した
次戦は消去やら拘束系を持ってきたが、こっちは宝珠と差分ダメージスキルだったので
なんなく撃退
死んだとたんに「くそっうぜぇ」と呟いて落ちていった

プレイヤー評価で「マナーが悪い」っていうのはないんだよなぁ

208 :名も無き冒険者:04/10/18 23:21:17 ID:Gn9J7Ojw
サルでも覚えれる漢字講座のスレは、ここですか?

209 :名も無き冒険者:04/10/18 23:29:08 ID:p21plqGn
>207
良かったな安心しろ
奴もお前に対して「マナーが悪い」評価しようとしてたから

210 :名も無き冒険者:04/10/18 23:29:17 ID:NVOD8wWf
ハラスメントがあるじゃないか

211 :名も無き冒険者:04/10/18 23:34:07 ID:kjDYTRzA
なんで、
チーム戦=ガチ
バトロイ=遊び
っていう意見が多いのかわからん。

ルール自体違うんだからどっちにもガチの時とお遊びの時があろうに。

212 :名も無き冒険者:04/10/18 23:38:51 ID:yA9VyA8M
ところでお前ら様方、穴型攻撃は避けれますか?
俺は自分の大地震とかに当たってしまう。

213 :名も無き冒険者:04/10/18 23:44:09 ID:Nzvnbqm/
いいか読み方判らない漢字が出たらメモ帳にコピペしたあと選択して変換ボタンだ
読み方が出るからな、これは一般常識だからな、みんな習得してくれよ

214 :名も無き冒険者:04/10/18 23:44:29 ID:XETimr4i
自分で撃つなら空中可能飛び道具を一緒に撃つのがおすすめ。

215 :名も無き冒険者:04/10/18 23:47:36 ID:p21plqGn
>212
飛べ
エドガーとかなら気合で飛べ

216 :名も無き冒険者:04/10/19 00:00:40 ID:9Ycis8qP
ふと

最適化→地震→心気吸収→(゚∀゚)エイキュウキカン!!

とかやってみたら相当厨臭かった
試せれば何でも良かった。今は反省している


これだけでは何なんで、ジャンプキャラの穴系の回避のコツなどをば
一回目の波紋が消えかかったら飛びましょう
見えてすぐ飛んだら早すぎますヨウ

217 :名も無き冒険者:04/10/19 00:02:22 ID:Wvpfc/zj
久しぶりにLive行った、というか検索かけて人いるか見てたんだけど、ちゃっかり検索結果が変わってるね。
Player 4/4って満員部屋が見えるようになってる。
まぁ見えてもどうせ入れないだろうから意味ないけど…

218 :名も無き冒険者:04/10/19 00:02:50 ID:K0zTH1Sz
相手が地震かましてくるのに合わせて吸収も厨臭いですかそうですかそうですか

219 :名も無き冒険者:04/10/19 00:04:17 ID:kT1Ufva+
>>217
え、そうなの?オレも休んでたから、ちょっと見てくるか

220 :名も無き冒険者:04/10/19 00:20:24 ID:s0XYepPX
>>217
たまにバグっぽい感じで4/4の部屋見えるだけで普段は見えないよ。

221 :名も無き冒険者:04/10/19 00:21:21 ID:K4FtFMvi
>217
まだゲームが始まってない場合は見えるとかじゃないの。
俺ほぼ毎日いってるけど、どんなに人いる時間でも4/4表示の部屋なんて滅多に見ないぞ。

222 :名も無き冒険者:04/10/19 00:40:04 ID:sllkbO/f
前に部屋が満員でも検索に表示してくれってあったけど、
専用ロビーがないから、ゲーム中のホストに負荷かかるし無理なんだよなぁ。


223 :名も無き冒険者:04/10/19 00:43:29 ID:Wvpfc/zj
>>220-221
まじで?じゃああれはバグだったのかな…
チーム戦のルールの部屋がなぜが延々と4/4のまま検索に引っ掛かってたから、仕様が変わったのかと思いました。そういやこの部屋以外見なかったな…
お騒がせして申し訳ない。

224 :名も無き冒険者:04/10/19 00:47:54 ID:WZzUCT+k
満員の部屋は表示されなくていいが(邪魔だし)、
検索結果をボタンひとつで更新できるようにしてほしい。
10秒以内は再検索できないとか制限付けていいから。

225 :名も無き冒険者:04/10/19 02:43:11 ID:MEEOmnFX
>>196
あがぁ・・・素で追撃砲(ついげきほう)だと思ってたYO!
「迫撃砲(はくげきほう)」かよ!漢字似過ぎだろ!

しかしこのゲームは面白いな。
たぶん戦場では、ここにいる皆とも出会ってるんだろうなぁ。
なんか嬉しいな。


226 :名も無き冒険者:04/10/19 03:10:05 ID:Lx7AILCR
>>216
俺それ+昇華吸収のアセ使ってたけどもう使えないな

227 :名も無き冒険者:04/10/19 05:31:09 ID:QKOrrYlD
なんか、近接スキルが当てられないし、避けれない&防げない。
近接同士でタイマンになると、毎回何も出来ずに切り殺されて終了する。
オフだと特に問題なく当ててるし、防げてるんだけど。

みんな簡単そうに、ジャンプで避けたり周り回って避けたり、
防御スキルで防いだりしてるの見て、真似してるんだけど上手くいかない。
なんかコツとかあるの?

228 :名も無き冒険者:04/10/19 05:34:28 ID:+ImL2Ruh
避けは基本左回り
払い系ガードはオススメできないシェルター系を使うべし


229 :名も無き冒険者:04/10/19 07:41:47 ID:wyAhR90X
>>208
あーそうか マナーが悪い、じゃ
さすがに私怨ばっかになっちゃうもんなぁ

>>227
バリア系なんかで防ぐ場合は、できるだけ相手を正面近くに捕らえるか
少し距離を離しておかないと、ロックしてても間に合わない
あんまり苦手ならば水の守り使うとよさげ

230 :名も無き冒険者:04/10/19 09:06:53 ID:WGTtbcgM
バリア系は発動早いんだけど後ろ向いてると振り向くまで時間かかるし
正面で張っても近くて軸がずれてるとまくりで食らっちゃうし

正面だと出がかりに横切り、一周して袈裟切りなので出がかりをかわせれば後ろに走ってかわせたり
ダメ3以下の剣だと左回りでかなり安定
非人間型のキャラだと武器の振りまわしが違うので左回りされても当たるけどね

231 :名も無き冒険者:04/10/19 10:58:02 ID:mYA3NceO
既出だったらすまん。

二木たんへ
・束縛のツタで相手を拘束後、ダウンしない攻撃で攻撃した時に
拘束グラフィックがツタではなく、パラライズ状態のグラフィック
(防御できないそうだから絵だけ麻痺の表示。実質はツタ拘束状態らしい)
になるのはバグじゃないんですか?火炎弾、岩石弾で確認。修正希望。

232 :名も無き冒険者:04/10/19 11:37:14 ID:5d6tFuIp
あれってパラライズ状態に以降してる訳じゃないんだ
てっきり上位互換かなんかだとオモテタ

233 :名も無き冒険者:04/10/19 11:48:58 ID:litVU2xP
ザインで高台から狙う奴がいると、

「上から来るぞ!気をつけろ!」

と叫んでしまう漏れ。

234 :名も無き冒険者:04/10/19 13:20:01 ID:Scc+nZwI
1週間前からやってまつ。
今日オフで遺跡まで行きました。
フレイア&エドガーすら倒せない・・・orz

235 :名も無き冒険者:04/10/19 13:27:32 ID:qW5C2Cct
>234
レベルアンプと照準補正を持って、ガトリング&最古スピア、スナイプだ!
開始位置からあまり動かないでいるほうが俺的にはよかった。
フレイアが石降らせてくるのだけはチョロチョロ動いて(落ちないでNE!)かわす。
念のために加速一個でも入れるといいかも。
あのカップルがこっちにくるまであまりこっちから出て行かないことも大事かも。

30代の俺でも行けたんだからなんとかなる(`・ω・´)b
アバウトなうえに馴れ馴れしくてすまん。

頑張れー!
ファイト0,5発だ!

236 :名も無き冒険者:04/10/19 13:36:02 ID:kT1Ufva+
雨だけで倒せるよ。

237 :名も無き冒険者:04/10/19 13:49:18 ID:Scc+nZwI
即レスありがd
頑張ってみまつω`)

238 :名も無き冒険者:04/10/19 14:22:21 ID:gZNRl1OQ
>>237
フレイア:相手の攻撃(法物、雷)は天井に当たるがこっちの攻撃は当たる場所で打ち合う。
エドガー:時間で足場が悪くなったら、遠距離攻撃で側転を誘発させて落下させる。

を意識して戦えばいけるよ。
連続でくるボスとか考えるとサイコスナイプがいい感じ

239 :名も無き冒険者:04/10/19 14:33:20 ID:l4EvfMGJ
>>233
漏れはビックボムを投げるとき
FIRE IN The Hole!と叫ぶがな



・・・・・脳内で

240 :名も無き冒険者:04/10/19 15:24:35 ID:Scc+nZwI
クリアーでキタ━━━━ヽ(○ Д ○)ノ━━━━!!!!
サイコスピアとスナイプが大活躍ですた。
ありがとふ〜

ちなみに雨系はやくにたたなかった。。。


241 :名も無き冒険者:04/10/19 15:29:37 ID:xSJA60NX
キラー衛星を使う時に、某大佐の真似で、
「SOLだ。SOLを使え!」
と呟くフレンドがいる。

242 :名も無き冒険者:04/10/19 15:32:04 ID:D1ZybgoW
鉄雄ォォオオ!

243 :名も無き冒険者:04/10/19 15:36:01 ID:eFV2Bacx
ランダムチーム戦で仲間に強化系スキル使う時に
「私の体を増幅装置に使え」とこっそり心の中でつぶやく俺

244 :名も無き冒険者:04/10/19 15:46:42 ID:zY7MW99G
ソルは勿論45本だよな?

245 :名も無き冒険者:04/10/19 16:23:58 ID:s0XYepPX
俺もチーム戦で味方のHPがやばい時や状態反転させられた時に
「こんなこともあろうかと!」とこっそりつぶやいて恵みの水や天使の吐息使ってる。

246 :名も無き冒険者:04/10/19 16:27:10 ID:kT1Ufva+
最適化ガトリングで「無駄無駄無駄無駄無駄ァァァ〜ッ!!」は何度か…

247 :名も無き冒険者:04/10/19 16:35:04 ID:D1ZybgoW
>245 真田さん!

248 :名も無き冒険者:04/10/19 17:57:01 ID:litVU2xP
またブーフリ…ホストだったのに。
ちゃんとパッチで治してくれよ。

249 :名も無き冒険者:04/10/19 18:05:52 ID:litVU2xP
現在正常に稼動しています。


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【Xbox Live メンテナンスのお知らせ】(2004.10.16)

下記日程で Xbox Live のメンテナンスを実施いたします。

【メンテナンス時間】
2004年10月19日(火) 6:00PM 〜 8:00PM

この間、Xbox Live サービス及び Xbox.com 「My Live」機能をご利用頂けません。お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承頂けますようお願いいたします。

マイクロソフトXbox Live チーム

250 :名も無き冒険者:04/10/19 18:07:24 ID:+ImL2Ruh
糞スレ
ファントムダスト アーセナルを組み立て続けるスレッド【XboxLive】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098132875/

251 :名も無き冒険者:04/10/19 18:41:41 ID:ssxQEOFK
またメンテ?
今度は何だろう?

252 :名も無き冒険者:04/10/19 18:44:31 ID:tOo3nMYo
メンテナンスだったのか・・・・俺の箱がぶっ壊れたのかと思ったよ
くだらねー宣伝してないでメンテのアナウンスしろやクソMSがよ!

253 :名も無き冒険者:04/10/19 18:51:47 ID:uCwhNviJ
そーだよなあ
ライブ上でメンテ告知しないのは馬鹿としか言いようがない

254 :名も無き冒険者:04/10/19 19:05:14 ID:k0MfS4y5
1on1に宝珠もって参戦したら
レベル下がらないと分かったとたん部屋閉じられた。
すぐに検索すると、その部屋が復活していて念のために入ると閉じられた。

自分に都合悪い相手とは戦わないのかな。

255 :名も無き冒険者:04/10/19 19:07:17 ID:ssxQEOFK
>>252>>253
以前MSの人と会話する機会があったけど、
そういうユーザーの声って、2chよりもメールからの方が
吸収しやすいって言ってたよ。
メール送ってみたら?

256 :名も無き冒険者:04/10/19 19:14:59 ID:uCwhNviJ
ユーザーからの声とかそんなレベルの話ではないと思うが・・・
ライブにはブラウザ付いてないんだし
まあメールしてやるか

257 :名も無き冒険者:04/10/19 19:43:30 ID:6Ap6Pwus
最近1on1しかやる気が起きないなぁ…
バトロイでわいわいやるのも楽しいけど、少し疲れる。
VC無しで殺伐かつゆったりとしながらの1on1が楽しい。

同じ位のレベルの人と当たるとついつい長くやってしまう。
1on1だと狩りが多いのも事実かもしれないが、臆せずに入ってきてくれると嬉しい。
VC無しでもかまわん、っつーかむしろそっちの方がいいからさ。

258 :名も無き冒険者:04/10/19 20:01:38 ID:tunAflkD
今、LIVEって繋がってる?
さっきまで繋がってたんだけど、今繋ごうとしたらエラーが出て駄目だった・・・

259 :名も無き冒険者:04/10/19 20:06:53 ID:tunAflkD
あぁ・・・メンテか。恥ずかしい・・・PCの設定まで見直しちまったよorz



260 :名も無き冒険者:04/10/19 20:07:03 ID:BGXhNjyr
つながんねぇ


261 :名も無き冒険者:04/10/19 20:08:55 ID:BGXhNjyr
もうとっくに時間過ぎてんぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!

262 :名も無き冒険者:04/10/19 20:12:53 ID:kT1Ufva+
>>256
同意。

263 :名も無き冒険者:04/10/19 20:27:11 ID:0dBzeOs3
繋がらないのはオレだけじゃないのな。
20時までってことだったけどまだみたいだな。

264 :名も無き冒険者:04/10/19 20:28:24 ID:CsEVEw18
>>257
俺、レート低いんだけど、1on1に入るときって、
どんな風に狩るつもりなのかな〜と思いつつ入るよ。

いかに狩られないように手持ちの汗でがんばるかを
考えるほうが面白いから。

っていうかレートはもうどうでもよくなってきてる・・・。

265 :名も無き冒険者:04/10/19 20:28:34 ID:Embi0ZDm
今のうちのアナルの見直しDA!

266 :名も無き冒険者:04/10/19 20:38:19 ID:uCwhNviJ
もっと人のいない時間帯にメンテすればいいのに

267 :名も無き冒険者:04/10/19 20:38:53 ID:wyAhR90X
むしろ、「こいつはきっと狩るつもりだな…よし、キックされるまで狩り返してやる!」
というつもりで入るな、1on1は。

268 :名も無き冒険者:04/10/19 20:42:07 ID:+ImL2Ruh
準備万端射精寸前の奴を都合よく狩れるアーセナルなんかねえよ

269 :名も無き冒険者:04/10/19 20:47:05 ID:uCwhNviJ
緩やかな時→思い出し→精神集中→興奮→硬化→気合いの手→加速→トランス→びくつき→メルトダウン→脱力→異界との決別→最適化

攻略スレにあったこのアナルで対抗だ

270 :名も無き冒険者:04/10/19 20:50:28 ID:sllkbO/f
余裕で3系統オーバーしてるじゃないか

271 :名も無き冒険者:04/10/19 20:51:16 ID:gwN5ujv7
バトルロイヤル通常対戦にもかかわらず、部屋に入るなりゲームスタート、
しかもVCなしなザインで毒蛇連打しか能の無い狩人がいたので、残り火で
炒めてみました。

272 :名も無き冒険者:04/10/19 20:51:55 ID:uCwhNviJ
じゃあ3Pで

273 :名も無き冒険者:04/10/19 20:53:11 ID:6fbW+7DR
>>270
攻略スレ見たら>>269のコンボの本当の意味が解るはずだ。

274 :名も無き冒険者:04/10/19 20:53:43 ID:wyAhR90X
フィニッシャーを加えてもいいかもしれんな

275 :名も無き冒険者:04/10/19 20:55:42 ID:aOT5+ipE
>>270
上のはネタだぞ

>>271
タイマン?

276 :名も無き冒険者:04/10/19 21:03:19 ID:udpUYgpq
早く、台風カモーン

朝、暴風なら仕事休んでやるのにな〜

277 :名も無き冒険者:04/10/19 21:12:21 ID:A9qFRg30
台風来たくらいで休めるなんてなんて羨ましい仕事だ

278 :名も無き冒険者:04/10/19 21:30:41 ID:MH1Ncx6h
>>276
社会人の自覚あるのか?

279 :名も無き冒険者:04/10/19 21:43:25 ID:wyAhR90X
ばか、フリーターにそんなこと言ってやるなよ

280 :名も無き冒険者:04/10/19 21:54:51 ID:n7kYpyFg
最近異常者ばかりやってるんだが、普段バランス型4つくらいでローテーションして
やってたんだが、徐々に飽きてきたのでネタ用作ってみた。
思い出し ×3 取り戻された記憶 ×3 大変動 ×3
フラッシュホール 鉄の砦 小悪魔の悪戯 メルトダウン
無垢な体 レベルアンプ ×3
3人相手だと厳しかった。鉄砦の為に3系統にするのも厳しいから、
時間稼ぎ用にパラライズにして2系統も考えたが絶対的な防御も欲しいので鉄に。
ちなみに、相手が宝珠持ってたら終了。
非常に寒いが1on1やバトロイだと嫌われるが強力な気がする。
まぁ、バトロイだと全員から狙われる気もするが。攻撃されたら消去盾で時間稼ぎ。
コンセプトは自陣にいながら永久に消し続ける。
牽制用に火炎弾やかまいたち、ガトリンクを1つでも入れたらもっと安定するのだろうか、、、
ネタは相手の反応が楽しみの一つなのだが、異常者だと反応聞けないことに気づいた。
今日も新たなネタアーセ考えるか、、、、

281 :名も無き冒険者:04/10/19 21:55:19 ID:NBCteZoH
スタッフ日記がまとめて更新されてるな
日記もうじき終了らしい
あのコーナー開発者が一丸となってるのが伝わって良かったよな

それはそうとこの先の展開がまだ色々期待できるんだろうか?
含みを持たせる書き方してるなぁ

282 :名も無き冒険者:04/10/19 22:09:16 ID:3ytk+S0h
ダウンロードコンテンツ制作開始だってさ

283 :名無しさん:04/10/19 22:17:29 ID:IOR+Chby
忍者外伝があれだけのダウンロードコンテンツを実現しているので
こっちも期待        できるか・・・?

284 :名も無き冒険者:04/10/19 22:19:16 ID:wyAhR90X
>>280
トレードスレにこんなんあった
しかしこれ、小悪魔の知恵と悪戯を間違えてると思われる

[守備]硬化 *2 昇華吸収 *3
[消去]小悪魔の知恵 大変動 *3
[状態]瞬速 *3
[特殊]思い出し *2 取り戻された記憶 *3
アジエル粒子 *13

285 :名も無き冒険者:04/10/19 22:27:28 ID:ssxQEOFK
>>280
発売直後から使ってる人いたよ。

286 :280:04/10/19 22:37:12 ID:n7kYpyFg
>>284

その場合だと粒子が少なく記憶使うのが遅れる、最悪かなり消す事になりそうな気が。
守備も全部割られる気が、、、反転系があったら安定する気も。
瞬足で逃げられても自陣に居座られたら、戻れなくなりそう。

>>285

やはり使う人いたのか、、、対戦で会った事は無いけど。
異常者の殲滅側で使われたら絶対勝てない予感がしてきた、、、
私にはこれをとても通常対戦で使う勇気が無い、、、

287 :名も無き冒険者:04/10/19 22:46:18 ID:wyAhR90X
バトロイ通常対戦でも使ってる人はいたよ
大変動に天変地異まで使って、後はほとんど瞬速で回避してた
守備もなんか持ってたが、使ってるのを見れなかったので分からん
居座りに対してはどーなんだろな 瞬速あるし、確認やキャプチャくらいはできるんじゃないか?

288 :名も無き冒険者:04/10/19 22:54:53 ID:s0XYepPX
>>284
別に間違ってないと思うぞ。
消去しつつこちらの戦力強化できるから記憶と思い出しでかなりいける。

289 :名無しさん:04/10/19 23:13:26 ID:IOR+Chby
そういや、キャンペーンのランキングって毎週ベスト10を発表してるけど
最終的にはレーティングの上位50人を選ぶだけでしょ?
たまたまレートがベスト10内に入ったんで、このままレート維持して次のベスト10発表に
載せるべきだろうかと疑問に思いまして。
トーナメントでるだけなら別に気にする必要はないよね?

290 :名も無き冒険者:04/10/19 23:26:34 ID:92Lcknzl
さくっとながれてたが、紅蓮剣は『ぐれんけん』でいいんだよな?
ぐれんで出たからいいと思うが・・・自信無い。ぐれんっつーと愚連隊みたいだし

アルマロスの裁きはアロマロスの裁きだとおもってずっとアロマ呼んでた
俊足×3で+6付いた奴がアルマロス食らってたので、手元にあった重力異常を置いてみた・・・マトリックスしてたよ

291 :名無しさん:04/10/19 23:33:03 ID:IOR+Chby
紅蓮の炎 って言葉を聞いたことはないのか

292 :名も無き冒険者:04/10/19 23:54:21 ID:sllkbO/f
迫撃砲(はくげきほう)
紅蓮剣(ぐれんけん)
輪廻する魂(りんねするたましい)

これだけ覚えててくれればいいよ

293 :名も無き冒険者:04/10/19 23:56:34 ID:yKh/HmBZ
英語版化するとBlazing〜だったかな。

虚空系はVacuum〜(真空)だった。
何故か虚空斬だけ、普通の斬りで空きボタン関係ないんだよな。
ヘンなの。

294 :名も無き冒険者:04/10/20 00:28:32 ID:EEbVkJ67
毒蛇みたいな奴で爆発するスキルって、どんな名前ですか?

295 :名も無き冒険者:04/10/20 00:34:20 ID:2Vnjd/cF
分裂する胞子

296 :名も無き冒険者:04/10/20 01:33:38 ID:aHOja35b
伝染する水子

297 :名も無き冒険者:04/10/20 02:00:03 ID:crfyis72
ところオフクリアしてLIVEに乗り込んだんですがモンスターキャラはどないしてつかうの?
ダウンロードコンテンツみたけどなんもなしじゃったし

298 :名も無き冒険者:04/10/20 02:11:38 ID:h25ndaB+
キャラ選択画面で、LとRを押しながら決定すると使えます。

299 :名も無き冒険者:04/10/20 02:12:03 ID:iiBtAkYl
>>297
LR押しながらキャラを選ぶの。

300 :227:04/10/20 03:28:04 ID:LH/y9G4k
>>228
>>229
>>230
サンクス。練習してみる。
こんなヘタレな俺にも避けられる気功系近接スキルの気持ちを考えながら。

301 :名も無き冒険者:04/10/20 05:09:20 ID:zCZK/7K+
 キャラによってもうちょっと個体差を持たせてほしかったな。

例えばカフスボタンは攻撃力+1のかわりに速度が10%遅い状態で始まるとか。
ジャンプ力が通常の2倍あるけど攻撃力−1とか。。。

ライブでオレ以外みんな主人公で連戦してる時はさすがに萎えた。。。

302 :名も無き冒険者:04/10/20 05:16:34 ID:hllu1K9G
それはやりすぎ

303 :名も無き冒険者:04/10/20 06:33:30 ID:jHiZSvmU
武官系はみんな格好が似ているから、どれもあんま変わらんのよな
攻撃力+1なら速度は−2位しないとまずい

つか、個性はアーセナルで出すってのが醍醐味だろ
キャラ差は一切無しでも構わないくらいだったな

304 :名も無き冒険者:04/10/20 08:02:39 ID:EEbVkJ67
喋りが達者な人の部屋に入れるとすごく楽しい。

自分は残り火や毒蛇を撃ちまくる癖して、すこし攻撃されると「なんで俺ばっかり」や
一発食らっただけで「うぜぇな!」と言われるとなえる。





305 :名も無き冒険者:04/10/20 08:14:55 ID:EkJ34W0o
信仰系が毒蛇を使ってるのを見て
修正が決定してますとかしつこく言ってる奴がいて萎える

306 :名も無き冒険者:04/10/20 08:22:38 ID:xfHt86Nf
めまいコンボみたいなの作ったら、すごく勝率上がった。
でもなんか美しくない勝ち方で嫌になった・・・。

めまいとかのステータス系って防御で消されないんだよね。
こりゃ強いわ。調整入る率NO1スキルかも。

307 :名も無き冒険者:04/10/20 09:58:37 ID:YzUCwzjC
氷の壁の良いカモなんで問題梨

308 :名も無き冒険者:04/10/20 10:17:06 ID:3NTbdVl2
>>306
めまいよりおとりのほうが強いって。
バトロイで使うとウザさ爆発。

309 :名も無き冒険者:04/10/20 10:17:34 ID:llu0oRS3
そういえばステータス変化する防御ってパラライズバリアと氷の壁だけだな
状態・特殊系の防御用に他の系統であと1つくらい欲しいな

310 :名も無き冒険者:04/10/20 10:26:00 ID:E3tRQ/78
系統が縛られてる方が、構築の楽しみが増えないか?

311 :名も無き冒険者:04/10/20 10:31:51 ID:xfHt86Nf
>>307
氷の壁なんて龍裂とかスナイプとか壊す手段はいくらでもない?

めまいとかおとりとか壊す手段って、攻撃と防御以外のスキルを消すってのと、
全部のスキルを消すってやつか・・・。
めまい、3つ入れられてるとそれはそれでキツイ。

っていうか、めまいは主力になりうるけど、そのステータス系を消すスキルって
他のアセに対する対応度低いからねぇ。

312 :名も無き冒険者:04/10/20 10:33:43 ID:xfHt86Nf
ホーミング性能はいまのままでいいかもしんないけど、よろめく時間がながすぎんだよね。
あと、攻撃時に隙がもっとできるようにするとかねぇ。

313 :名も無き冒険者:04/10/20 10:35:38 ID:3NTbdVl2
●毒手 cost2 str-4 @∞ self 気功or信仰
<追加>近接攻撃を防いだ場合に、相手を毒状態にする。
【自爆】自分も毒状態になる。

こんなの?防御が強くなると、対戦が膠着しやすくなるから
あまり好きじゃないな。
今はジャンケンみたいに個別のスキルの強さが
極端だから、もうちょっとスキル同士の組み合わせで
戦略を出せるといいな。

314 :名も無き冒険者:04/10/20 10:55:18 ID:Ua9VHppS
ハイランダーが流行れば八百長的強さのアーセナルってのは減ると思うんだけどなあ

めまいは体験版時代に開発さんが得意としてた戦術なんだよなぁ
センスを疑うよ


315 :名も無き冒険者:04/10/20 11:21:41 ID:3NTbdVl2
特殊ルールも遊んでみたいけど、
通常対戦だけでアーセナルが足りないんだよなぁ。
通常用、各種特殊用とアーセナルリストを分けられたらいいんだけど。
16個は正直きつい。

316 :名も無き冒険者:04/10/20 11:41:11 ID:YzUCwzjC
>>311
氷と重い攻撃用に鉄か念動でも入れておけばOK
消去系は宝珠で無力化するし
追撃等でもない限りめまい、おとりはジャンプ安定

317 :名も無き冒険者:04/10/20 11:54:20 ID:bATkh3qf
>>314
対策や被害を最小限にする方法があるのにセンス疑う言う方のセンス疑う

318 :名も無き冒険者:04/10/20 12:04:17 ID:Ua9VHppS
>>317
プレイヤーのセンスと開発のセンスを一緒に扱われても困るのねえ

319 :名も無き冒険者:04/10/20 12:05:27 ID:E3tRQ/78
バランス悪いなと思ったら、
まず対策アーセナル組んで
それからメールでも送っとけ

320 :名も無き冒険者:04/10/20 13:26:50 ID:spwbFoiy
>>316
おとりがきたら、いちいちジャンプして食らうのかヨ
それだとおとりが来た時点で手詰まりっぽ

321 :名も無き冒険者:04/10/20 13:29:24 ID:YzCdcHNP
公式サイトのコラムでダウンロード製作開始した見たいでつね!
しかも皆の今不満に思ってる物を改良するみたいな事書いてあったから、
遂に毒蛇変わるかもな。

それと質問なんでつがフラッシュホールで攻撃を防いでもたまに消去出来ない時があるんだけど
やっぱラグのせい?それとも防げない攻撃もあるのかな?勿論、近接とかおとり系は無理って解ってるよ

322 :名も無き冒険者:04/10/20 13:55:30 ID:x3Ygjc7B
>>321

おとりやめまいじゃないなら、再生系攻撃スキルじゃないかな?
輪廻する魂とか。あと考えられるのは、
連打して攻撃してて、攻撃受けたから実際消してても、
消してないと思っただけとか。

323 :名も無き冒険者:04/10/20 14:10:37 ID:YzUCwzjC
>>320
勿論オーラのある時は好きにしたら良い
どうしようも無い時でさえジャンプで仕切直しに出来るってのは
相手にしてみればそのスキルの意味が無いってのと同等でしょ

324 :メイキャップ名無し:04/10/20 15:13:44 ID:Fo8fNQq8
これって友達とのオフライン対戦でもアンティルール使えるんですか?

使えるなら買う

325 :名も無き冒険者:04/10/20 16:14:47 ID:JnnPxPF7
_

326 :名も無き冒険者:04/10/20 17:17:57 ID:JM+Z9dtP
>>322
再生系は確か消去されたような…
定着系かも

327 :名も無き冒険者:04/10/20 17:21:43 ID:6aZCsZag
>>326
オーラが十分あれば消えないよ

328 :名も無き冒険者:04/10/20 17:30:52 ID:LV+kaNqe
再生系に消去かかった場合って

スキル使用分+(使用した事による)再生コスト+(消去されたことによる)再生コスト

になるのかな?

329 :名も無き冒険者:04/10/20 17:37:07 ID:q3TM4Cd/
そう
輪廻なら6あれば消えない

330 :名も無き冒険者:04/10/20 17:38:14 ID:NPu7ibpo
ならん。

攻撃だとそもそも輪廻しかないのがアレだけど、あくまで1回使い捨て技だから
消去判定すら発生しないはず。

輪廻自体は悪くないけど、あれしかないんだよな。
だもんだから有効に使おうと思ったら、記憶障害は寒いだけだし。

331 :名も無き冒険者:04/10/20 17:39:11 ID:VNTOTS/v
どっちだよw

332 :名も無き冒険者:04/10/20 17:39:33 ID:NPu7ibpo
あら、6コスト減ってるの?

333 :名も無き冒険者:04/10/20 17:39:50 ID:f3Hgz0Jx
いや、6あれば消えませんよ。

334 :名も無き冒険者:04/10/20 17:40:17 ID:53jRaIq8
>>328が正解だよ
普通に使ってれば4
相手が消去系防御の場合は6

335 :名も無き冒険者:04/10/20 17:41:37 ID:NPu7ibpo
スンマソン…(恥

6なら一応牽制にはなるね。

336 :名も無き冒険者:04/10/20 17:46:31 ID:llu0oRS3
いや、消去系防御でも4のままでしょ?

337 :名も無き冒険者:04/10/20 17:49:56 ID:JM+Z9dtP
なるほど。6で発動したつもりが、5.8とかでミスってたのかも。

338 :名も無き冒険者:04/10/20 17:53:22 ID:uaOdusy6
打つ(-2)→消える→オーラが2あれば復活(-2)
→相手が消去系で消す→オーラが2あれば復活(-2)

339 :名も無き冒険者:04/10/20 17:58:33 ID:6aZCsZag
>>330
アルテミスを忘れるなよ

>>330
断言する。「それは無い」

340 :名も無き冒険者:04/10/20 18:00:01 ID:6aZCsZag
訂正

>>336
断言する。「それは無い」

×
>>330
断言する。「それは無い」

341 :名も無き冒険者:04/10/20 18:04:06 ID:E3tRQ/78
断言して間違うとちょっとカッコ悪いな…

342 :名も無き冒険者:04/10/20 18:16:30 ID:bATkh3qf
>>338
輪廻撃った時に再生コスト分のオーラあれば撃った瞬間4減るよ。

343 :名も無き冒険者:04/10/20 18:31:17 ID:uaOdusy6
釣られないぞ・・・

344 :名も無き冒険者:04/10/20 18:36:33 ID:WaifEuMe
>>328が正解だっつてーんだろ!

フォトンバリアはコスト2だからオーラ4あれば雷破剣喰らっても復活する


345 :名も無き冒険者:04/10/20 18:39:07 ID:WaifEuMe
間違ったじゃねーか
オーラ2で復活です、すいません

346 :名も無き冒険者:04/10/20 19:16:07 ID:53jRaIq8
>>338が原理も含めて分かりやすく解説してる。
何も一層混乱させるようなこと書くなや。

347 :名も無き冒険者:04/10/20 19:30:33 ID:crfyis72
>288 299
サンクス!

348 :名も無き冒険者:04/10/20 19:49:33 ID:JM+Z9dtP
防御が破られて追加ダメージがある場合、自動防御を持っているとそれも発動するのね

349 :名も無き冒険者:04/10/20 20:52:16 ID:raEeSdyF
発動する
ただし体験版で虚空斬食らった時の話だが

相手 虚空斬
自分 硬化出して破られる と思ったら心眼発動した

製品版になってからは食らったことないからわからん

350 :名も無き冒険者:04/10/20 21:32:46 ID:Hl5JjWkr
ダウンロードコンテンツってやっぱ年末くらいか?
早めに追加してほしいもんだな、ちょい飽き気味だから。
現状だと、勝ちにいくばいくほどウザがられるプレイになるから、
いまいち真剣に勝負できないんだよね。

351 :名も無き冒険者:04/10/20 21:45:24 ID:aOlp8AyF
ウザがられないアセで怨みを買わないようにするのも重要だろ。ガチかそうじゃないかって問題じゃない

352 :名も無き冒険者:04/10/20 21:46:58 ID:E3tRQ/78
逆に、恨みをかわれるのも大事なことだと思う。

353 :名も無き冒険者:04/10/20 21:55:17 ID:Hl5JjWkr
>>351
だから、勝てる戦法あるのにそれ使わない方法で選ばざるを得ないのが
真剣にできないって言ってるんだよ。
手を抜くって感じがね。いや別に俺自身が強いわけでもないんだけど。

>>352
恨み買う→次回集中攻撃、最悪ID覚えられて避けられる


354 :名も無き冒険者:04/10/20 21:56:40 ID:WaifEuMe
>>350
うざいプレイの場合はおしゃべりでカバーもおすすめ

355 :名も無き冒険者:04/10/20 22:08:52 ID:llu0oRS3
勝ちに来られるのは全然かまわないんだけど
ウザいプレイするのは確実にトップ取れる奴だけにしてほしい
全員殺す火力も無いのに記憶障害やら緑の日々やらを取れない所に置いて
場を停滞させるだけの奴はたちが悪い
あと終盤で原子分解>残り火のコンボを使う奴も結局負けてることが多い
うまくハメて殺されるのなら全然文句無いんだけどね

356 :名も無き冒険者:04/10/20 22:30:56 ID:BXH4KYmc
そうかなぁ

僕はそうは思わないなぁ

皆さんはどうですか?

357 :名も無き冒険者:04/10/20 22:34:49 ID:jFh6YWBB
早々に死んで待たされてる人は暇だからね
人が見てて退屈しないような動きをしようとしても
人数減、アーセナル消化に連れて単調になりがち
>>353 BRは仕様だ あきらめろ

まぁ、こうやって自分等で自分等の首絞めていくわけだ
DLCが出ようと現状は変わらないと思いますぜ旦那

358 :名も無き冒険者:04/10/20 22:41:36 ID:mm4l5nK+
良くも悪くもLIVEの個人が特定できてしまう難点と言えば難点か。

359 :名も無き冒険者:04/10/20 22:58:14 ID:RIimozmN
なんか今日よく落ちる人みるんだが
停電?俺の住んでるところも少し前やらかしたんだけど

360 :名も無き冒険者:04/10/20 22:59:08 ID:E3tRQ/78
>>353
避けられるのも集中攻撃されるのも大歓迎ですよ
ただのアクションゲームじゃないんだもの

361 :名も無き冒険者:04/10/20 23:01:53 ID:2Vnjd/cF
台風のせいじゃないの?

362 :名も無き冒険者:04/10/20 23:08:08 ID:/yeLaX0d
ADSLは雷に弱いです。

363 :名も無き冒険者:04/10/20 23:43:04 ID:1VryccoG
何もできなくなるってのはかなり萎える。
逆に何もできなくすると気まずくて、
あまりいい気分じゃない。

364 :名も無き冒険者:04/10/20 23:43:31 ID:aHOja35b
原始分解や環境置かれて
自分がトップ取れなくなってもいいから
それをやったり置いた奴を粘着して
殺そうとする奴が多いのも事実だけどな


365 :名も無き冒険者:04/10/21 00:00:01 ID:eQG9vIyh
>>364
それは当たり前じゃないの?
その程度の覚悟もなく環境置くなと言いたい

戦況が一変するような環境を置いといて、
自分からは何もせず自陣に引きこもってる奴とか一体何がしたいのか全然わからんよ

366 :名も無き冒険者:04/10/21 00:03:41 ID:bK5DXkd6
環境おいたやつをとりあえず、潰すってのは普通だろ。
そのまま、違う奴同士で潰しあったところで
環境おいた奴に勝ち持ってかれるだけだもん。

367 :名も無き冒険者:04/10/21 00:04:16 ID:OgqAhyMg
状況を変えるような、
原子分解やら環境スキル使っておいて
粘着ごときに殺されましたなんてやつは知らん

368 :名も無き冒険者:04/10/21 00:08:33 ID:qe1xvwI0
重力軽減や大地の恵みのような毒にも薬にもならない環境ならともかく、
環境を置いておきながら殺されたってのは情けない。
最適化や凶暴化くらいなら仕方ないが・・・。

369 :名も無き冒険者:04/10/21 00:09:19 ID:GJruknxC
環境置いた奴はその環境下で有利に戦えるように調整した汗なんだから狙われるのは当然だが置いた奴ぶっ殺しておいて残った奴らが回収できない環境下で膠着して文句言うなって事じゃないの?
膠着状態になんのが嫌なら回収できない状態になった時点で黙って殺されてりゃいいんだよ。

極端な言い方だがやることやっといていちいち文句言うなって事だろ。

370 :名も無き冒険者:04/10/21 00:15:53 ID:bK5DXkd6
>黙って殺されてりゃいいんだよ。
いや、これはどうかと思うけど

人のプレイにケチつけるのは負け犬。
ケチつける前に自分のアーセナルを練り直せと。



371 :名も無き冒険者:04/10/21 00:17:03 ID:qe1xvwI0
混沌→フォトンバーストor緑の日々→ガトリング(地形破壊)の
コンボをやられた時点で、黙って殺された上に文句言うなってことか。

372 :名も無き冒険者:04/10/21 00:20:39 ID:lhBiTQ4n
混沌は消せないが、緑の日々は環境スキル消去で消せるじゃないか。
そんなにいきりたつなよ。環境消去くらいは入れようぜ。

373 :名も無き冒険者:04/10/21 00:25:43 ID:R/O5D7Y6
環境置いたやつが速攻殺されたあと膠着になっても
置いたやつの責任なんだから、待ち時間長かろうがこっちは気にしない

374 :名も無き冒険者:04/10/21 00:31:02 ID:TI2RG9Er
極端にレートの低い人間と高い人間は環境スキルを設置する
大体800から1100以下の人間はぶち壊しなど持っているが環境を設置しない人間が多い
極端に低い人間と高い人間は常に必死
スピア6本ハンマー6本当たり前
儀式アセ破ったら天変地異と大変動で来る
「対策とらないのがわるいんですよw」

漏れは心の中でこう叫ぶ「必死だなw」・・・と

375 :名も無き冒険者:04/10/21 00:32:57 ID:eQG9vIyh
>>373
だな。
それに環境置いといて速攻殺されるようなボンクラとは対戦してもつまらんから
そうなったら俺はその回終わったら抜けるな
実際はそういう奴は死んですぐに抜けてくことが多くて余計むかつくわけだが

376 :名も無き冒険者:04/10/21 00:37:28 ID:+v4xGcTB
>>371
そゆこと。

377 :名も無き冒険者:04/10/21 00:40:00 ID:BwCGFIC0
誰が置いたかわからないように環境スキル置くのも大事

環境や消去使うヤツは全員に影響あるから全員に狙われるのは当然かな

>>371
混沌アセは寒いときあるけど文句はないね
自分も混沌で別のヤツも混沌で便乗さしてもらった事もあるな、置いたヤツは狙われて自分は助かった。

378 :名も無き冒険者:04/10/21 00:50:23 ID:i3noDkIt
戦い方が寒い奴って人間性も寒い場合が多いよな。

379 :名も無き冒険者:04/10/21 00:59:28 ID:OgqAhyMg
勝って言ったらかっこいいけど、
負けて言ったらかっこわるいセリフだな

380 :名も無き冒険者:04/10/21 01:02:37 ID:aoHNrSiW
カメラが他の人に切り替えらるっての最初っからそうだったっけ?

381 :名も無き冒険者:04/10/21 01:03:36 ID:i3noDkIt
いや実際混沌だの原子分解だの使う奴って負けると無言で消える奴が多いよ。

382 :名も無き冒険者:04/10/21 01:06:18 ID:OgqAhyMg
へー、だから?としか言えないけども。
混沌使ってても、場を盛り上げてる人もいたし。

383 :名も無き冒険者:04/10/21 01:13:14 ID:i3noDkIt
そりゃ韓国人にだって良い奴はいるだろうよ。何でそんなに必死なの君?

384 :名も無き冒険者:04/10/21 01:13:43 ID:OgqAhyMg
いや、それはお互い様だ。

385 :名も無き冒険者:04/10/21 01:13:44 ID:KKqZrSYP
混沌つかって、場が盛り上がったと思ってるやつはアホ。
心の中で、「厄介なことしやがって寒いよヴぉけ」ってみんな思ってるよ。

386 :名も無き冒険者:04/10/21 01:15:22 ID:OgqAhyMg
そうかー。
じゃーまぁそう思いながら負けておいてくれ。
ついでに対策アーセナル組んで、MSにでもメール送っといて。

387 :名も無き冒険者:04/10/21 01:16:28 ID:i3noDkIt
お互い様?君が絡むから答えただけだよ?ワケワカラン

388 :名も無き冒険者:04/10/21 01:17:09 ID:KKqZrSYP
>>386
いや、ID 控えておくだけ。子供じゃないし、そんなのまじめに相手してもしょうがない。
別に勝ち負けにこだわってるわけじゃないしね。

こだわるんだったら、いつも混沌置くよ。

389 :名も無き冒険者:04/10/21 01:20:36 ID:OgqAhyMg
強すぎると思うスキルが使われないせいで、
逆にアンチの流れが組めないんだよなー。
つきつめていけば、混沌だろうが記憶障害だろうが、楽しめるかもしれないのに。
どーも中途半端になってる。
あとはあれか、まったり部屋と真剣部屋すらも部屋分け表示できないのが悪いのか。

390 :名も無き冒険者:04/10/21 01:29:49 ID:EmEPFALO
釣られすぎ。
厨房じゃないんだからいい加減にしよう。
半年ROMれ

391 :名も無き冒険者:04/10/21 01:30:27 ID:OgqAhyMg
そーだそーだ。うんうん。

392 :名も無き冒険者:04/10/21 01:32:36 ID:c1wADG7a
SOLだSOLを使え!

393 :名も無き冒険者:04/10/21 01:35:59 ID:OgqAhyMg
むしろ、今まで使ってなかったのに混沌とか使いたくなってきてしまった。
やべー周囲のヤツが寒がってるのをチクチク殺すのは楽しそうだ。
使い続けてたら誰か対策アセでも持ってきてくれるだろうか。期待大。

394 :名も無き冒険者:04/10/21 01:36:01 ID:EmEPFALO
solで思い出したが、キラー衛星って普通の雷型と違って発射時の対象の移動速度にあわせて着弾地点が移動するよな?
ってことは撃つ瞬間に対象が神速術使ったら・・・合体技完成かも
ちょっと試してくる!

395 :名も無き冒険者:04/10/21 01:53:11 ID:tlPCopQE
>393
キチガイはキチガイ同士でやっててくれたまへ
ファルコンからのお願いだ

396 :名も無き冒険者:04/10/21 02:00:49 ID:wntzt74S
環境置いてネチネチ倒したあとに無言で部屋閉じられた後の快感といったら

397 :名も無き冒険者:04/10/21 03:20:11 ID:EmEPFALO
実験結果:神速術でキラー衛星を飛ばすことは可能

タイミングはややシビアで、レーザーの光が見える直前に神速術を使用する
成功するとキラー衛星の光が高速で前方に飛んでいく
着弾地点は大体35メートルくらいか
分割画面だと距離出ないんで正確にはわからんが、神速術3回でギリギリ食らえる


とりあえずアースカッターと名づける。いまのところ実用性は皆無だが

398 :名も無き冒険者:04/10/21 03:24:53 ID:du9IjG7S
ってか、このゲーム、環境や天秤とかで考えて組んだアセ使って勝っても
結局は集中攻撃されるか、ウザがられて出て行かれるかのどっちかなんだよな。
ガチじゃない戦法は嫌われる風潮がある。

まぁ相手の戦法に合わせたアセなんてほとんど用意してないし、
いくつも作ってられないからだろうけど。
対策だけ考えてたら防御と消去ばっかになるしな。

399 :名も無き冒険者:04/10/21 03:34:15 ID:q6dd9mwP
>>397
神速術の代わりに突撃でもつかっとけ

400 :名も無き冒険者:04/10/21 03:42:56 ID:webLaZ7F
普通のデッキなら低コスト状態に付合えないから天秤持ちは殺すか宝珠で対策するしかない
環境も対策スキルがなければやられる前にやるしかない。一個持ってれば二個目の可能性もあるわけで

アセが変わったとわからない限り集中で殺すか対策アセで挑むしかない
コンボ系はハマると強いから完成する前に殺すんだ、当然だろ?
ロード画面でも言ってんじゃん。対策(速攻集中)されるから2度目は期待できないって
嫌われてるんじゃなくて対策してんだよ

401 :名も無き冒険者:04/10/21 04:13:25 ID:c1wADG7a
ノウ&ガードが倒せねぇ・・・orz


402 :名も無き冒険者:04/10/21 04:15:15 ID:Jvmfo/AM
開幕に記憶障害置いて
相手が何もできなくなるまで待てば楽勝

403 :名も無き冒険者:04/10/21 05:07:36 ID:JDDGjGXk
うお、めっさ荒れてる
すぐ子供みたいに顔真っ赤にして怒るなよ
自分と違う者を排除しようという風潮はどうかと・・・
まぁニホンジンだし仕方ないかー




404 :名も無き冒険者:04/10/21 05:27:37 ID:c1wADG7a
かまいたち使うとき脳内で気円斬!って叫んでるのは俺だけでつか。
そうでつか(´・ω・`)


405 :名も無き冒険者:04/10/21 06:50:11 ID:JoOcuhAg
>>397
GJ!

遠くからキラー衛星で狙われてるのに気付いたら
「わしの所へ・・・落とせ! 己の為すべき事を行うのだ!」
って心の中で言いながら他の敵を巻き込んでみたり
フォトンバースト(ウェーブ)を2人が同時に出してるとき
「アキラがふたつ・・・・???」
って一人でこっそり驚くのも楽しいですよ。

>>404
気孔掌溜めてる時は心の中で
「かー・・・めー・・・は(ry」
大体かめ「は」で打ちます。もう台無し。

406 :名も無き冒険者:04/10/21 09:00:00 ID:pgcYhxSs
おはようポマエラ
俺様のお気に入りスキル連携を晒すぜ

先ず己の出現地点に上手い具合に
・フリーズガス
・グラビティガス
・センサーボム
を配置します
このときコンフューズガス/パニックガスを代用してもよいでしょう
これで下ごしらえは完了です
あとはテレポーテーションを誰かにあてましょう
ドッカーン

※注意
爆風に巻き込まれては本末転倒です
自陣に相手を連れ込むことになります危険です

407 :名も無き冒険者:04/10/21 09:15:42 ID:GJruknxC
>>406
そのようなコンボ4000年前に通過しておるわ!

グラビティガス食らってマトリックス状態になってる敵を楽しんだらキャッチ&リリース。
良い子のみんな約束だぞ!

408 :名も無き冒険者:04/10/21 10:40:39 ID:HT9Dk1FA
オフクリアしたからオン用アーセナルを組んだんだけど。
過去スレからずっと読んだら勝ちに行くと晒されるみたいだね。
なんか萎えちゃったな。

409 :名も無き冒険者:04/10/21 10:42:04 ID:OgqAhyMg
やれやれ、とんだ馴れ合い対戦ゲームだぜ

410 :名も無き冒険者:04/10/21 10:52:14 ID:bK5DXkd6
>408
そんなせりふは勝ってからいえ。
強いから晒された奴なんてみたことないけどな。

晒されるぐらいの強さならお手合わせ願いたい。

411 :名も無き冒険者:04/10/21 10:52:25 ID:JNR2J+4B
こんなスレ気にしてたらゲーム遊べないよ
オレこのスレ読んでるけど、ゲームしてて全然影響ないけどな
スキルの特性や攻略の話題だけは気にしてるけど

412 :名も無き冒険者:04/10/21 10:53:13 ID:HHgi6k+d
この前、開始早々ナイフで粘着された時に相手に「助けてくれ〜」って冗談ぽく言ってみたら
「ふざけんな、死ね」ともの凄く冷静に返された時はさすがに欝になった。

悪いことは言わない、オンはやらないほうがいいよ。

413 :名も無き冒険者:04/10/21 11:14:59 ID:JDDGjGXk
オンでの「殺伐派」と「馴れ合い派」の対立は
永遠に続くしどこに行っても一緒だと思う
ここでも一緒だ、ループしまくりダメポ

414 :名も無き冒険者:04/10/21 11:21:29 ID:KrcEWQXv
バトロイでは環境玉を維持しなければならない
という前提の汗は長く使っていけない希ガス
記憶障害→雷のカケラ→環境回収(→火炎剣)
混沌→欠落→環境回収(→虚空波)
汎用性を保ちながら有利時間を引き延ばす
使い方がいいんジャマイカ?

設置した環境を回収しなければならない
=コンセプトがまとまってない
という通念がまかり通っていうように思えてしょうがない

415 :名も無き冒険者:04/10/21 11:24:42 ID:i3noDkIt
ウザけりゃ狙われるのは当たり前。ガチ=嫌われアセって思ってる奴は思慮が浅い

416 :名も無き冒険者:04/10/21 11:30:01 ID:pgcYhxSs
空気読まないで他プレイヤーが対抗しきれないアーセナルを使い続けると
「ガチウゼ」「必死だな」になるわけですよ
こんなの対抗できて当たり前とかそういう考え方はイカンよ

>>414
記憶障害なんかは時間稼ぎで使う人もいるよ

417 :名も無き冒険者:04/10/21 11:39:10 ID:JDDGjGXk
記憶障害は仕込みに時間かかる汗に使えるね

418 :名も無き冒険者:04/10/21 11:54:22 ID:KrcEWQXv
ちょっと本気でやりたいってときはレート制限が意外に効くな
クイックでプラントやってたんだが800未満だと
気にいらないことが多いようだ

仕込みアセに記憶障害はいいね
だが俺はあえて大地の恵みにしておく

419 :名も無き冒険者:04/10/21 12:13:57 ID:H+YjxuTE
>>414
そんな都合良くスキル出ないから

仕込みの順序や時間等、条件がシビアになる程
その効果は絶対なモノでなければ意味が無い

420 :名も無き冒険者:04/10/21 12:27:06 ID:webLaZ7F
別にナイフ粘着されても良いんだけど
それやって勝利者になれない雑魚はイラネ

何故タイマンをしたがるのかわからんし
4人バトロイなのにわざわざリスクを受け持ってまで3人バトロイにするのがさらにわからん
素直に3人でプレイしたら?

あと勝ちに行くプレイもいいけどさ。なんで君ら同じ技しか使わないの?
サイコスピア、レールガン、エクスカリバー、トールハンマー、毒蛇の牙、虚空斬、鉄の砦
しかも逆に毒蛇連打したらすぐ死ぬし。
漏れは習熟マニアなので相手が使ってきたらやり返すけど、それになお対抗してくる奴は余りいないね

>>416
集中攻撃で対抗しきれないアセってあるの?
むしろそこまで組んであったら賞賛ものだけど

421 :名も無き冒険者:04/10/21 12:33:12 ID:webLaZ7F
>>419
だから時間を引き延ばす様に使うんだろ

最低1回はドローチャンスがあるんだからそれで引ければ良し、
引けなければ環境回収は他人に任せて次のコンボに向けて準備開始

1ドローの余裕を持てることがコンボ型にどれほど有利かわからないわけじゃないだろ?

仮に絶対の効果を持つとしたら持たせる前に殺すしかないわけだが
速攻で殺されたらぶーたれるんだろ?

422 :名も無き冒険者:04/10/21 12:38:09 ID:QK/+qU/h
>>420
どんなスキルを使おうと個人の自由。
というか何故そんな考えができるのが不思議でしょうがないんだけど。

423 :名も無き冒険者:04/10/21 12:39:59 ID:1oSgXpJQ
>>412
ふざけてる訳でも無い発言に対してその発言じゃ
殺伐では無くただの暴言だろう。
評価送ってやれ。

「殺伐としたプレイ」と、相手を「殺す・死ね、とか貶める発言をする」事を
同義に見てるお子様はカエレ!二度とLiveに出てくるな。
冗談交じりに「氏ねー」とか「食らえー」とかは別。
そこはふいんき(なぜかryを嫁

424 :414:04/10/21 12:40:37 ID:KrcEWQXv
都合よくはでないな
環境一個なら1/3ゲームくらい、且つ実際に使うのは4/7くらい
約19%だ
で、効果はまったくなしから勝利確定まで

絶対な状況よりも、自分が有利なのか不利なのかを
惑わすことに意味を持たそうとしている
ある程度相手を泳がせておく方が仕留めやすいのは周知
基本的にアセは特殊特化はさせない

425 :名も無き冒険者:04/10/21 12:47:33 ID:JDDGjGXk
>>420様は凄腕のPD神なのです
彼の言う事には盲目的に信じなければならないのです

426 :えっち:04/10/21 13:02:51 ID:q6dd9mwP
漏れは>>420の考えてることと同意見だけどな。
思ってるだけで、まあここで書くほどのことでもないけどな。

>なんで君ら同じ技しか使わないの?
下手だからだろ。
まあそういう奴はkill数だけ稼げば面白いとでも思ってる奴だから相手にしねーけどな。
粘着なんてスキル消してやりゃ終わりだし。

つまらんプレイする奴ならソイツとは次からやらなきゃいーだけで。

漏れはガチアセよりはネタアセの方がやってて面白い。
毒蛇ばっか使ってる奴って大抵レイティング700くらいの奴だろ。

427 :名も無き冒険者:04/10/21 13:04:57 ID:pgcYhxSs
q6dd9mwP

428 :名も無き冒険者:04/10/21 13:09:35 ID:webLaZ7F
強いから使うってのは普通にありだと思うけど。組み合わせると結構バランスのいい良アセになるし

でも同じデッキしか使わないとかだと残り火儀式アセと対して変わらないし
他に引出しはないの? と思ったりはする。
せっかく300個もスキルあるんだからテーマを決めて作ってそれで勝つとかの方が楽しいと思うんだが

429 :名も無き冒険者:04/10/21 13:12:12 ID:JDDGjGXk
q6dd9mwPとwebLaZ7Fの共通点は
他人を見下してて自分が正しいと信じて疑わない所だな
ゲーム云々以前に・・・ まぁ言わないでもこの二人以外は分かってるし
この二人には理解出来ないであろう

430 :名も無き冒険者:04/10/21 13:14:53 ID:H+YjxuTE
>>421
>1ドローの余裕を持てることがコンボ型にどれほど有利か

上記の意味がイマイチわからないので説明おながいします

後、勝手に人の人格を決め付けないように
理解しようと言う姿勢が双方に無ければ、人は永遠にわかりあえない

431 :名も無き冒険者:04/10/21 13:20:10 ID:H+YjxuTE
>>424
汎用性を持たせるのは俺も賛成なんだけど
使わない環境スキルが出で来るのは無駄じゃないかと思ってね
まぁ一発ネタとしては良いかもしれんけど

432 :名も無き冒険者:04/10/21 13:25:35 ID:JNR2J+4B
マルチは、勝つことよりも楽しいかどうか、だなあ
負けてもボイチャで大笑いしてるし
「このまま数回遠距離撃ってるだけで勝てるなー」と思ったら、
あえて近距離決戦に挑むし
で、負けるんだけど

433 :名も無き冒険者:04/10/21 13:31:14 ID:GJruknxC
>>430
記憶障害や混沌等の環境スキル置いて回収できるようになるまでの間(15秒だっけ?)敵がスキル使うのを躊躇ったりスキルが使えない状況が出来れば自分のスキル取って次のスキルがでるまでの時間が稼げるってことじゃないか?

434 :名も無き冒険者:04/10/21 13:34:27 ID:webLaZ7F
環境を展開すると基本的には15秒は消せない
つまり環境発動中に少なくとも3つのスキルを手に入れることが出来る

コンボに使えるスキルは手持ちの3つとドロー分の(最低)3つ。
6つもフリーなのがあればコンボ用アセなら2回に1回は発動できる。
それまでにアジエルやら攻防にスキル使ってるだろうし
まぁ、環境が手持ちに入ってるという条件付だけどね

435 :名も無き冒険者:04/10/21 14:12:09 ID:H+YjxuTE
成る程、そうでないようでいて、実は常に戦場をコントロールしてるって事か

436 :名も無き冒険者:04/10/21 14:19:16 ID:KrcEWQXv
>431
ワンポイントの環境(や消去、特殊)
を組み込んで上手く編集するのは難しいね
俺はまず攻撃、守備、状態でバランスの精度を上げてから
これらの可能性を試している

437 :名も無き冒険者:04/10/21 14:55:43 ID:KKqZrSYP
なんか変な展開だな??

>なんで君ら同じ技しか使わないの?

効率がいいからじゃない?
ちょっと前にあった環境置いて勝ちに行くってのと同じレベルの気がする。

俺とか、特定のスキルを相手がくらいすぎる、って思ったときには
べつのスキルに変えるぜ。それでそのまま押し切って勝っても
なんかつまらん気がしてしまう・・・。

レートは低いけど、楽しいからいいや。

438 :名も無き冒険者:04/10/21 15:00:59 ID:du9IjG7S
>>432
俺はそれが嫌いなんだよな。
俺も同じ攻撃だけで勝てそうなのに、敢えて負けにいったりとかもよくある。
楽しんでるのは良い事だと思うんだが、真面目にやりたい側としては
わざと負けに来たりしてる相手倒しても嬉しくもないってか萎える。


やっぱバトロイは遊びかな。
チーム戦だと相方のこともあるから真剣にやるし。

439 :名も無き冒険者:04/10/21 15:10:52 ID:KKqZrSYP
要は子供の頃遊んだおにごっことかかくれんぼみたいな
感覚のやつと競技的なストイックさを求めてるやつがいるってことだよな。

俺みたいなかくれんぼ感覚のやつから見ると、
何糞まじめな顔して、焼却炉に隠れてんだ、
みたいな感覚持つしね。

逆に競技感覚のやつから見るとどんな感じ?
舐められてる気がする?それとも良いカモかなぁ?

440 :名も無き冒険者:04/10/21 15:17:30 ID:H+YjxuTE
そういう人が多いから、バトロイしかやらない自分としてはちょっと困ってる
極力無駄を省いた理想のアーセナルを追い求める身としては
向こうも本気でやってくれないと、利点欠点等が見えてこないからね

つか最近のバトロイは本当に終わっとる
もはや1000以上のレートの人は特別天然記念物

441 :名も無き冒険者:04/10/21 15:26:15 ID:OgqAhyMg
>>439
漏れは競技感覚で行きたい派だけども、
あんまり速攻で殺したりハメたりするとマズいかなぁと躊躇してしまう。
相手が明らかに自分より劣る場合は2,3発それとなく食らってやったり
消去できるのにしなかったりと、できるだけ楽しめるようには努力する。
ここで躊躇しないと寒いヤツとか言われてしまうわけだが。

本当のスキルの強弱関係は、使い使われしないと見えてこないのに、
使うと悪者にされる現状はゲームのシステム的な方向性としてはおかしいと思う。
遊び方としては、まったりもありだと思うけど。

442 :名も無き冒険者:04/10/21 15:27:54 ID:du9IjG7S
空気読まなきゃいけないわけよ、やっぱり。
ホストやってるときは特にね。

レールガンだけで勝てる、向こう反撃できない、けどワンパ厨と思われてウザがられるだろうな、
サイコブレードだけど接近戦してあげるか…

こうなるわけ。
「バトロイは勝ちにいけばいくほど寒い」これ定説。

443 :名も無き冒険者:04/10/21 15:30:03 ID:JNR2J+4B
>>438
いやいや、もちろんわざと負けるつもりはないよ。
わざと負けるのはサイテーだ。
あくまで「最終決戦にもちこむ」「とどめを刺しにいく」という、自己演出かな。
ボイチャで宣言してから行くし。
負けるのは、詰めが甘いからですな。

444 :名も無き冒険者:04/10/21 15:33:12 ID:OgqAhyMg
>>442
逆に、漏れはその状況(相手レールガンで自分が特に反撃できるものも防御もなし)になったら
その段階までの運びで負けてたのかチクショーと思って燃える。
まじで真剣部屋と遊び部屋を分けて欲しい。
漏れの場合、チームの方がわーわー協力する遊び感覚だし。

445 :名も無き冒険者:04/10/21 15:38:17 ID:du9IjG7S
>>444
真剣と遊びで部屋分けたとしても変わらないと思うよ。
それが分かれるのは実際対戦して状況みて判断するわけだし。

446 :名も無き冒険者:04/10/21 15:41:26 ID:jBPdky8R
真剣にやっても勝てない俺は…もうどうでもいいや

447 :名も無き冒険者:04/10/21 15:44:45 ID:webLaZ7F
ところで速攻で殺す利点って何? 寝首をかかれない様にするって事?

事故ってる内にライフを5〜10点削りには行くけど殺しまではしないなぁ
ライフ均衡を崩せば膠着状態も動きやすいし。
最終形態が消去防御で自陣待ちとかの人ならタイマン上等だから即殺したりするのかな
3人でやったり、1onした方が良いんじゃないの?

>>442
勝てるなら勝ちに行けばいいじゃないの
さっさと終らせてアセチェンジとか戦闘時の立ちまわりとかで対策するし

448 :名も無き冒険者:04/10/21 15:51:28 ID:dyhNfomZ
このルールのバトロイで真剣勝負自体無理だよ。
バトロイで真剣にやっても勝てないか、ウザがられるだけだし。
真剣勝負の意味が無いので、アセ作りもバトロイだと効果が薄い。

なんで倒した数ルールにしないかなぁ。
サバイバルだとパーティールールにしては
序盤からまったく動かないのに、終盤は終盤で死んだらヒマとテンポ悪すぎ。

1オン1は序盤で終わるし、バトロイは序盤が無いも同然なので
バトロイばっかりやってる人はアセが温いまま。(チームに来るとわかる)
ある意味厳密にやらないカードゲーはデッキ構築が面白くなりようがないので
>>440の言いたいこともわかる。

449 :名も無き冒険者:04/10/21 15:52:14 ID:du9IjG7S
>>447
相手が準備できてないのをいいことに、一方的にボコせるからでしょ。

>勝てるなら勝ちに行けばいいじゃないの
>さっさと終らせてアセチェンジとか戦闘時の立ちまわりとかで対策するし
そう思って対策してくれればいいんだが、実際は
「何マジになっちゃってるの?プ お前みたいな寒い奴とはやってられるか」
ってな人のほうが多いから困ってるわけなんだよ・

450 :名も無き冒険者:04/10/21 15:57:14 ID:KKqZrSYP
たとえば混沌置かれたときに原子分解使ったらかなり寒い展開になるよな。
それが予想できないで混沌置いたりするのは痛い。
突き詰めていくと混沌を置くってことはそういうやつを
作るってことにつながる可能性を秘めてるよな。

で、結局全体的に寒くなってみんなよそのゲームに逃げると。
強弱を突き詰めるとそっち方向に行きそうで怖いよね。
ちょっとでも不利になったら明らかに引き分け狙いとかするやつも
出てくるだろうし。

1on1 とかタイマン状態になったら木の周りぐるぐるとかね。

「加速ぐるぐるで安定」

みたいな。さぶっ。


451 :名も無き冒険者:04/10/21 15:57:24 ID:H+YjxuTE
人数が少ない方がより状況把握がしやすいからじゃない?
殺せる内に殺すってのはある意味鉄則
体力1からでも三人全員殺すってのは不可能じゃないし
アーセナルによってはある程度狙って出来る

ならタイマンでやれよってのは野暮ってもんよ
混沌とした状況下を徐々に掌握していくのが楽しいんジャマイカ

452 :名も無き冒険者:04/10/21 15:58:45 ID:dyhNfomZ
普通にKillフラグ先取ルールなら、
ワイワイやりたい人もガチな人も大騒ぎである程度共存できるのにねぇ。
だから、デスマッチルールが主流になったわけで。

今のサバイバルだとマジで遊んでも気軽に遊んでもツマラン
そりゃマジ相手に粘着されて死んだら寒いし、逆にマジしてる自分だけ狙われても寒い。
パーティールールの癖にテンポ悪い時点でルール側がダメダメ。

今のルールである程度本気でデッキ組んで遊ぶなら、
2ON2の3本勝負とかユーザー側で決めて遊ばないとダメかもなぁ。

453 :名も無き冒険者:04/10/21 15:58:57 ID:du9IjG7S
>>448
kill数で競っても、他人のライフ減るまで様子見ばっかになるだろうから
現状とあまり変わらないと思う。
ライフ削った分をポイント制にしたらどうだろうか。

やっぱ15分って長いよなぁ。時間半分に短縮して、ドローはライフ制…は駄目か。
再誕生やいやし水で逃げまくられる可能性あるし。

454 :名も無き冒険者:04/10/21 16:01:23 ID:JNR2J+4B
まあでもkill数評価は、今度のパッチで採用されてもいいと思う

455 :名も無き冒険者:04/10/21 16:03:33 ID:7EohlxpG
漁夫の利狙う奴ばっかになりそうなもんだけど>kill数

456 :名も無き冒険者:04/10/21 16:06:33 ID:WxFLyH6T
>>447

速攻のメリットは状況にもよるが、多方向からの同時攻撃を避ける為。
顕著なのがシティ中央部に自分がなった場合。端の1人を倒せれば、
攻撃は一方向からだけになるので防御が非常にやりやすくなる。
視点も片方向だけで済む。一番近い相手を倒すとある程度準備を整えられる。
自分が一番近い相手を倒したら、残りの二人が遠くの自分を背後を気にしてまで
倒しにくるというのは考えにくい。残りの二人である程度削る確率が高い。
その間安心して準備整えるのもいいし、横から交互に狙い撃ちしてもいい。
もう一つは、数度戦闘してアーセ変更せず自分の不利になるスキル所持してる
人がいる場合はその人を速攻で倒すことによって不安要素が除去される。
デメリットは自分の準備が遅れる点。相手の拠点に行くから、相手が対抗スキルを
手に入れ逆にやられる可能性もある程度でる事とかだろうか。

457 :名も無き冒険者:04/10/21 16:09:43 ID:H+YjxuTE
>>450
そういう状況下になり得るってのはつまり完成度が低いって事かと
つか個人的に混沌は嫌われやすい癖して
圧倒的になる訳でもないし利点が薄い
記憶障害も同様に防御面に穴があるんで全然弱い

ランダム性や各々の心情の変化も見越して
安定して勝ち続けられるアーセナルこそが究極にして至高のアーセナル

458 :名も無き冒険者:04/10/21 16:10:45 ID:dyhNfomZ
ワイワイやって負けるのは別に構わないのだが、
今のサバイバルだと、負けてテンポが悪いのがダメダメ。
だから、"お気軽ルールの癖に死ねない"という今の微妙な空気が漂ってしまう。

所詮ガチで遊べるモードじゃないのだから、どんどんリスポーンさせたほうがマシ。
10分5キル先取10HPで復活程度なら、本来のバトロイモードとしては適切なはず。

お手軽ロックオン前提のシステムをとると、どうしても
1対1だと対処が容易すぎ(終わらない)、1対多だと対処できな過ぎ(事故で死ぬ)になる。

チームの復活システムなんかはそこを上手くやってると思うが、他はわかってないなぁ。

459 :名も無き冒険者:04/10/21 16:12:51 ID:KKqZrSYP
>>453
15分っていうのは多分引き分けねらいを減らすためじゃない?
このゲーム、勝てるアーセナルを作るのは難しいけど、
負けない、っていうことに絞ると意外とできそうな気がするなぁ。

460 :名も無き冒険者:04/10/21 16:13:52 ID:du9IjG7S
チームの復活も制限なくてどうかと。
ライフが減ってるとはいえ、瞬速使われて回収されるとキリがない。
復活は1回だけにしてくれないと。

461 :名も無き冒険者:04/10/21 16:17:00 ID:KKqZrSYP
>>460
一瞬で生き返るのが問題な気もするなぁ。
徐々に復活にかかる時間が長くなればいいのかも。

462 :名も無き冒険者:04/10/21 16:18:07 ID:QK/+qU/h
チーム戦で相手チームが残り一人になった時に仲間と二人で挟み撃ちしたら
「何マジになってんだよ、寒いわ」と言われたことがある。
じゃあ、どうしろってんだよ。

チーム戦でフレンドでつるんでいる奴らは糞すぎ。

463 :462:04/10/21 16:20:15 ID:QK/+qU/h
言われたっていうか聞いたんだけど。
読心術で。

464 :名も無き冒険者:04/10/21 16:21:46 ID:dyhNfomZ
>>460
瞬速はそこまで強くないでしょ。

ボタン1個埋めるし、両方が持ってるとは思えない。
足が遅かろうと早かろうと、待ってればいいわけで
来る地点わかってるのにカウンターできない方が悪い。

別に強くないぞ。
たまに書いてる人が居るが、そもそもそんなにみかけるか?

2v1になって、硬直目当てのおとり連射とかは今のアナだと思うが。
チームのランダム化と、3本勝負化はパッチきぼん。

465 :名も無き冒険者:04/10/21 16:23:17 ID:OgqAhyMg
kill数で競うようになったら、
消去系やカウンター系が無くなって、ただの姑息な格ゲーになる予感。
そんなもんイラネ。

466 :名も無き冒険者:04/10/21 16:24:09 ID:JDDGjGXk
チーム戦で復帰するとHP半減にプラスして
復帰時間の延長もいいね
5秒>15秒>30秒・・・ってな感じかな

467 :名も無き冒険者:04/10/21 16:26:09 ID:JNR2J+4B
選択できるように、短時間ルールと復活制限ルールを追加すればいいのでは

468 :名も無き冒険者:04/10/21 16:29:55 ID:KrcEWQXv
バトロイで何がおもしろいかというと、
心理戦の要素が強いということだろうか
接待プレイも含めてコントロールしてやるという気概
がないとやってられないだろうな
ヌルーッヌルーッと勝つんだよ

469 :名も無き冒険者:04/10/21 16:37:04 ID:9fn9bs6r
与えたダメージ量もレイティング計算に入れて欲しいよな

470 :名も無き冒険者:04/10/21 16:44:14 ID:KrcEWQXv
>469
計算されているような、いないような

471 :名も無き冒険者:04/10/21 16:54:55 ID:JNR2J+4B
バトロワの1位がkill数1、2位がkill数2ってことは多いし
それでも1位の人だけ勝ち数1なんだよね。
レーティングはどうでもいいけど、レアスキルが全然揃わないのが悲しい。

472 :名も無き冒険者:04/10/21 16:55:05 ID:LCIoP/1+
バトロイでやられた後は、
歩くしかできないゴースト状態で復活できるようにして欲しい。
できないんならせめてやられた後のカメラにもっと自由を・・・
なんにせよ、バトロイで前半に瞬殺されると退屈だ。
やられた後、観戦以外にできる事が欲しい。

473 :名も無き冒険者:04/10/21 16:58:22 ID:BozXq61R
そこでマイクパフォーマンスですよ

474 :名も無き冒険者:04/10/21 17:03:19 ID:dyhNfomZ
>>465
バトロイ自体ワイワイ入門モードだと思ってるので、
ワイワイドカドカ無限復活火力勝負で遊べたほうが確実に人気出る。
というか、サバイバルモードなんてあっても誰もやらないのが普通。

逆に死んだら寒い今のバトロイで
ネチネチ遊ばれてもつまらないと言われるのは仕方ない。
ネチネチがイヤなんじゃなくて、ワイワイやるのにテンポが悪いのがダメなんだよな。

消去やカウンターをガチで色々やりあうなら、どっちにしろチームに行くしかないし。
チームなら序盤の粘着も、終盤の一発も同時に(リスクを背負って)成立するので
やっぱりアセ作りが楽しい。

475 :名も無き冒険者:04/10/21 17:09:19 ID:dyhNfomZ
ワイワイやるのに、死んだら終わりっていうのが噛み合ってない。

死んで終わりなら、本来ガチガチの競技ルールだし、
このシステムじゃ多人数だとどうしても事故死するのに、死んだらヒマ。

476 :名も無き冒険者:04/10/21 17:09:20 ID:webLaZ7F
「PC3、自分の陣地から動きません」
「ここは待ちでいく様ですね」
「おおっと、PC1動いたー。サイコスピアー」
「PC2、ガードしました。この防御は流石ですね」
「お、PC2も追っかけサイコスピア!」
「来た来た来たーっ。グラビティも乗って一発killです」
「見事なトランスでした」

477 :名も無き冒険者:04/10/21 17:15:40 ID:p3DQLWyn
人間2vsCPU2でオン専用ミッションがやりたかった。

478 :名も無き冒険者:04/10/21 17:22:59 ID:webLaZ7F
死んだら暇ってのはあるが。結局人が減ると多対1の構図がなくなるので硬直しやすいわけで
タイマン張ってるところに奇襲かけたり、ライフ多い奴を数人で囲むのが肝なわけ。

マルチゲームなんだからどこまで協力してどこで裏切るかを判断しなければいけない
その判断は自分のアセと他人のアセ、陣地の場所で色々変わってくる
この立ちまわりこそバトロイの楽しみだと思うんだが

479 :名も無き冒険者:04/10/21 17:33:44 ID:BwCGFIC0
>>478
俺と同じ考えだな
まったりやりたかったらVC付けてフレンドいっぱい探して遊ぶ
真剣にやりたかったらVC抜いてプレイする。余計な会話も聞こえないから。

480 :名も無き冒険者:04/10/21 17:43:46 ID:p3DQLWyn
殺伐と戦いたい人は1on1。


481 :名も無き冒険者:04/10/21 18:12:41 ID:JDDGjGXk
確かに他のこの手のゲームでサバイバルルールは全然流行ってないよな
大抵流行ってるルールはKO数かチーム戦
他にもチャプチャーフラッグとかあるけどPDで出来るかは謎・・・
異常者も設定が失敗してるしなー

その前にほぼ全てのルールで勝ち星が付くようにしてほしい
特殊ルールとかやってっと301〜のスキル全然増えないypママン


482 :名も無き冒険者:04/10/21 18:20:09 ID:RJux6XHm
>>453
ドローの時、自分が他の相手に与えたダメージの総合計が高い方、ってのはどうだろう。
戦闘に参加しないで漁夫の利を狙う香具師に不利に働くという天でも悪くないと思うんだが。

483 :名も無き冒険者:04/10/21 18:21:15 ID:XgT9tXLn
妄想スキル

【特殊】 第六感 cost2 quontity3
自分がロックされた状態でその相手のスキルの発動(self以外)があった場合、
自動で発動。音で知らせてくれる。
ただし、ガトリングなどの連射系などには、一発一発に発動するのでコストを無駄に消費してしまう。

ーその時エドガーは、サイコシェルを発動した。
  背後からのオマトの火炎弾がサイコシェルに散った。
  「ふんっ!俺の勘をなめるんじゃないっ!」ー

484 :名も無き冒険者:04/10/21 18:24:43 ID:JDDGjGXk
ダメージ値だけで計ると消去系などが淘汰されてしまって
アーセナル編集など不要な攻撃と防御だけの単調なゲームになってしまうぞ

485 :名も無き冒険者:04/10/21 18:26:49 ID:V3dS9/CS
結局バトロイは、最後に生き残った奴が勝者
この現状のスタイルが一番妥当ってこったな

486 :名も無き冒険者:04/10/21 18:29:51 ID:OgqAhyMg
わざわざKO数対戦を別に用意してあるんだから、分かりそうなもんだが。
「バトロイは遊びです」を理由にガチ以外の戦法を否定する人が多くて困る。

487 :名も無き冒険者:04/10/21 18:31:49 ID:7Nqmp9Vm
先日、ライブにはおっさんとクソガキしか居ないと思っていたら、
女の子がいた。

488 :名も無き冒険者:04/10/21 18:33:00 ID:dyhNfomZ
KO数対戦がまともに機能するようなルールに出来てないから不満が出るんだろ。
KO数対戦がまともだったら、実際サバイバルなんて誰もやらなくなるよ。

今でもパレスのチーム以外は、ほとんど息抜き扱い。

489 :名も無き冒険者:04/10/21 18:39:37 ID:dyhNfomZ
せめて被ロック時に、自分をロックしてる奴を色表示でもされれば
もう少し、1対多でも捌けるようになって事故が減るんだがなぁ。

ロックオンしてれば誰でも同じレベルで射撃、
してないとほとんど何も出来ないってシステム自体、
1対多だと噛み合わないし、1対1だと相手ミス待ちしかなくなって停滞しがち。

2対2が長く続くチームに関してはうまくできてるが、他は根本的に問題アリアリ。

490 :名も無き冒険者:04/10/21 18:40:23 ID:OgqAhyMg
それならばKO数対戦を改善すべきなのに、
何故かバトルロイヤルに批判が集まる。サバイバルなんてルールは知らないが。
息抜きだと思うなら、文句言わずにおとなしくチーム戦だけやってればいいんでない?

しかし、KO数対戦が改善されてメインになったら、
結局、「トールハンマーばっかで最後の一撃を狙うのUZEEE」とかになるんだろうなぁ。


491 :名も無き冒険者:04/10/21 18:49:16 ID:pgcYhxSs
ハイランダーなら基本的に一試合一発しか雷落とせないYO

492 :名も無き冒険者:04/10/21 18:50:01 ID:du9IjG7S
もはや攻撃するか防御するかのアクションゲーに成り下がってるからな。
バトロイをTCG感覚でやってる人はほとんどいない。

493 :名も無き冒険者:04/10/21 18:50:12 ID:V3dS9/CS
タイマンで相手のミス待ちってのは
そもそものアセに問題があるのでは

494 :名も無き冒険者:04/10/21 18:50:39 ID:BwCGFIC0
ハイランダーか、面白そうだな


495 :名も無き冒険者:04/10/21 18:56:36 ID:OgqAhyMg
TCGだとロックだったりカウンターだったりが普通に存在するもんな。
開発側もそれを目指してバトルロイヤルを主なルールのひとつに置いたんだろうけど、
どうもそれが嫌われる傾向にあるのが悔やまれる。

積極的に自分のペースで攻めるタイプと
相手のペースを崩すタイプの2種類が混ざりつつ、
4人のうちで「生き残る」という駆け引きが魅力なんだと思うが。

496 :名も無き冒険者:04/10/21 19:01:51 ID:JoOcuhAg
>>483
5.1ch導入したら横や後ろからのトールハンマーとか
サイコスピアも音で避けられますよ。

相手がびっくりするとちょっと嬉しい。

497 :名も無き冒険者:04/10/21 19:04:42 ID:du9IjG7S
生き残れば勝ちってルールだったら待ってたほうが有利なのは当然だからな。
攻めないほうにペナルティか、攻めたほうが有利につくような仕様になってないといけない。

ふと思ったけど、倒した相手のカプセルをキャプチャーできるってのはどうだろう?
攻めて倒した分だけ有利になるし、潰し合うの待ってるほうには不利になる。
漁夫の利狙いとかありそうだから、そのへん適当に調整したりしてさ。

498 :名も無き冒険者:04/10/21 19:06:26 ID:pgcYhxSs
>>497
>>490抜粋
>結局、「トールハンマーばっかで最後の一撃を狙うのUZEEE」とかになるんだろうなぁ。


499 :名も無き冒険者:04/10/21 19:08:27 ID:V3dS9/CS
んじゃあれだ、一人倒す毎に攻撃力1UP

500 :名も無き冒険者:04/10/21 19:09:24 ID:du9IjG7S
>>498
だから調整してもらうとかさ。
倒した相手に与えてたダメージが一番高い人とかがキャプれるようになるとか。

ま、妄想だけど。

501 :名も無き冒険者:04/10/21 19:09:29 ID:V3dS9/CS
んで待ってる方はそれを見越してアルマロス

502 :名も無き冒険者:04/10/21 19:10:05 ID:OgqAhyMg
そりゃ、単純に攻めるだけじゃあ、待ちの方が有利に決まってる。
なんでもっと相手の待ちを崩そうとか、
お互い待ちながらも自分がより有利になるようにしようとか、考えないんだ。
明らかな待ちがいるのに、手近な相手ばかり狙う奴が多いのも問題なんだが。
「相手を倒す」って思考ばかり蔓延して、
場のコントロールを掴もうとしないから攻撃する側が不利になるのに。

503 :名も無き冒険者:04/10/21 19:10:06 ID:eQG9vIyh
俺は別に今のルールで不満は無いが
KO数対戦の制限時間を3分・5分バージョンも増やして、
特殊環境もハイランダーも含めて全部レーティングの勝ち数に反映されるようにしてくれ
(レーティングの数値は変動なしでもいいから)
数値も勝ち数も変動無し、いくら勝ってもご褒美無しじゃさすがにずっとはやれない
すでにレーティングが機能してないんだから数値変動有りでも問題無いと思うが

504 :名も無き冒険者:04/10/21 19:11:35 ID:ivtiMjtj
倒したらカプセルとオーラがが散らばるとかがいいな
近接で攻めてるやつが取りやすくなるし

505 :名も無き冒険者:04/10/21 19:15:50 ID:V3dS9/CS
そういや、よく待ちが有利とか聞くけど
ぶっちゃけある程度の仕込みさえ終えてしまえば
攻めの方が絶対有利だと思う

506 :名も無き冒険者:04/10/21 19:18:32 ID:du9IjG7S
攻める→交戦中の隙ついて他2名から遠距離攻撃される
環境置いて有利に→集中攻撃されて沈められる

攻めは不利なのは明白。

507 :名も無き冒険者:04/10/21 19:19:11 ID:7Nqmp9Vm
今日はじめてKO戦に参加したけど、めちゃ楽しかった。

メンバーしだいなんじゃないの?

508 :名も無き冒険者:04/10/21 19:21:12 ID:ivtiMjtj
>506
俺は交戦中のやつがいたら防御側に攻撃するけどな
防御の終わり際にあたるように狙撃とか

509 :名も無き冒険者:04/10/21 19:24:20 ID:V3dS9/CS
いや、タイマンになってからの話よ

510 :名も無き冒険者:04/10/21 19:25:45 ID:OgqAhyMg
>>506
単純に攻め方と環境の使い方が悪いんじゃないかと。
他2人も待ってるのに別の1人のとこに突っ込んでったら、
そりゃ他2人に狙われるだろう。
それでも攻めが不利になりやすいのは分かるが、
分かっていながら何故わざわざ攻めに行くのかは理解できない。

511 :名も無き冒険者:04/10/21 19:52:57 ID:Jvmfo/AM
つくづくマッチングの不手際が目立つなあ
真剣気楽の区分なんて、レーティング反映非反映選択できるだけで可能なのに
バトロイで死んだら暇なのも、とにかく篭って生き残る選択に誘導してしまってる
次のダウンロードコンテンツでマッチング周り修正されてなかったら萎えですよ

512 :名も無き冒険者:04/10/21 20:07:30 ID:LSq6qsxn
KO数対戦は時間と開始体力が
設定できると大分違うと思うんだけどな

513 :名も無き冒険者:04/10/21 20:10:35 ID:webLaZ7F
それで狙って殺しちゃうところが硬直生み出してるってわかるでしょ?
変化が起きるポイントだからこそ利益を得るチャンス。

攻めてる奴に注意向けてる奴に攻撃当てたり、守ってる奴に攻撃追加したり
攻めると見せかけて便乗してきた奴を攻撃したり、それでもなお戦力アップに費やしたり
素直に攻めてる奴に攻撃したり

即殺したところで膠着状態に戻るだけ。動いた状況をいかに利用するか
膠着して結局重スキルの応酬になったらタイマンなんてお見合いになるしかないじゃない

514 :名も無き冒険者:04/10/21 20:16:21 ID:KrcEWQXv
バトロイで積極的に攻めたい奴は遠距離使え
開始15秒からノーリスクで攻撃できる
そのうち消されるか、誰かが接近してくるから
中近距離にシフト

いきなりのこのこ歩いていったら、そりゃスナイプだわな

515 :名も無き冒険者:04/10/21 20:46:23 ID:V3dS9/CS
     >>493
(`Д´)ノ

516 :名も無き冒険者:04/10/21 20:54:37 ID:KrcEWQXv
バトロイのジレンマだな
一対一特化で後ろからのツッコミ
引きこもりで終わらない勝負
だがそこがいい
チーム戦メインの奴にはわからん気持ちだよ

517 :名も無き冒険者:04/10/21 21:31:43 ID:DX1A7Qij
バトロイで二人が戦っているところへさらに残りの二人が
乱入すると訳わからなくなって結局4人で攻撃も出さずに
ウロウロしてるだけになってワラタ

518 :名無しさん:04/10/21 21:52:43 ID:UX9thtcn
誰かを倒すと自動的にオーラ全回復くらいのメリットはあってもよかったかも。
チーム戦での生き返りまくりもこれで少しはマシになる。

519 :名も無き冒険者:04/10/21 22:04:00 ID:FNDWVT09
やや早売りなファミ通買ってきた。

ダウンロードコンテンツの配信開始は11月中旬予定。
「詳しいコンテンツ内容はまだ秘密だが、新スキルが追加される話もあるとか!?」
だそうだ。

520 :名無しさん:04/10/21 22:26:42 ID:UX9thtcn
ジャックポットとか微妙すぎるレアスキルを改善してくれ。
0/3/6ではなく、0/5/10や2/4/8ならまだ使おうとも思う。
ブーストガスも+2でなく+3欲しい。現状では誰も使わない。

521 :名も無き冒険者:04/10/21 22:31:42 ID:XlFjsAu4
期待値4とか5だと強すぎなような気もしないでもないでもない。

522 :名無しさん:04/10/21 22:35:42 ID:UX9thtcn
そんなこといったらレアスキルでもない大地震なんか確実に6だぞ。

523 :名も無き冒険者:04/10/21 22:36:20 ID:GJruknxC
使い捨てだからそのぐらいないとな〜。
ガスは+2でも十分使えると思うが。

524 :名も無き冒険者:04/10/21 22:52:32 ID:du9IjG7S
使い捨ては強めでもいいんだが、
アセに組み込めるのは1つだけにしてほしい

525 :名も無き冒険者:04/10/21 23:14:45 ID:EmEPFALO
結界>トイレのコンボに勝つ方法をおしえてプリーズ!
小悪魔以外思いつかんぞ

526 :名も無き冒険者:04/10/21 23:22:12 ID:webLaZ7F
結界張ってても普通に吹っ飛ばなかったっけ?


527 :名も無き冒険者:04/10/21 23:23:34 ID:GJruknxC
その前にトイレって何だ?

528 :名も無き冒険者:04/10/21 23:31:14 ID:TmG1cV/L
乱気流。

529 :名も無き冒険者:04/10/21 23:33:14 ID:pLkZMdqY
>>525
2発当てろ。

530 :名も無き冒険者:04/10/21 23:40:32 ID:JDDGjGXk
そろそろここの意見をまとめて
メールを出してくれる猛者はおらんのか!?
俺? メンドくせw

531 :名も無き冒険者:04/10/21 23:42:07 ID:eQG9vIyh
毒や氷もいいな
ダメージ以外の追加効果は通るはず
虎殺脚とかも消去は効くんじゃないかな

トイレって何だ?

532 :名も無き冒険者:04/10/21 23:45:41 ID:ViM7ladr
結界を張ってる間にリアルでトイレに行ってくるのでは

533 :名も無き冒険者:04/10/21 23:55:19 ID:eQG9vIyh
なんだそういうことか
>>525は自分で結界使ったことある?
結界は何か1発食らうと解けるよ

534 :名も無き冒険者:04/10/22 00:05:35 ID:UNkYij61
普通に攻撃してダウンする攻撃なら結界張っててもダウンする。
よろめく攻撃は結界解けてよろめき発生。
追加効果ある攻撃は追加効果だけ発生する。

535 :名も無き冒険者:04/10/22 00:06:42 ID:LM3FSkeR
結界はダウンする攻撃だと、毒や氷等の追加効果が来ない限り無敵
ダウンしない攻撃だとそれに準じた蹌踉けになるが
それはそれで致命的な隙にはならないので、他の楯もあると鉄板

あ、ガトリングとかは別よ

536 :名も無き冒険者:04/10/22 00:18:41 ID:CHQTefA0
あたりまえだが異常者殲滅のホストは人がいいな
2時間近く長々とまったり遊ばせてもらった
ホストさん、マイクオフに気づかずいきなり落ちゃってすいません

537 :名も無き冒険者:04/10/22 00:45:31 ID:DMdwGbau
>517
バトロイはそういうのが面白いんだけどねえ
ハイリスクなのは嫌いな人が多いと見える

538 :名も無き冒険者:04/10/22 00:50:34 ID:sAEUT0hQ
ハイリスクなのが嫌いなんじゃなくて、
テンポが悪いだけ。

ガチでやっても面白くないけど、気軽にできるのが楽しいってモードなのに、
テンポ良く遊べないと意味無い。

おかげでそんなに勝ちたいわけでもないがとにかく死にたくは無いという
アクションゲーとしてはかなりアレなプレイスタイルにみんななる。

539 :名も無き冒険者:04/10/22 00:51:18 ID:ZhRTXfy+
>気軽にできるのが楽しいってモードなのに、
一体いつからそんなモードに。

540 :名も無き冒険者:04/10/22 00:52:36 ID:lrwpHcv+
数分間ひたすらけん制とかいった感じの
寒いモードになってるな。

541 :名も無き冒険者:04/10/22 00:52:58 ID:22xhq5ZX
石つぶてって何のためにあるんだ。ネタか?
いらねーから別なスキル入れろや

542 :名も無き冒険者:04/10/22 00:55:06 ID:sAEUT0hQ
>気軽にできるのが楽しい
今のバトロイにそれ以外の価値は無いと思いますけど。

カードゲーな以上、ほんとはお互い本気で殺しに来る前提でないと
ちゃんとしたデッキの練りこみもできないんだよね。

にもかかわらず、お互い本気で殺しにいって楽しくなるようなモードにはなってない。
その結果>気軽にできるのが楽しい。

543 :名も無き冒険者:04/10/22 00:55:22 ID:ZhRTXfy+
>>540
勘違いしてる人が多いけど、
最初からそういうモードだよ。

544 :名も無き冒険者:04/10/22 00:58:12 ID:sAEUT0hQ
>>541
石ツブテはコスト0で乱射できるから攻撃+つければなかなか価値はあるぞ。

むしろ砕石弾とかはかなり忘れ去られてる気がするが…
覚えてない人も居るかも…(´・ω・`)

岩石弾が色々恵まれすぎてるからなぁ。

545 :名も無き冒険者:04/10/22 01:02:27 ID:GGqfScfQ
石つぶては虎功でコスト0ダメ2を叩きだす優れ技
跳躍術で飛んで投げまくるんだ

546 :名も無き冒険者:04/10/22 01:05:23 ID:DMdwGbau
小学生に指導する優しいおっさんが多いなあ(;´Д⊂)

547 :名も無き冒険者:04/10/22 01:05:48 ID:22xhq5ZX
+2なんかにしたら回りから狙われるだけで使えないぞ。
>>545 ジャンプ中うてねーだろ。

548 :名も無き冒険者:04/10/22 01:21:27 ID:qRuJDZgv
高いところに着地しろってことだろ

549 :名も無き冒険者:04/10/22 01:30:02 ID:LM3FSkeR
本当にお互い本気になってやっているのなら
初っぱなから死のうが殺そうが、やることやった末の結果なんで
四の五の言わずに受け入れるもんだぜよ

むしろ油断したら即死亡、そんなギリギリの緊張感が良いんジャマイカ

550 :名も無き冒険者:04/10/22 01:37:43 ID:DMdwGbau
先に死ぬのがいやなんでしょ
漏れの場合「あー死んだー」とか言いながらマイク切って酒でもすするか
実況開始するよ

551 :名も無き冒険者:04/10/22 01:49:07 ID:4bd2Kuto
>>550
そうだな、俺の場合はテレビ見たり2ちゃん見たり、トイレ行ったりするな
先に死んだ人がいたらトイレどうぞ言っとくとマターリする
テレビ実況なんかもしちゃったりして、もう一人の死んだ方と。

552 :名も無き冒険者:04/10/22 02:13:50 ID:XhTfUzqF
グングニルのような溜め系で元気玉みたいな技ほしい。溜めるとどんどん
大きくなるの。バトロイとかでは使えないだろうけど、趣味技としてぜひ。
キエンザンも好きな技なんで欲しいなー。とにかく派手なの欲しい。

553 :名も無き冒険者:04/10/22 02:16:53 ID:4bd2Kuto
>>552
キエンザンで思いついたけど
攻撃外しても後ろから戻ってくるワザどうかな?

554 :名も無き冒険者:04/10/22 02:17:47 ID:XhTfUzqF
 あと片手を前に突き出して攻撃を防御(近距離は防げない)するスキルも
ほしい。個人的にこのゲームで一番惜しいと思うのはスキル使うときのキャラの
モーション。忙しいこのゲームではモーションで硬直があるのはネックだけど、
趣味技として入れて欲しい。この技は硬直少ないだろうしね。



555 :名も無き冒険者:04/10/22 02:54:38 ID:lp8v7Ews
>>552
鎌鼬でガマンしな。

556 :名も無き冒険者:04/10/22 03:00:19 ID:lp8v7Ews
>>553
毒蛇、ジャンプで避けても後ろに広いスペースがあれば
転回して帰ってきなさる。

557 :名も無き冒険者:04/10/22 03:36:52 ID:jU8qFdGz
個人的に思うのは、別にアナル切れ=負け確定じゃなくてもいいんじゃないかと。
ライフ−5位で復活でもいいような気がする。
まぁ、再生スキルの立場を考え直さなきゃいけなくなるけど・・・
ロックアセの否定はしないが、現状だと、ちとロックかけるの簡単過ぎな感もあるなぁ。
MTGやった事あるけど、ロックかけるのって結構大変だったような。

あと、スタート位置が完全にランダムってのもなぁ。
被らないようにランダムに選ばれた2〜3箇所から選択がいい。

>>489
そういや、被ロック表示は何で無いんだろうな。
こーゆーシステムでレーダーも被ロック表示も無いのって結構珍しい気がする。
敢えて外したんだろうか。



ってゆーか、何でリプレイ録れないんだ、このゲームは。

558 :名も無き冒険者:04/10/22 04:01:25 ID:GGqfScfQ
ロックオンとか見た目がバーチャロンっぽいけど、
あれは敵が視界外の左とかにいると矢印とかで教えてくれて便利なんだよな。
まぁそんなに機動性が必要なゲームでもないけど。

559 :名も無き冒険者:04/10/22 04:19:22 ID:bh9vbTqN
鬼火とか戻ってくるけどドラゴンボールのソウキダンっぽくは無いな。

560 :名も無き冒険者:04/10/22 04:50:29 ID:fI9exe0f
与えたダメージ分だけ、オーラ回復速度がアップするルールきぼん

561 :名も無き冒険者:04/10/22 05:10:30 ID:IKG5GJwo
スキル切れで負けでなかったら一発強打系連発ですか?

タイマンでガチ消去防御型(消去防御たくさん+カプセル消去)と当たるとかなりお寒いことになるが
バトロイで数を減らすってことはそういうことだとわかってくれ
ガチ消去作って篭ってればほとんど負けないんだけど。すぐ人もいなくなるがな

二人の同時攻撃はかわせない、攻撃と防御は同時に出来ないからこそ協力、裏切りが重要だというのに
何故数を減らすことにこだわる?
無論自分のアセに自信があるならいいんだが、膠着状態作って根負けを待つとかいう情けないことしないでくれ

562 :名も無き冒険者:04/10/22 06:53:45 ID:ZqdT1Z6h
誰か>>561の翻訳してください。

563 :名も無き冒険者:04/10/22 07:31:17 ID:IKG5GJwo
561を翻訳してみた

>>557
スキル切れで負けでなかったらどうやって決着つけるのでしょうか?
全スキル復活とした場合、一発系スキルが強すぎない?

(愚痴)
1onでガチ消去防御型(消去防御たくさん+カプセル消去)と当たるとかなりお寒いことになるのはわかると思うが
バトロイで数を減らすという事は防御重視が有利になることだと気付いてくれ
ガチ消去で篭っていれば勝手に他が潰し合うのでタイマンで完全消去ゴチ。
そんかわし馬鹿みたいに時間掛かるし、すぐ人がいなくなる。

二人の同時攻撃はかわせない、攻撃と防御は同時に出来ないからこそ協力、裏切りが重要だというのに
何故数を減らすことにこだわる?
無論それで勝てるのなら別にいいが、膠着状態作って根負けを待つとかいう情けないことしないでくれ


564 :名も無き冒険者:04/10/22 07:43:25 ID:LM3FSkeR
協力、裏切りなんて自分の都合の良い様にいった事ないかんなぁ
俺はタイマンなら待ちには絶対勝てるアセだから問題梨

565 :名も無き冒険者:04/10/22 08:12:39 ID:ZhRTXfy+
プレイしてる様子を見てると、
「次はあいつに攻撃しよう」「あいつを狙っとこう」って感じで、
自分が攻める事しか考えてないのが丸分かりなんだが、
もっと周りを把握してコントロールしろよと言いたくなるな。

566 :名も無き冒険者:04/10/22 08:24:19 ID:0uT8sMLp
まだ品薄?
欲しい人居たら手放すよ。
生活に支障が出てきたから・・・orz

567 :名も無き冒険者:04/10/22 08:49:54 ID:e9Aat354
初版限定バージョンは無いかもしれないが通常バージョンのが市場にまわりはじめてるからゲーム本体が品薄って事はないな

地方の小売りとかで入れてないとかそんなのは知らんがな
生活に窮して売りたければ最低落札価格を店の買い取り値にしてオークション出せば?
欲しい奴いたら落札してくれるでしょ

568 :名も無き冒険者:04/10/22 09:41:00 ID:QmdGa93z
コントロールとよく言われているが、
それを体験するにはクイックシティがおすすめ

569 :名も無き冒険者:04/10/22 09:47:12 ID:bh9vbTqN
>>566
ガンガレ!(`・ω・´)

一週間前にこのゲーム買ったんだが。その時はどこも品切れで、
TSUTAYAのオンラインに在庫が有ったんでそこで注文した。
初回版はもうどこも売ってないだろうな。

570 :名も無き冒険者:04/10/22 10:07:56 ID:1VxxI3ts
バトロイで「あいつにはこれだけダメージ与えたから次は別の敵狙おう」とか
考えたりするんで結局3人から狙われてしまう
4人中最初に倒れる率はかなり高めorz


571 :名も無き冒険者:04/10/22 10:27:22 ID:nEUuTbxD
「あいつずっと逃げてるな。他の3人とライフ差大きいし攻め込んでやろう!」と思い
切り刻んでいたら、後ろからビュオオオオ・・・ドガッ!別の奴が僕に竜巻を。
結局チキンが優勝しました。
やっぱりバトロイで近接は得しないな。

572 :名も無き冒険者:04/10/22 10:32:24 ID:ZhRTXfy+
ていうか、竜巻て。
まだスナイプとかレールガンとかなら分かるが、
竜巻食らうほど周り見てないのがどうかと思うぞ。

573 :名も無き冒険者:04/10/22 10:54:25 ID:7N7oR+uW
ってゆーか初回版より普及版のがイイぞ、多分
初回版はびろーんとだらしなく緩む暗闇で光紙箱と
中途半端はスキル表(1/3程度)が付属するだけだし
何よりディスクの取り出し難さったらもう・・・

574 :名無しさん:04/10/22 11:17:35 ID:nGNP5bIZ
あれ、通常版ケースの爪は普通なの?

575 :名も無き冒険者:04/10/22 11:42:56 ID:QKrKEeBA
>>530
俺もメンドクセw

576 :名も無き冒険者:04/10/22 11:46:20 ID:f43tSSOA
友人の家でプレイしたんだけど面白かった。
箱なんかで出さずにPS2で出せば売れたのに。
技術的にはまったく問題ないんだから。
ホント勿体無いよ。

577 :名も無き冒険者:04/10/22 11:50:07 ID:xEc9Lv/M
>技術的にはまったく問題ないんだから。
おめでてえ奴ですね

578 :名も無き冒険者:04/10/22 11:51:23 ID:qRuJDZgv
プロトタイプ鉄騎を見たことはないのか?ひどいもんだぞ

579 :名も無き冒険者:04/10/22 11:57:07 ID:DQ/L8+e5
バトロイやってて、交戦中の二人に攻撃したら
「横槍入れんな!」って怒られたけどバトロイなんだから良いんじゃないの?

そんなにいやなら1on1やればいいのになぁ・・・

580 :名も無き冒険者:04/10/22 12:08:28 ID:GGqfScfQ
まぁそうなんだが、
攻めもせずにそういうのばっか狙うのって嫌われるよな。

581 :名も無き冒険者:04/10/22 12:17:23 ID:7N7oR+uW
>>574

今までのノーマルケースのを2パーツと例えるのなら
通常ケースの爪は3パーツ?の爪です


582 :名も無き冒険者:04/10/22 12:22:17 ID:nEUuTbxD
>>579
そういうときは「一時休戦だ!」と言ったり言わなかったりして
横槍野郎に攻め込むな。
んで、横槍野郎と交戦中にまた別の奴から攻撃されて・・・

583 :名も無き冒険者:04/10/22 12:26:05 ID:ZhRTXfy+
>>579
漏れなら、そいつか、そいつが交戦中の相手にもう一発ぶちこむなぁ

584 :名も無き冒険者:04/10/22 12:50:23 ID:23ej7n7F
前に2人で近接攻防中に、横から竜巻撃たれて2人でキレイに宙に舞った。
2人ともボイチャ無しだったが、何も言わなくても通じ合って
撃った奴を共闘して倒した時は妙にすがすがしいものを感じたな。
竜巻から起き上がった時には目を合わせてうなずいたのが見えたね、脳内で。

585 :名も無き冒険者:04/10/22 13:36:30 ID:hpkI3DKr
>>577
PS2しか知らない人って結構いるんだろうけど、
こういうの分かってない人ほんと多いんだろうなぁ…

586 :名も無き冒険者:04/10/22 14:15:52 ID:lKmnw8Bz
>570
「あいつにこれだけダメージを与えたから、場はこう動くだろう」
と考えるのが正解
次の手は自分ではなく、他の3人から導かれる

587 :名も無き冒険者:04/10/22 14:26:08 ID:ujXk1zVc
>>585
こういったシステムのゲームを開発した場合
具体的にどういう機能がPS2での開発に向かなかったのでしょうか?

自分がいままでやったPS2で出たネットゲームだとFF11は別格としても
SOCOMやMHクラスでも登録者は2万以上はいてピーク時は2000〜は
アクティブというゲームと比べX箱での市場はネットワークゲームでも
1/10以下ですが、それなのに箱を選択しなければできない程きつい仕様だったのですか?

つーか、ぶっちゃけ
漠然とPS2より箱のが性能いいことしってて、知ったか しただけ?


588 :名も無き冒険者:04/10/22 14:27:34 ID:GGqfScfQ
釣られてみる。





このゲームの開発元ど〜こだ?

589 :名も無き冒険者:04/10/22 14:31:25 ID:nEUuTbxD
>>587
あれほどのオブジェクト破壊やボイスチャットってPS2でもできるのかな。
PS2は無双とアヌビスくらいしかアクションやってないからよくわからん。

590 :名も無き冒険者:04/10/22 14:35:43 ID:nEUuTbxD
あと、ラグが心配だな。
払い型が一切使えないとかなったらもう別のゲームだ。

591 :名も無き冒険者:04/10/22 14:50:46 ID:Oi1QdpLI
ソニーも金積んで作らせればいいじゃない
作ってないだけ

592 :名も無き冒険者:04/10/22 15:23:59 ID:pu1WTa7q
釣りと思うが乗っておこう。
PDチームの偉い人の何人かは元SCEにいたんだよ。
まったく陽の目を見ないタイトルをつくってたりしてた。
あの会社ではこのゲームは作れなかったってことですよ。

これからも箱ですばらしいゲームをガンガン作ってほしいです。
応援してますから。


593 :名も無き冒険者:04/10/22 15:30:38 ID:bh9vbTqN
 PS2では明らかにパワー不足
 グランツーリスモ3しかり画像はそこそこの物を作れても中身がともなわない。
処理速度が遅くスピード感も無い。その点ゴッサムなどはグラ良しスピード感も損なわれて居ない。
 アーマードコアなどもそうだな。容量的に建物の破壊などは表現出来ていない。スピード感も無い。
 むしろ初期のPS版の方がスピード感あって面白かった。

594 :名も無き冒険者:04/10/22 15:31:50 ID:lp8v7Ews
>>587
PS2はVCが普及してないから無理だな。
この手のゲームはキーボードチャットでは無理やし。

595 :名も無き冒険者:04/10/22 15:36:21 ID:GGqfScfQ
PS2で出たりなんかしたら厨房大量で阿鼻叫喚

596 :名も無き冒険者:04/10/22 15:38:29 ID:TvMp7TkK
現時点での仕様ならPS2で実現も可能だとは思う。
ただしグラフィックの質は落ちるだろうし、破壊可能なオブジェクトも減るんじゃないかな。

あとはPS2だとコンテンツ追加とバランス調整が不可能なので、その辺かな。
HDD専用にすれば別だけどね。



597 :名も無き冒険者:04/10/22 16:34:24 ID:sAEUT0hQ
この手の濃いゲームはどうせ今の日本じゃ売れません。

ハードなんてそもそも関係ナシ。
FPS+TCGなんだから、初めからその本場で出せば良いのに。

598 :名も無き冒険者:04/10/22 16:37:48 ID:xEc9Lv/M
Rating0という猛者が・・・

599 :名も無き冒険者:04/10/22 16:47:00 ID:hpkI3DKr
>>587
なんかオレが気軽に書き込んだレスで、エライ怒らせちゃったみたいね。
そう噛み付くなよ。コワイわ。

「売れるかどうか」「技術的に問題ないかあるか」なんて興味ないね。ユーザーだもん。
快適かどうか。
あとは企業が考えることだよ。ユーザーのオレとしては、どうせハード全部買うんだし。

600 :名も無き冒険者:04/10/22 16:57:22 ID:qRuJDZgv
商品として許せる快適さを作れなかったからPS2では出ないということなんだろう
そのへんは作り手のみが判るところなんで

601 :名も無き冒険者:04/10/22 17:05:29 ID:23ej7n7F
だから開発元がマイクロソフトだと言うに。

602 :名も無き冒険者:04/10/22 17:09:21 ID:sJiJVmjs
ネトゲ板で他のネトゲをやって云々と語る奴って
大体的外れな事言うんだよな、釣りかもしらんけど
数こなしても頭の悪い人間は恥晒すだけ

そんな事より公式ランキング更新、開催概要発表
賞品にヘッドマウントディスプレイがありますぜ旦那

603 :名も無き冒険者:04/10/22 17:14:37 ID:CHQTefA0
>>599
売れるかどうか、はいいかもしれんが
技術的に問題ないかあるか、を無視するってのはどういうことだ


ところで偉い人に「ココ直してー!」っていいたいんだけど
メールフォームとかないの?MSに直に?

604 :名も無き冒険者:04/10/22 17:24:00 ID:SH3lWs/s
ファントムダスト売ってきちゃいました
300台じゃもう這い上がるチャンスすらありませんから・・・・
ホストしても30分以上誰も入ってきませんしw・・・・・
600台ぐらいの人は現状を死守してくださいね600あたりがボーダーラインですから
じゃないと透明人間状態になりますから

ファントムダストお前最高に面白かったぜ!エンジョイユーザー見捨てるルールだったけどね

605 :名も無き冒険者:04/10/22 17:29:33 ID:lp8v7Ews
>>604
部屋立てる時間帯に問題あるんじゃねえの?
私は殆ど毎晩サーチかけてるけど、
300台のホストの部屋なんてそんなに見た覚えないんだが・・・
あと、回線の都合で200台まで落ちたけど
700台まで這い上がってきた人を私は知っている。

606 :名も無き冒険者:04/10/22 17:30:12 ID:ZhRTXfy+
他のPS2ゲーはあんまりしらないけど、MHはすさまじいラグがあってダメぽだったなぁ。
あれのせいで、PDにラグがあるのかどうかすさまじく気になって、
買うのを躊躇してた。
しかし、PS2で出たら逆に他タイトルにうずもれてたかもしれん。
まー実際はXBOXで出たわけだし、仮定を並べても意味ないんだけどさ。

607 :名も無き冒険者:04/10/22 17:30:39 ID:GGqfScfQ
俺も回線落ちで一時期0までいったが
数時間で700まで戻ったが。

608 :名も無き冒険者:04/10/22 17:35:22 ID:sAEUT0hQ
下から這い上がるのは簡単なんだから、
無理にホストしないでその辺に乱入してればあほみたいに上がるぞ。たぶん。

609 :名も無き冒険者:04/10/22 17:40:18 ID:7N7oR+uW
上げるのは簡単だぜぃ、一定以上下げまくる、上げまくるのは難しいけどね
(回線落ちだと下げまくる事は簡単に可能か・・・)

610 :名も無き冒険者:04/10/22 17:46:36 ID:xEc9Lv/M
大会は実質1on1なのね
こりゃ、環境破壊スキル必須だな

611 :名も無き冒険者:04/10/22 17:48:18 ID:SH3lWs/s
そうなんですか・・・・でももう売っちゃたしなぁ
30分ぐらいゲームしたいのに30分待ったり、入っても蹴られたりする
時間が無意味に感じちゃったので仕方ないっすね
みなさん自分の分までファトムダストをエンジョイしてください

サヨナラ〜(^^)/~

612 :名も無き冒険者:04/10/22 18:02:12 ID:SR/WDuiV
少し前の話題になるけどさ、使いきり系の強スキルって嫌われるの?

…オレ序盤カケラ→中盤虚空とかスピア→終盤戦いの記憶 のアセ好きで
よく使ってるんだが。
使う回数減らそうかな…

613 :名も無き冒険者:04/10/22 18:09:33 ID:Oi1QdpLI
悪質なプレーに関して
大会中、悪質なプレーが行われた場合は、ペナルティとして順位に関係無く失格とさせていただきます、ご了承ください。

どうやったら悪質なプレーができるんだろう
声以外で
システムの穴を認めた発言か?

614 :名も無き冒険者:04/10/22 18:09:52 ID:f43tSSOA
>>610
なんだよ、せっかく賞品ゲットしてやろうと思ったのに平日かよ…。
これじゃ参加できる奴なんて限られてるじゃないか。
無職ヒキ同士の寒い大会になりそうだな。

615 :名も無き冒険者:04/10/22 18:11:49 ID:ZhRTXfy+
>>612
ネタアセかコンボ系攻撃アセ以外は、嫌われるらしい

616 :名も無き冒険者:04/10/22 18:14:36 ID:xEc9Lv/M
コンボ系の方がよっぽど嫌われると思うが

めまいおとり→よろめき中攻撃 なんか筆頭に

617 :名も無き冒険者:04/10/22 18:15:29 ID:Oi1QdpLI
一部の上位ランカー得意のチーム戦2対1や
八百長はできないよな
残り火毒蛇連打とか、双方動かず時間切れとか面白い試合が見られそうですね
それともレフェリーの教育的指導が入るのかな
倫理観も教育して欲しい

618 :名も無き冒険者:04/10/22 18:16:06 ID:ZhRTXfy+
あ、そういうんじゃなくて
アンプ→最適化→ガトリングとかの、自己増強コンボね

619 :名も無き冒険者:04/10/22 18:16:07 ID:hpkI3DKr
いつも言葉が足りない私。

>>603
「仮にPS2版を出すとして、技術的に問題ないかあるか」かな。
>>585では、XBOXを知らずに「PS2でいいのに」というライトなユーザーのことを言ったのに
>>587で、詳しい人に噛み付かれちゃったから。


620 :名も無き冒険者:04/10/22 18:27:22 ID:ZhRTXfy+
やはり少し日本語がおかしいですよ。

621 :名も無き冒険者:04/10/22 18:36:18 ID:GGqfScfQ
どうでもいいよ
PS2版出るなんてまずありえないし不毛だから。



622 :名も無き冒険者:04/10/22 18:42:44 ID:8LSKVZUP
重力異常、重量化の後フォトンシャワー連発して勝ったら
無言で抜けられた。根性ねぇなあ。

623 :名も無き冒険者:04/10/22 18:46:25 ID:Oi1QdpLI
部屋の中じゃラボ行けないじゃない

624 :名も無き冒険者:04/10/22 19:25:31 ID:cPbalnV5
あまり知られていないようだが移動-2で雷型は回避超困難になる
その理不尽度は毒蛇の比ではないと思われ

625 :名も無き冒険者:04/10/22 19:26:01 ID:hpkI3DKr
>>620
途中で送信しちゃった。まあいいかと思ったけど、結局言葉足りなかったかw


>>576が「PS2でも可能なのに、なんでXBOXで出した」っていうような話だったからさ、
可能かどうか知らないけど、世の中PS2だけじゃなくてもいいだろ、って言いたかったのね。
XBOXも全然いいマシンなのにね。

>>585>>577にアンカーつけたのが、>>587を技術的な話に向かわせちゃった原因かな。スマン。

626 :名も無き冒険者:04/10/22 19:42:18 ID:IKG5GJwo
雷型はシェルターで防げるとはいうけれど
シェルター展開中に多段すると許容量越えれば割れるし食らうしでたまらんな

まぁ、範囲外に出ればウンコーだし、屋根があれば堕天使以外はウンコーつー弱みもあるが

627 :名も無き冒険者:04/10/22 20:40:28 ID:dpD2zX/P
雷型で攻撃しながらかまいたちをバシバシ当てるといいよ。
いい感じで足止めになる。

628 :名も無き冒険者:04/10/22 21:17:13 ID:wJeROoUh
雷型が流行らんのはパレスのせいだよな
天井が開いているようで開いてない

629 :名も無き冒険者:04/10/22 21:30:48 ID:ZhRTXfy+
雷撃や雷滅撃なんかは、普通に撃っても結構あたるよなー
あれは、なんか性能高かったりするんだろうか
それとも何か避け方がある?

630 :名も無き冒険者:04/10/22 21:32:57 ID:JjA+7Q9f
大会ランキングの1位おかしいだろ。
ずっと対戦していない奴が大会に出たって面白くない。
プレイスタイルより、出場資格のほうを問うて欲しい。

631 :名も無き冒険者:04/10/22 21:35:42 ID:cfzZjZyp
側転で結構避けられる気がする。
側転キャラじゃない場合は気合でシェルター?
俺側転キャラしか使わんから知らんけど。

パレスはハッキリ言って割とパノラマ並に
偏った戦いにくいMAPだと思う。
雷、雨系ほぼ全否定。

俺は特に能力の有利不利の無いプラントや
ザインが好きだな。


632 :名も無き冒険者:04/10/22 21:42:09 ID:GGqfScfQ
プラントもザインも、スナイプやレーザーばっかの遠距離攻撃スキルばっかでツマンネ

633 :名も無き冒険者:04/10/22 21:53:07 ID:wJeROoUh
雨は雷と比べると、ダメージ判定が「降る」から避けられる
雷は反応が遅れると範囲外に逃げきれない

プラントはスナイプよりもブラスターが生きると思うな

634 :名も無き冒険者:04/10/22 21:53:22 ID:yszQLyT4
ザインはサイコキネシスが使えないなー。
オブジェクトを利用した立ち回りがしづらいし、
隠れにくいからスナイパーが強い。

プラントはスタートポジションの有利不利が大きい。
あと、通路だと横に避けられないから飛び道具が強いと思う。

635 :名も無き冒険者:04/10/22 21:57:17 ID:ZhRTXfy+
一番公平っぽいマップはどこだろうなぁ。
レーンも、キネシス使えないし環境スキル置くときは隠すくらいしかできないし。
最も不公平なのはシティだと思うけど。

636 :名も無き冒険者:04/10/22 22:01:38 ID:xEc9Lv/M
パレスでエスカレーター裏に配置された時もシティドッコイでつらいぞ

637 :名も無き冒険者:04/10/22 22:02:38 ID:sAEUT0hQ
パレスで良いよ。
雨はともかく雷ならまずまず使える。

むしろパレス以外が微妙すぎるのが問題。

プラントも、ザインも
構造は悪くないのに、落下が多すぎるのは結局あまり面白く感じられない。
この3つ以外はさらに根本的におかしいのでネタにしかならん。

拠点縛られるゲームで、FPS的なデスマッチマップにしたら間違いだつーのに。

638 :名無しさん:04/10/22 22:03:54 ID:nGNP5bIZ
ボンバーマンでいえば、基本マップがなくて特殊マップのみって感じだな。

639 :名も無き冒険者:04/10/22 22:08:52 ID:cfzZjZyp
いくらなんでも落下が「多すぎる」のは下手すぎるだろう・・

640 :名も無き冒険者:04/10/22 22:09:40 ID:23ej7n7F
パレスで木の反対側に1人
ハイウェイの歯抜けの壁裏
シティの高台
あたりは明らかに有利だよね。
それだけで生き残る率が5割は上がってる感じ。

641 :名も無き冒険者:04/10/22 22:09:41 ID:GGqfScfQ
パレス→タイマンになると木の周りをグルグル

ハイウェイ→スナイプ、毒蛇マンセー

プラント→重力混乱置くなや

パノラマ→狭い。ロッカーアタック

レーン→荷電粒子砲氏ね

ザイン→飛んでるときびくつきすんな

642 :名も無き冒険者:04/10/22 22:11:31 ID:dpD2zX/P
>>641
ヘタレ告白ワロタ

643 :名も無き冒険者:04/10/22 22:12:34 ID:cfzZjZyp
ワロタ。

それ全部自分がやられて嫌だった思い出だろうw

荷電粒子砲とか飛んでるときびくつきとか
他のステージにも全然当てはまるぞ。

644 :名も無き冒険者:04/10/22 22:13:19 ID:wJeROoUh
おまいら、不公平なのはイクナイと考えるのは間違いだぞ
自分ではなく、場に従うんだよ
シティで同じメンツで30回くらい対戦していると、
中央2人は弱い同盟状態になる傾向がある
バトロイはマジでおもしろい

落下しやすいマップてのは、はっきりいって上級者向けってことだ
より高度なリスク管理が必要になってくる

645 :名も無き冒険者:04/10/22 22:14:25 ID:sAEUT0hQ
>>639
頻度が過ぎると落ちても落とされても、ツマンネって話だよ。

あくまで壁に対するプレッシャーがあるだけでいいのに。
穴落ちが多いために、イロモノマップ化しちゃう。

KO数対戦前提で、死んだら拠点シャッフルでもさせないと今のマップじゃダメ。
きちんと公平にデザインできていればそもそも4つ以上要らないのに、
FPS的なリスポーン拠点のつもりで適当にスタート位置作ってるとしか思えない。

そこの拠点に縛られるなら、チームにせよバトロイにせよ最低限公平じゃないと。

まーそもそもジャンプと側転がどちらか2択って時点で
マップデザインに対して、どっか間違ってるとしか思えないけどね。

646 :名も無き冒険者:04/10/22 22:15:15 ID:IKG5GJwo
結局有利な奴を崩すより不利な奴を虐殺するだけだし

不利な場所なら即自殺してネットサーフィンして待つ
有利な場所なら重盾構えて待ち

正直どうでもいい

647 :名も無き冒険者:04/10/22 22:19:48 ID:cfzZjZyp
側転でちょっとした幅の溝ならジャンプのように
超えられるんだけどな。プラントの外周の通路から
下の波止場へ側転で飛び移るとか。
ザインのひび割れも少々なら側転で超えられる。

まあ手摺は越えられないけど、その分避け易いてことで
バランスは取れてるんじゃないかね。

俺は件のマップでイロモノと感じる程落下させたり
させられたりは無いな。何より広い空間でダイナミックに
戦えて楽しいんだよね、あの辺は。なんかパレスは
息苦しい感じがして飽きる。体験版からずっと同じだし。

まーマップは好みの問題だからなんとも言えんけどね結局。



648 :名も無き冒険者:04/10/22 22:24:03 ID:n26RCLiI
レベルブーストしまくって荷電粒子砲うちまくるのたのしいよね〜

649 :名も無き冒険者:04/10/22 22:26:45 ID:yszQLyT4
>>641
パレス→消せ
ハイウェイ→殴れ
プラント→慣れろ
パノラマ→出ろ
レーン→走れ
ザイン→飛ぶな

650 :名も無き冒険者:04/10/22 22:27:45 ID:sAEUT0hQ
あくまでデッキで個性化、キャラの差別化は見た目のスキン状態にしてるのに、
特殊動作が、ジャンプと側転で使い分けしろって作り自体かなりヘン。

そうしたいのなら、もっとキャラごとに差別化すればいいし、
実際に公平かどうか以前に、ジャンプとかはあまりに基本動作過ぎて
ジャンプ無しとか言われても、マップに対するバランスがフォローしきれてない。

基本動作にするならするで
側転を遅めにして、中立クリックでジャンプとかにすればいいのになぁ。

浮遊とかダッシュすら、キャプチャしないとなんもできないゲームだけに
ジャンプと側転って、どっちかだけ!とかいうもんじゃないっしょ。

651 :名も無き冒険者:04/10/22 22:29:48 ID:xEc9Lv/M
そういうときは「みんなでオマトやろうぜ」ですよ

652 :名も無き冒険者:04/10/22 22:30:06 ID:23ej7n7F
>>648
時々はミスト系のことも思い出してあげてくださいね。

というかほんとにミスト系はどう使っていいか分からんね。
前半に使うには不安定すぎるしレベル上がった後半には威力不足だし。

653 :名も無き冒険者:04/10/22 22:32:05 ID:sAEUT0hQ
側転もジャンプも、追い込んだ場合
あくまで全員基本動作できる(される)前提で、
スキルのバランス取らないとならんのになぁ。

キャラで差別化したいのかしたくないのかわからん。

654 :名も無き冒険者:04/10/22 22:33:20 ID:qRuJDZgv
ザインは任意に床を落とせたら楽しかったのにとふと思う

655 :名も無き冒険者:04/10/22 22:39:50 ID:IKG5GJwo
ミストから悪意につなげるんだよ
普通に戦ってる様に見えるから警戒され難い

656 :名も無き冒険者:04/10/22 22:45:04 ID:wJeROoUh
限定レベル2以下とセットだと思う、自信ないけど
レベル5になれば奥義乱舞(疾風破山掌)、
量子減衰でレベル5はレベル2になる
過分レベルでミスト

ここまで考えたんだが、うまく運用できん

657 :名も無き冒険者:04/10/22 22:49:02 ID:UNkYij61
「大事な忘れ物」でプレイヤーがやられた時に丁度チャンキーが消去スキル食らったらしく頭抑えて激しく振りながら「えええ〜、そりゃないよ〜」と激しくガッカリしてたのが笑えた。

658 :名も無き冒険者:04/10/22 23:09:32 ID:ZhRTXfy+
「できるだけ非実用的なアーセナルで来てくれ」と言われて従った人、
どれくらいいるんだろう

659 :名も無き冒険者:04/10/22 23:11:39 ID:UNkYij61
>>658
ノシ
コンプレッサーアセで行きました。

660 :名も無き冒険者:04/10/22 23:17:44 ID:TRGKeMFq
それより、攻撃受けないとこで樹の周りで追いかけっこせずに、
クリアした人どれくらいいるのだろう。
あと最後の奴の皆の倒し方が少し興味あるがネタバレだろうから攻略板になるのかな?

661 :名も無き冒険者:04/10/22 23:19:51 ID:X+e5PhLr
殺さない程度にマイスターを殴り飛ばして時間を稼ぐ

662 :名も無き冒険者:04/10/22 23:24:10 ID:wJeROoUh
だいたい限定レベル2以下は単発だから当たる気がシネ
そこでコスト0で揺さぶれるスキルを探すと…気功掌、血の儀式か
龍気錬砲、グングニルも候補にしてみる
悪意ある天秤もいいらしい

こいつらを使ってアーセナル晒してくれよ
俺はliveに逝ってくる

663 :名も無き冒険者:04/10/22 23:42:50 ID:yszQLyT4
悪意、虎功、気功掌、龍気錬砲だけでかなり戦えると思う。

>660
攻略版に書いておくよ

664 :名も無き冒険者:04/10/22 23:43:21 ID:mzNLNZjf
>>660
マイスターを開始後速攻でぶっ殺しても良かったんじゃなかったっけ?

665 :名も無き冒険者:04/10/23 00:34:45 ID:TEjDpCvb
なんか最近人が減ったような気がする

666 :名も無き冒険者:04/10/23 00:37:41 ID:TJLlesb/
虎功よりトランスだとかなり良し
あと防御は滅び盾、払い手

667 :名も無き冒険者:04/10/23 00:38:37 ID:26RodK1n
>>665

たぶん気がするだけじゃなく減ってると思う・・・
最近異常者ホストしかやってないけど結構待たないと人が来ない。
3人いると結構来てくれるけど、建てた当初最初の1人がなかなか来ない。

668 :名も無き冒険者:04/10/23 00:42:05 ID:AgY5HhIG
ほほぅ。なら逆に貴様の防御の巧さを見てやろうジャマイカ!ってくらいに臨もうZE!

変態フレイアはカケラ記憶アーセナルで楽勝だったなぁ。
初めての対戦ではシンプルに斬って踏むみたいなアーセナルだったから悶えたけど。

669 :名も無き冒険者:04/10/23 01:02:45 ID:ZKVqtr9l
Rating500台になって数日放っておいてからliveしたら1000に
戻ってました。そのかわり勝ち数は0になってましたが。バグ?

670 :名も無き冒険者:04/10/23 01:18:57 ID:q0+CiwZA
>>667
漏れの場合、一人、二人しかいない部屋に入るのは躊躇するが、
三人いるとよほどレーティング差が無い限りすんなり入っていく。
似たヘタレが他にもいるのだろう・・・。


それはともかく、たしかに人は減っているだろうね。
イベントもひと段落したし、SWに移った連中もいるだろうし。
DLコンテンツは配信されればいくらか戻るかな。

671 :名も無き冒険者:04/10/23 01:22:22 ID:TEjDpCvb
halo2が来月出るから
DLコンテンツができても人が更に減りそうな…

672 :名も無き冒険者:04/10/23 01:45:25 ID:26RodK1n
>>670

異常者はレートも関係無いし、3対1だからホスト側勝率極めて低いから、
レート差気にせず気軽に来てくれると嬉しいのだが。
最近異常者ばかりやってるからレート上下してないからまだある程度高いけど、
逆に低い人が入りにくくなるのならちょっと下げた方がいいのだろうか。。。

673 :名も無き冒険者:04/10/23 03:05:03 ID:Nu7Y7rMA
>663>666
結局ミストは使わんのか
信仰なら残り火があるんだったな
これなら十分に2kill勝ちもあるか
>655の意見を取り入れてlimit3にしてみよう

今度は限定レベル2以下スキルだな…

674 :名も無き冒険者:04/10/23 03:09:46 ID:X8uzuQSJ
おい、お前達。新発見ですよ。
パレスの二階の真ん中(よく環境が置かれる所)は木の根を伝って
ジャンプで上れますよ。

まだ一度しか成功していないが、極めればあそこに環境置かれて
通路破壊されても取りにいけるはず。

バトロイやっててあそこに環境置かれたんで「根性で取りにいってやる!」
って行ったら本当に行けちゃった。
その後みんなで試したが一度も再現できず。失敗して穴に落ちていくばかりだった。

誰か、コツとか見つけたら晒してくれ。

675 :名も無き冒険者:04/10/23 03:13:45 ID:NehUfG88
>>674
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!

マジ?

676 :名も無き冒険者:04/10/23 03:15:03 ID:VwUu8ZtZ
テーブルの上だと拾われるんだよな
小包の上はどうだ?

677 :名も無き冒険者:04/10/23 03:19:06 ID:TJLlesb/
ミストは使い道がなあ・・・
それなら再誕生で0にした方がてっとりばやいしライフ回復できるしなあ

レベル2以下だったら気功系の2以下をありったけ入れてごり押ししか考え付かんなあ
写眼の攻め必須ってな感じで考えた事あったけどもう消したなあ

678 :674:04/10/23 03:20:26 ID:X8uzuQSJ
誤解がないように言っておくと、環境置いたところを破壊されると
もうどうしようもない。
オレが行ったのは両側の通路が破壊されて島になっている所。
浮遊が無くてもジャンプで行けるってことね。

679 :名も無き冒険者:04/10/23 03:27:58 ID:W27RPN4v
>>674
前スレに情報はあった。再現しようとしたけど全然ダメだった。
内側(穴に近いほう)の根っこじゃないと行けないのかな?
-----------------------------------------------------------------
811 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:04/10/14(木) 17:59:01 ID:rW17Afcy
今あるマップを遊び倒すのが先だと思う。

とりあえずパノラマのエレベーター(?)を降りられることに
今更気付いたんだが、どうやったらうまく使えるんでしょうか。

あとパレス中央の木の根っこを駆け上がって
環境スキル置いてた人がいた。笑った。

680 :名も無き冒険者:04/10/23 03:31:38 ID:YVTpBTZN
>>674
あれ行けたのか。スゲェ
昔バトロイでみんな攻撃手段が無くなったときに頑張って試してみたがダメだったんだよな。

681 :名も無き冒険者:04/10/23 04:02:26 ID:9AFQ6z2o
パレスの二階からポールの上に乗れるのは既出?

682 :名も無き冒険者:04/10/23 04:12:39 ID:NehUfG88
何度やっても登れねえorz

やってて思ったんだけど根っこの途中にセンサーボム仕掛けると見つかりにくくていいね。

683 :名も無き冒険者:04/10/23 05:11:04 ID:c5fUrjiI
ジャンプと、硬直アリの側転を別々にして、
あとボタン押しっぱなしでオーラタメみたいなのは、
全キャラ共通動作で欲しかったかも。

アクションとしてはもう少し崩しなりフェイントが欲しい…

684 :名も無き冒険者:04/10/23 05:22:14 ID:ttMY/Vbn
そこをスキルで補うゲームなんじゃないかと。

685 :名も無き冒険者:04/10/23 05:28:11 ID:hS8Tv+KE
元来側転もジャンプもスキルにすべきなんだよ

686 :名も無き冒険者:04/10/23 06:15:29 ID:oBi42cdv
しなくて正解だったな

687 :名も無き冒険者:04/10/23 06:36:00 ID:3dIJW4ub
>>641
爆笑させて貰ったでつよコンチクショー!!w
次の面白いネタ提供ヨロッ!

688 :名も無き冒険者:04/10/23 06:53:43 ID:Nu7Y7rMA
木登りできた
俺は移動+2の時だけ成功

大階段を背にして、
左外 左内 右内 右外
の4か所破壊可能なのな
左内と右内の間に例の島があって、左内の下あたりに登れる根がある
で、木登りは左外が壊れて左内が残っているときにできる
下準備として左内に残っている手すりを破壊しておくこと
叩き過ぎると左内そのものが崩壊して実行不可

まず安定して立っていられる最高位置を把握する
ちなみにここでジャンプすると頭がゴチンコするので参考に
ここからさらに左よりで上へ歩いていくことができる
すると少し登って落ちるはずだ
そして目標高度はそこより一歩高い

安定最高位置から上へ、今度は走るとたまーに突き抜けて一瞬引っ掛かる
そこで間髪いれず切り返してジャンプ!
上手くすれば左内に乗れるぞ
調子いいときで、10分で2回成功した

ちなみに、右内が壊れて右外が残っているときは
加速なしでも右外から島へジャンプで渡れる
浮遊すれば最短距離が分かるから、気合いのドット合わせだ
>681も合わせればいざというとき、1/20くらいの確率でハッピーになれるだろう

689 :sage:04/10/23 10:52:28 ID:Pzj6lgo9
記念すべき60勝カードがジャックポット(´・ω・`)

690 :名も無き冒険者:04/10/23 11:24:38 ID:4uqTzGOc
30勝目が真ムラマサ、60勝目はなんだろう?
レアスキル20個あるから最低でも600勝しないとコンプ出来ないのか、長い道のりだ。

691 :名も無き冒険者:04/10/23 11:42:54 ID:C+aZqOzr
漏れは小メテオだた〜
何か嬉しい

692 :名も無き冒険者:04/10/23 11:53:04 ID:4txC+xOu
俺、レアスキル15個手に入れて1個しかダブリが無いんだよ
これってかなり凄い確率だと思うんだけどさ
・・・・・正直こんなところで運を使いたくなかったorz

693 :名も無き冒険者:04/10/23 11:56:50 ID:vqJq93zs
9種類目まで順調だったのに急に三回連続でダブり始めた
自力でコンプするのは無理っぽ

694 :名も無き冒険者:04/10/23 12:22:32 ID:1nswsQ9j
>>688
30分ぐらいやってやっと一回成功した(´Д`;)
しかも成功した時は半ばヤケクソにめちゃくちゃにしたら上れたw

695 :名も無き冒険者:04/10/23 12:49:34 ID:C+aZqOzr
コンプしたのでダブったの交換しましょうか?

重複はブーストガスと反重力トラップですが
何とでも交換しますよ?正直使いこなすのは難しいスキルですが・・・

696 :名も無き冒険者:04/10/23 12:51:45 ID:ttMY/Vbn
いちおーこんなスレもある

【XboxLive】ファントムダスト トレードスレ【交換希望】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/

697 :名も無き冒険者:04/10/23 12:52:25 ID:g9eOYqRq
>>695
石つぶてと交換しませんか?








スレ違いだ、交換スレ池

698 :名も無き冒険者:04/10/23 13:06:19 ID:zHcYgKTL
つかパレスで環境置くなら机の上置いて
その机破壊するか飛ばせばもう取れないだろ。

中央に置くのって最近あんま見ないが。

699 :名も無き冒険者:04/10/23 13:08:45 ID:VwUu8ZtZ
テーブルの上程度の高さだと拾われてしまうっぽい
ベンチではダメだった

700 :名も無き冒険者:04/10/23 13:09:04 ID:v5OJbKiZ
レアスキルって普通にジャンクで出るのか?
まだ一度出てないよ。 つω`)

701 :名も無き冒険者:04/10/23 13:13:05 ID:v5OJbKiZ
脱字だ;
まだ一度出てないよ。    ×
まだ一度も出てないよ。  ○

702 :名も無き冒険者:04/10/23 13:21:18 ID:X8uzuQSJ
>>700
オンラインで30勝するごとに出るよ。


703 :えっち:04/10/23 13:32:46 ID:042Fe25+
シティー作った奴死ね。まじシネ。
一周できないステージなんかいらねーんだよボケ
さっさと追加マップ入れろ

704 :名も無き冒険者:04/10/23 13:37:06 ID:1nswsQ9j
>>703 = ヘタレ

705 :名も無き冒険者:04/10/23 13:38:52 ID:Pzj6lgo9
300以降のレアスキルの詳細性能ってどこかにのってませんか?



706 :名も無き冒険者:04/10/23 13:44:35 ID:tHbaVlCR
http://ime.nu/www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html

707 :名も無き冒険者:04/10/23 13:46:38 ID:Yui6U9s3
なんだこのクソコテ

708 :名も無き冒険者:04/10/23 16:08:03 ID:0bYMFSCI
>>700
オンラインで30勝

トレード機能だって、レアスキルのために
設けられたんだから。

709 :名も無き冒険者:04/10/23 17:45:08 ID:c5fUrjiI
>>703
シティーは1オン1なら狭いせいでそこそこ面白い。
木やエスカレータのまわりグルグルとかないし、
クイックでもまずまずゲームになるし、展開が速いのでオススメ。

しかしチームだとパレス以外はほとんど息抜き扱いになってるな、このゲーム。
マップダメすぎ。

バトロイだと、バトロイ自体が息抜きなのである意味なんでも(ry
シティの中央とかは勘弁して欲しいが、端から殺すのも運のうちかね。

710 :名も無き冒険者:04/10/23 18:05:14 ID:4uqTzGOc
あれか?開始位置に左右されないガチマップがほしいということか。
開始ポイントが4つしかなく平等なマップを。
変化には乏しそうだけど、あってもいいと思うな。

711 :名も無き冒険者:04/10/23 18:12:39 ID:c5fUrjiI
そもそも何でこのゲームで4つ以上復活地点があるんだろ。
4つでも運なんだから、不公平なのがそれ以上あっても意味ないだろ。

まずは4ヶ所のホームが大体公平になるように作れよなぁ。
ザイン見たいな点対称マップにしろという意味ではなく、
4ヶ所固定なら凸凹あっても全体でバランスとって公平に出来るはず。

狭いマップの方が面白いと思うので遠近短雨落下使えるシティはある意味惜しい。
ホームのせいで一番ダメだが。

712 :名も無き冒険者:04/10/23 18:34:53 ID:44kIIEQw
誰だ、地震連発してる奴は!

713 :名も無き冒険者:04/10/23 18:37:01 ID:/aF8RYNh
おい、地の揺れ何枚入れてるんだよ

714 :名も無き冒険者:04/10/23 18:38:03 ID:9wnMOyjU
ごめん、習熟したからつい使っちまった

715 :名も無き冒険者:04/10/23 18:49:29 ID:uPieGGv0
なんだかいま、東京は地の揺れ+脳しんとうな感じ。

716 :名も無き冒険者:04/10/23 19:59:52 ID:0rJ6AAas
さっき対戦してる最中に「あ、地震。おおきいn…(切断」て奴がいたんだが…
平気かな…

717 :名も無き冒険者:04/10/23 20:25:15 ID:hS8Tv+KE
最悪負けた奴が次の拠点選べるようになってないとおかしいよ

718 :名も無き冒険者:04/10/23 20:29:28 ID:uTgCKVLa
>717
よく負けるやつがホストやればいいだけだろ

719 :名も無き冒険者:04/10/23 20:37:49 ID:ZGGwmmxD
>718
マップじゃなくて拠点な。
拠点によって有利不利あるマップがあるから。

720 :名も無き冒険者:04/10/23 20:54:17 ID:ttMY/Vbn
まずはずぐに「息抜き扱い」とか言う奴をどうにかしてほしい。

721 :名も無き冒険者:04/10/23 20:57:56 ID:j0oPAuKS
別にここで言う分には良いよ
ただゲーム中には言うなよ。本気でやってる俺が萎える

722 :名も無き冒険者:04/10/23 21:05:00 ID:9wnMOyjU
パレス:基本的に下は不利だが両脇の2階に人がいなければ普通。でも大抵いるので不利
シティー:真ん中はかなり不利、高い所は近くに人がいると泥沼
プラント:高台のT字路はかなり不利。4隅の広いところは超有利
パノラマ:外の広いところが若干不利? どこ行っても狭いのであんまり変わらないかな
ハイウェイ:壊れない壁付の2階が有利だが、近くの階段に人がいると泥沼

チーム戦なら場所の有利不利を利用できるからいいけど
バトルロイヤルならある程度公平な位置から始めさせてくれ

>>720
つまらんプライドが高いんだろ。流してやれ
しかもそういう事言う奴って開幕粘着してくること多いんだよな
息抜きで荒らしするな、と

723 :名も無き冒険者:04/10/23 21:13:01 ID:hS8Tv+KE
質問です
宝珠って一体なんの役に立ってるのですか?
オーラ残しててもこっちの攻撃スキルバシバシ消されまくるんですけど

724 :名も無き冒険者:04/10/23 21:24:35 ID:+kbEFZd9
『宝珠』は消去スキルにしか適用されません。
『鉄の砦』や『真空の壁』辺りの攻撃を消去する追加効果を持つ防御スキルにはバシバシ消されてしまいます。

砦uzeeeeeってなら
ノーロックでのフェイクを織り交ぜる事をお薦めします。

725 :名も無き冒険者:04/10/23 21:28:27 ID:ZGGwmmxD
>723
悪意ある天秤やら原子分解やら欠落やらスキルとして起動するものに効果あります。
付加効果として消去を持っているものには無力。


726 :名も無き冒険者:04/10/23 22:05:57 ID:zHcYgKTL
>>723
つまりあくまで「自分対象の紫色のスキル」に対して有効。

追加効果として攻撃消去ついてる「攻撃」などには無力。
また自陣のカプセルを破壊するのも対象がカプセルなので
防げない。

それでも天秤や欠落防げるだけでかなりイイと俺は思う。

727 :名も無き冒険者:04/10/23 22:42:43 ID:j0oPAuKS
レート下げない為にサブタグでやる分には構わんが
一発でサブとわかる名前はどうかと

728 :名も無き冒険者:04/10/23 22:49:46 ID:7w0YbSZX
人減ったな〜

729 :名も無き冒険者:04/10/23 22:58:00 ID:XrVN11Vj
つうかさ、

自分にとって都合が悪いと文句言う人多いねココは。

730 :名も無き冒険者:04/10/23 23:11:22 ID:Ggohywwj
結界ってよろけはあるんだサンクス!信仰系ほとんど使ってないんで知らんかった
絶の移動不可版なのね。でもそうなると、割れない消去されない差分無い以外は微妙だなぁ
発生遅いしコスト高いし。カプセル待ちの時の時間稼ぎ用ぐらいしか使い道思いつかんな


731 :名も無き冒険者:04/10/23 23:20:48 ID:VwUu8ZtZ
動かない間体力回復と併用できればなぁ・・・

732 :名も無き冒険者:04/10/23 23:27:04 ID:jYrAO2iC
さすがに土曜にゲームしてる人は少ないと思われ

733 :名も無き冒険者:04/10/23 23:27:51 ID:TJLlesb/
週末だからこそゲームをするんですよ?
とは言ってもゲーセン逝って満足してきたけど

734 :名も無き冒険者:04/10/23 23:28:19 ID:R9y7SB6I
>>729
晒しスレもPD発売直後は最初そんな感じで酷かったよ。

735 :名も無き冒険者:04/10/23 23:28:27 ID:TEjDpCvb
週末の夜じゃなきゃ、いつ人集まるんだよ


736 :名も無き冒険者:04/10/23 23:44:37 ID:v5OJbKiZ
おまいら地震でつよ。

737 :名も無き冒険者:04/10/23 23:45:56 ID:ttMY/Vbn
誰かフラッシュホール使え。まじで。

738 :名も無き冒険者:04/10/23 23:46:00 ID:JEex0j4g
逃げまくって地震連発されるとムカつく

739 :名も無き冒険者:04/10/23 23:49:46 ID:TJLlesb/
ホイ昇華吸収

740 :名も無き冒険者:04/10/24 00:05:45 ID:sOkRsdQQ
週末の夜はマッタリすごしたいなむしろ。

平日の仕事帰りに8時とか9時からちょっとだけ
やって寝るってのが多い最近。

人減ったとは思わないなー。
減ったというかもともとゲーム
見つけにくいシステムだし。
プレイ中のゲームも一覧載るようにしたら
結構な数動いてるんじゃない。

もうちょい使い易くして欲しいなサーチ。

741 :名も無き冒険者:04/10/24 00:08:09 ID:TgMAHNo5
更新ボタンは必須かねぇ。
入室予約みたいな機能もあると便利かな。
部屋の一覧はゲーム中のホストに負荷かかるから無理っぽいけど。

742 :名も無き冒険者:04/10/24 00:10:17 ID:3Myg+epA
ってか鯖代かかるのはいいとして
やっぱり部屋名欲しいよな

PSOの何が良かったって

まったり遺跡
ベリハでのんびり
素手ツアー

こういう表示があったことだ

743 :名も無き冒険者:04/10/24 00:12:04 ID:3Myg+epA
これをファントムダストにしたら

消去系無しで
ガチンコパレス
近接部屋いらっしゃい
ハイウェイ散歩
地震で揺れます


とかこういう部屋だったら入りやすかったのになあ

744 :名も無き冒険者:04/10/24 00:17:22 ID:Sw7IGosO
一応同感なのだが、本来P2Pのゲームで
誰がホストとか、部屋作るとか言う概念自体本来無意味。古いといえば古い。

条件指定済みの対戦希望ボタン押しておくだけで、
同じ条件を見繕ってボタン一発、数秒でゲーム始まる。
Liveも早くそうしてくれ。QuickMatchが機能してるゲームみたことない。

745 :名も無き冒険者:04/10/24 00:19:28 ID:g7D3VpM6
大勢いないと無意味なんじゃないのかなそれは

746 :名も無き冒険者:04/10/24 00:23:22 ID:csMVpyDp
他のx-boxゲームみたく
ゲーム中でもその部屋に入れるようにしてくれればそれでいいよ。

747 :名も無き冒険者:04/10/24 00:23:37 ID:3Myg+epA
確かに無意味なんだけどさあ
ゲーセンみたいに殺伐とやりたい時はそうは思うんだけど
やっぱり家庭用だからその無意味さがまたーりしてて欲しかった

PSOで部屋名が並んでるのみてると色々楽しかった

部屋名並んでるとこ見てこんなの発見した時は感動した記憶が
交換部屋
  /■\ 
 (´∀` )
地獄プラント応援

748 :名も無き冒険者:04/10/24 00:26:52 ID:sOkRsdQQ
前も書いたけど、ゲーム中に誰かが
回線トラブルで落ちると一瞬ラグるよね。

ゲーム中に誰かが入ってきても多分同じことが
起きると思うんで、それが原因で避けられなくて
白熱してた試合の最後の一手がそれで終了とか
やっぱ寒いし、それで実装してないんじゃないかな。

749 :名も無き冒険者:04/10/24 00:28:31 ID:Sw7IGosO
>>745
大勢居るとほんとに数秒で始まって最高だが、少ないときにこその効果もある。
干すとするのにまわりのタイミングうかがったり
ホストいなそうだし今日は止めておくかとか、
同じ部屋が2個あって延々待ったりとか、もう古臭くてやってられん。
なにより立てたホストが一番長く待つ。

みんな対戦したくてLiveにつなぐのだから
こういう条件で対戦したいというキューだけ入ってれば
あとは鯖側がやるべきなんだよ。

ちなみにLiveでも一部のFPS系とかはホストがクライアント兼サーバなんでこれ以外の話。

750 :名も無き冒険者:04/10/24 00:32:12 ID:b8JpF68Y
なんか今、全く攻撃が効かない人がいたんだけど。
龍裂もすり抜けるし、地震系もジャンプすらしないし。
何これ?

751 :名も無き冒険者:04/10/24 00:32:42 ID:TgMAHNo5
絶じゃないの

752 :名も無き冒険者:04/10/24 00:34:25 ID:sOkRsdQQ
回線相性が悪いとすさまじく別次元な人が
たまに居たりする。他の人には見えてるけど
一人だけ見えてない人が居たり。まれにだけど。

回線ADSL低速の人が良くそうなってる気がする。
そうなってる人に「回線何使ってますか?」って聞くと大抵ADSL。

753 :名も無き冒険者:04/10/24 00:35:27 ID:b8JpF68Y
絶ってなんか青い光みたいなの出るじゃん。
開始して速攻襲ってきたんだけど、相手の手持ちスキル見てたけど黄色出てなかったし。

754 :名も無き冒険者:04/10/24 00:36:29 ID:b8JpF68Y
>>752
そういうことなのかな。
とりあえずびっくりした。

755 :えっち:04/10/24 01:03:14 ID:ydnVQqcX
>709
1on1はあんまり面白くないな。このゲーム。
1on1やるなら普通に対戦格闘でもやれって感じで。
まあシティは普通にクソだよな。最近シティはとばす。

>707
なんだこの名無し

と反応すればいいのか?

>752
外人部屋いくとナイフはほとんど当たらんよ。ラグで。

756 :名も無き冒険者:04/10/24 01:09:53 ID:csMVpyDp
>>748
他のゲームに比べてネットワーク部分(というと語弊があるか?)
の作りが甘いんだよ。
X-boxのゲームとしては十分出来る事だと思う。


757 :名も無き冒険者:04/10/24 01:10:12 ID:EaqRnxXm
人がいないというけど、ギルティと比べたら天国。
DOAUやHALO2が発売された後もこのくらい人がいれば
上出来だと思う。


758 :名も無き冒険者:04/10/24 01:11:01 ID:sOkRsdQQ
とりあえず部屋作れば全員揃うしなー

759 :名も無き冒険者:04/10/24 01:13:01 ID:3Myg+epA
でもこういうのもナニかも知れんが
体験版と製品版併せて2ヶ月これだけ遊べたから正直十分
キャプったのたまに見たりして暇つぶししてるし
体験版の頃のとかと見比べると技術の向上とか見れて楽しかったりする

760 :名も無き冒険者:04/10/24 01:55:32 ID:/HwXkU9E
ガチ カウンター 環境コントロール ネタ
と4種類アーセナル作ったが、ガチとネタ以外使ってないや…
カウンターとコントロールも使いたくてずっと持ってるが、
殺伐部屋が見つからないとどうしても使い辛い。
部屋の名前くらいつけたいもんだ。

761 :名も無き冒険者:04/10/24 02:02:30 ID:3Myg+epA
ガチとカウンターを上手く混ぜ合わせたようなアセ使ってるけど結構受けがいい
ドッペルゲンガーなんかネタとして非常に面白い癖にちゃんと使えるところが(・∀・)イイ

762 :名も無き冒険者:04/10/24 02:17:42 ID:qDyKjBX+
フリーズしたあああああああちくしょおおおおおおおおお

1on1とチーム、あとVCなしバトルロイヤルはほとんどガチじゃない?

763 :名も無き冒険者:04/10/24 02:21:46 ID:TgMAHNo5
loading中から止まったまま、誰かが落ちないとゲームが始まらないって状況、
何とかならないかな。
あと勝敗の結果表示のときもフリーズするときある

764 :名も無き冒険者:04/10/24 02:24:32 ID:qDyKjBX+
>>763
そういうフリーズもあったなー。
あれは、ローディング画面じゃない人が落ちればいいんだっけ?
フリーズ多すぎだな。
今さっきはオフでフリーズした。
ジャマノのカプセルを0にした状態で殺されたら・・・

765 :名も無き冒険者:04/10/24 04:58:15 ID:pQiINMH/
フリーズするとレートが100下がるの何とかして欲しい

766 :名も無き冒険者:04/10/24 05:43:18 ID:H76/EDoz
ほれ

タッグ厨
AmbientRhombus 確定 ファントムダスト内で(体験版)フレンド同士でタッグを組んでいる。
curisutofar0  確定 最初は虎殺当てたぜーとか何とか言ってた。でも後でミュートされたっぽい。
ステージ変えてくださいといったが無視された。体験版バトルロイヤルでの実話。
yuukitachi 確定 確かに挨拶などはしたが組んでいたので晒し。
Em0208 確定 上に同じ。
BLAZE SPIRIT
RedNoble
キック厨
KAZ69 確定 ファントムダスト1on1で負けたらキックされる。
何度も入ってもキックしてくる。
夏厨
Akuxeru
Flamel
TOMY
HUNTER009
freezdry
MUNEO NUKAGA
TUDONG 71

767 :名も無き冒険者:04/10/24 05:46:39 ID:g7D3VpM6
ここに晒すのルール違反
その上古い

768 :名も無き冒険者:04/10/24 06:53:51 ID:CQl/ntZ4
>>753
絶は緑色のスキル。使うと消える。
ちなみに15秒だけ無敵。


769 :名も無き冒険者:04/10/24 07:25:46 ID:pCxgZdEi
>>766
おれんときには curistofar は外人とか AmbientRhombus 言ってたよ。
アホか、外人だったら Christopher だろ・・・、とかおもった。

770 :名も無き冒険者:04/10/24 08:48:11 ID:g1dJPh/G
キック厨って…
むしろキックされたところに何度も入るほうが変じゃないのか?

771 :名も無き冒険者:04/10/24 09:00:11 ID:g7D3VpM6
ロビーからアーセナル編集はできないんだし
対抗できないと思ったらキックするしかない
1on1なら入る方はチャレンジャーであることを自覚して
ある程度のことは飲み込むべし
何度もキックされたらすなわちキックされた方の勝ちだ

772 :名も無き冒険者:04/10/24 09:14:56 ID:AAAmwDza
いくらなんでも、プレイヤーさらすなんて・・・
おこちゃまですか?

773 :名も無き冒険者:04/10/24 09:32:02 ID:aHfzO/oS
>>772
と、ageながら晒された奴が自己弁護しとります。

774 :名も無き冒険者:04/10/24 09:47:10 ID:g7D3VpM6
メンツはともかく、罪状が薄すぎる
変則チーム戦2対1強行とかの掟破り以外は許容しないと

775 :名も無き冒険者:04/10/24 09:49:35 ID:onS0xGMa
バトルロイヤルでハナから組んでるような下衆は晒されて当然

776 :名も無き冒険者:04/10/24 09:51:33 ID:/HwXkU9E
晒すのは別に構わんが
やるなら晒しスレにしてくれ

777 :名も無き冒険者:04/10/24 10:28:51 ID:CQl/ntZ4
ドッペルゲンガーってどうやって当てるんでつか?
教えてエロイ人。

778 :名も無き冒険者:04/10/24 10:29:56 ID:A2jyKGVK
>>777
ロックオンして発動するだけ。


779 :名も無き冒険者:04/10/24 10:30:48 ID:J/hVXipv
コピーしたい状態の相手にロックオンしてボタン押すだけ

780 :名も無き冒険者:04/10/24 10:34:18 ID:CQl/ntZ4
もしかしてオフだと効果無しでつか。。。

781 :名も無き冒険者:04/10/24 10:36:42 ID:UhG8mfP/
ドッペルゲンガーは補正値のコピーしかやらないので、ライフはコピー
されないよ。

782 :名も無き冒険者:04/10/24 10:38:59 ID:CQl/ntZ4
レスサンクス
なるほど。。。スキルが同じに成るのかと思ってマスタ orz

783 :名も無き冒険者:04/10/24 11:03:15 ID:3Myg+epA
確かに最初はそう思ったんだよなあ
だからドッペルゲンガーアセで相手と同じになろうとか考えたことあったんだよなあ

784 :名も無き冒険者:04/10/24 11:43:20 ID:mM8acUZR
4人中、誰か一人はパワーアップするから
それに便乗する、っていう使い方が基本だな。

785 :名も無き冒険者:04/10/24 12:05:42 ID:HguobAXp
アルマロスは保険として持っておきたいな

786 :名も無き冒険者:04/10/24 12:10:32 ID:3Myg+epA
アルマロス、ドッペルゲンガー、天使の涙入れてて
一番最初にアルマロスこられると兄さんチョト哀しい

787 :名も無き冒険者:04/10/24 12:15:58 ID:yOXs0CSS
兄さん・・・

788 :名も無き冒険者:04/10/24 12:52:18 ID:dMmJ7Xtm
ドッペる汗ならドッペル複数入れとくべし。
アルマロスを外からくらったとき、健康な人をドッペルすれば回避できるから。

789 :名も無き冒険者:04/10/24 12:55:58 ID:3Myg+epA
おばかっ!
こんなところでドッペルの話してたら4人ともみんなドッペル持ってる人任せアーセナルばっかになっちゃうじゃないのよっ!

790 :名も無き冒険者:04/10/24 12:56:48 ID:/HwXkU9E
そこで厚い友情+軽量化ですよ

791 :名も無き冒険者:04/10/24 12:57:50 ID:Qc6NwEZZ
最近よく1on1のホストやってるんだけど、キックしたことない。大概相手が先に抜けちゃうからだけど。
理由は、負ける=アーセナルが悪いってことだから、完全なる修正案が出てくるまでやり続けちゃうからだと思うが。
ここ見てると、キックするなんてもったいないって思う今日この頃。
この考えを押しつける気はないけどね。

792 :名も無き冒険者:04/10/24 13:04:56 ID:dMmJ7Xtm
>791
1on1の無言ホストの傾向だけどね、アセを1個しか持ってない奴がおおいのよ。
サイコスピア連射、血の儀式→残り火、影縫い→フィニッシャー

なんでそれぞれ、突風、宝珠、乱気流、あたりを入ったアセをだされたら
終了だからキックするんじゃない?



793 :名も無き冒険者:04/10/24 13:09:38 ID:YOJy/NsS
そんな感じだな。記憶障害を置いただけで切断した奴もいたし、
対抗手段なんて持ってないんだろ。

794 :名も無き冒険者:04/10/24 13:14:06 ID:3Myg+epA
>790
そういやCPUに恵みの水やってやろうとしたら防御された気がするんだけど
対戦で暑い友情とか軽量化やっても相手にバリア張られたら防がれるんかねえ

795 :名も無き冒険者:04/10/24 13:26:48 ID:+AUuV9cQ
やったこと無いけどそうだと思われ。
場合によっては、硬直時間があるから邪魔と思う人もいるかも知れないな。

技を発動してからの、味方かどうかの判断なんて出現した粒子に、
小悪魔の〜が効くかどうかの違いしか知らんな。

796 :名も無き冒険者:04/10/24 13:32:01 ID:3Myg+epA
そうかやっぱり防がれるんだな

まあ暑い友情なら漏れもお断りだが

797 :名も無き冒険者:04/10/24 13:33:59 ID:DamIJUBO
>>794
防御できた記憶がある。パワーアップさせてから反転っていう
戦法を取る奴がいたから防御した。

798 :名も無き冒険者:04/10/24 13:36:39 ID:xd10qECu
>>792 >>793
無言ホストじゃないっすけど、アセは1個しかないです。
理由はまだ最初のアセに試行錯誤中だからですが…。
ちなみにオンは昨日からっす。

対抗手段が無い場合に落ちるのは非難に値する行為なんでしょうか。

799 :名も無き冒険者:04/10/24 13:48:33 ID:dMmJ7Xtm
いや、落ちて普通なんじゃない?でも、アセは極力複数用意してほしいところ。
相手がグーしかださいないってわかってるとパーを出しにくいんですよ。


800 :名も無き冒険者:04/10/24 13:49:44 ID:LNFm80XZ
>>798
無言じゃないなら素直にそう言って落ちればいいじゃん。何も言わずにキックしたり落ちたりするから非難されるんであってそういう理由なら親切な奴なら色々アドバイスもしてくれると思うぞ。

801 :名も無き冒険者:04/10/24 13:54:42 ID:HguobAXp
反射期待してバサークや恵みを撃つこともある

802 :名も無き冒険者:04/10/24 14:00:56 ID:dxhf23uE
オレさ、完全にこっちが手詰まりになったときメニューでロビーに戻るんだ。
そうすると何故か相手はいつも抜けてしまうんだ…

死ぬまでやれよ、ってことですか?

803 :名も無き冒険者:04/10/24 14:18:48 ID:XH01Eq/x
文章が高度すぎてオレには理解できん

804 :名も無き冒険者:04/10/24 14:23:05 ID:/HwXkU9E
俺も良く分からん。
もしかして、ロビーを見ながらセッションにいられると思っているということだろうか。

805 :名も無き冒険者:04/10/24 14:23:14 ID:6cZvdxs6
ロビーに戻る、はまだやってる側には即死してる様に見えるぜよ

806 :名も無き冒険者:04/10/24 14:26:30 ID:Qc6NwEZZ
>>792-793
あぁなるほど。
自分は7個ぐらいアーセナル用意してるけど、毎試合トールハンマー連打って人もいたな。
あと、1on1でラグが出ると困るね。以前使われて強かった氷封剣コンボを試したらラグで当たらなかった…斬り掛かるたびに一瞬フリーズ→相手が消えるorz

807 :802:04/10/24 14:29:02 ID:dxhf23uE
>>803
すまん、変な文章を書いてしまったみたいだ。
つまり、1on1始める→オレ攻撃手段なくなる→メニュー出して「ロビーに戻る」選択
→次の試合行こうとしたら相手が抜ける
ってこと。

…802の文で言いたかったのはこういうこと。

808 :名も無き冒険者:04/10/24 14:32:23 ID:/HwXkU9E
やった事あんまりないから覚えてないけど、
ロビーに戻るっていうのは、セッションじゃなくて、ロビーに戻るんじゃないっけか。
ラボとかショップとかある画面に。
つまり、相手から見たら喪前さんが一方的に抜けたようにしか見えないんじゃないかと…

809 :名も無き冒険者:04/10/24 14:51:57 ID:JIR0jiXK
>>808
そりゃセッションを抜けるだ。ロビーにもどるだと普通にVCの声も聞こえる。
そうやって反応を見るのもありだ。

810 :名も無き冒険者:04/10/24 14:53:25 ID:/HwXkU9E
ぁ、そーなのか。変な事言ってスマンカッタ。

811 :sage:04/10/24 15:19:45 ID:Y3/OrQPc
>>798
LIVEユーザとしては非常識でしょうに

812 :名も無き冒険者:04/10/24 15:22:19 ID:dxhf23uE
>>811
まぁまぁ、798も昨日からのオンだって言ってるしこれから増やしていけば
いいじゃないか。

でも、出来るだけ早くアセのレパートリー増やしたほうが楽しいとも思う。
頑張ってくれ、798。

813 :名も無き冒険者:04/10/24 15:41:23 ID:Sw7IGosO
結構知らない人が多いので、共通認識にしておいた方が良いが
何故かこのゲーム、キックしても明示的にキックされましたって出ない。

おかしいので前試してみたが、確かセッションが終了されましたみたいに表示されたはず。
チームでマイク無しとか同一人物に連続で入られるのは、
キックされた自覚が無い場合もあるので注意。言っても聞こえてないんだと思うが(;´Д`)

814 :名も無き冒険者:04/10/24 16:46:54 ID:xd10qECu
>>812
解ってますが、そんなに効率よくもできないんで…。
週末以外はあんまり時間も無くって。

無言落ちはしたことないんで礼は失していないと思ってますが、
アセ1個が非常識と言われるときついですわ。
適当に作った奴じゃ相手にならないですし。


815 :名も無き冒険者:04/10/24 16:49:45 ID:eIU4Itr8
根本的に解ってないな

816 :名も無き冒険者:04/10/24 16:52:04 ID:Sw7IGosO
>>814
キニスンナ。みんな最初はそういうもんだよ、ケース高いしね。
オフのシミュレータ(パノラマの一撃必殺ミッションオススメらしい)で
稼ぎまくれば早いが、オフ自体つまらんもん。

1オン1の話なのかわからないけど、最初はバトロイとかじゃないのかな。
慣れるとあんまりバトロイやる気しないけど、アセ少なくてもそんな気にならんよ。
1オン1で、アセ一緒とかは確かにちょっと。

まー、まわりを代表して突っ込んでおくと
sage間違ってる>>811の方がよっぽど2ちゃんねらーとして非常s(ry

817 :名も無き冒険者:04/10/24 16:54:25 ID:HvDTB7YX
5000ってたまらないかねぇ

818 :名も無き冒険者:04/10/24 16:57:39 ID:3Myg+epA
金はたまっても時間がない
働いてる奴はそういうケースのが多い
漏れも発売日からずっとやってるけど未だに3つしかないぞ

819 :名も無き冒険者:04/10/24 17:00:49 ID:Sw7IGosO
つかわなそうなんでも、まずはスキル揃えたい。
10000で買えるらしい3つ箱が気になって5000が払えない。

漏れの場合はそんな感じだった。発売日組みだから昔の話だけど。
オフやればいいんだけどさぁ、つまんないんだもん。
まぁ、当時はへなちょこでも相手もみんな揃ってなかったからな…

820 :名も無き冒険者:04/10/24 17:03:42 ID:xd10qECu
>>816
ういす。バトロイ主体で色々やってみます。


821 :名も無き冒険者:04/10/24 17:43:22 ID:LavUmlJf
そうそう、最初はスキル買う方に金まわすから
ケースってどうしても後回しになっちゃうよね。

822 :名も無き冒険者:04/10/24 18:45:08 ID:CQl/ntZ4
2系統が一番使うかな。
3系統1系統はどうも使いにくい。

アーセナルは出来るだけテーマを決めて尖らせたほうが強い。
1アーセナルしか無いなら色々入れておいて臨機応変に立ち回るって言う手もありますが。。。

823 :名も無き冒険者:04/10/24 20:21:42 ID:JIR0jiXK
3系統で作っても使ってみるともうちょい絞って2系統にした方がよさそうってパターンが多いんだよな
0コストアセみたいな尖った奴ならともかく
オーラ回復が若干遅いというのは後半戦に行くにしたがってきつくなってくる

低コスト中心とか最適化前提のアセとかだと3系統もありだと思うけど
俺もまだまだだな

824 :名無しさん:04/10/24 20:29:05 ID:hG+/aUDt
補正しまくりアセでも3系統ありだよな。精神集中一個でチャラなんだから。
しかしアロマロス以外にもひっくり返しスキルが欲しい。対象は自分だけでいいから。
洗心みたいな自分リセット系は多いのに。

825 :名も無き冒険者:04/10/24 20:31:35 ID:3Myg+epA
アルマロスのためだけに3系統になることは多々あるよなあ

826 :名も無き冒険者:04/10/24 20:35:13 ID:3Myg+epA
逆に自分を遅くしたり弱くしたりできるスキルがあればなあ

827 :名も無き冒険者:04/10/24 21:05:31 ID:HP4PlZGw
アルマロスで信仰入れるハメになること多いから
自動的に毒蛇、トールハンマー、残り火、フラッシュホールとかも入る事になるんよなー 

828 :名も無き冒険者:04/10/24 21:06:49 ID:/HwXkU9E
このスレの影響なのか、
軽量化*3と厚い友情*2を撃たれ、
さらに加速使われて追っかけられ、天使の吐息を食らい、
へっ馬鹿めとアルマロス使ったら相手も使って結局凄い性能差をつけられ、
サイコナイフ一本に負けた。負けても笑えた。

829 :名も無き冒険者:04/10/24 21:08:29 ID:3Myg+epA
トールはワンパ過ぎるからもう最近じゃあ使っとらんなあ
蛇はもともと使ってないし、ムラサメも1つだけ入れてるけど使うの躊躇するんだよなあ

830 :名も無き冒険者:04/10/24 21:12:22 ID:/HwXkU9E
あ、2行目と3行目の間にドッペルゲンガーが抜けてた。

831 :名も無き冒険者:04/10/24 21:18:23 ID:TgMAHNo5
未だにトールなんて食らう奴いんの?

832 :名も無き冒険者:04/10/24 21:26:39 ID:onS0xGMa
ムラサメっていつも間違えているあなた

833 :名も無き冒険者:04/10/24 21:29:44 ID:aC/xDFr3
でもマサムネとは誰も言ってくれない

834 :名も無き冒険者:04/10/24 21:29:53 ID:3Myg+epA
ムラクモかムラマサだったんか・・・なんてこった・・・
まあどうでもいいけど

835 :名も無き冒険者:04/10/24 21:34:14 ID:OXjtrOuX
ムラサマが正解。

836 :名も無き冒険者:04/10/24 21:35:49 ID:onS0xGMa
韓流ですか

837 :名も無き冒険者:04/10/24 21:58:47 ID:ebYwx7vi
追加ステージの妄想

ロスト・ザイン
ザインステージの足場が壊れないバージョン
スタート地点は若干修正されて有利不利が少なく
破壊可能な足場は1箇所のみ有り。ハイウェイのようにそこだけ色違いで車止めで囲ってある
環境スキルをキャプチャ不可にできない、サイコキネシスで飛ばせるオブジェクトを多数追加



838 :名も無き冒険者:04/10/24 22:03:34 ID:qs85O3GB
パノラマから見える、荒廃した都市ステージ。
ミカン部屋の様なサイバーな香りのステージ。
その二つでいいから追加してくれ。

839 :名も無き冒険者:04/10/24 22:08:18 ID:R1MSxqzx
チーム戦専用のステージ。

チーム戦専用ルール
プロレスのようにタッチして交代してプレイ
どうだろう?

840 :835:04/10/24 22:08:48 ID:UvmiCkh0
>>836
クッ、(初代)ウィザードリィネタは通じんかったか…orz

841 :名も無き冒険者:04/10/24 22:35:44 ID:IsOTW/Xs
頼む。ミカン部屋なんて言わずにミカンを追加してくれ。
あのエロエロ赤Tバックが華麗に走り回るさまが見たい。

842 :名も無き冒険者:04/10/24 22:41:18 ID:3Myg+epA
待て、その前にアイが必要だ

843 :名も無き冒険者:04/10/24 22:59:23 ID:Qc6NwEZZ
新アセ研究のためジャマノと戦ってたときのお話。

おとりを連打したらジャマノの近くにいたJDに当たりまくった。面白いと思ってたら自分のオーラが尽きて、JDのよろけが終了。が、次の瞬間、JDが自分めがけて接近攻撃をしてきて殺されたorz
さすがおとり。だが攻撃してくるとは予想外だった。なんかゲームに感情があるように感じたよ…

844 :名も無き冒険者:04/10/25 00:27:31 ID:oEA11su2
だだっぴろくて、時間経過と共に全ての地面が崩壊していく新ステージなんてのも、どうだろう
と、思ったけどスタート地点のスキル発生ポイントが落下しそうだな・・・


845 :名も無き冒険者:04/10/25 00:32:22 ID:bhb+ZOjV
まあそれより準パレスみたいなステージがもう少しあった方がガチの人には良いかな
今のパレスだと雨が意味ないしもうふたまわり程広いと遠距離の人がもう少しやる気出ると思う

まあ漏れは近接タイプだから問題ないんだけど

846 :名も無き冒険者:04/10/25 01:01:54 ID:LCAS7VtW
いくらジャンプキャラが使いやすいっていったって
側転キャラはちょっとなあ・・・と思う。
防御スキル使ったならまだしも場所的に当るスキルがかわせるってーのがなんとも。
カードゲームなのにこれはちょっとな。と感じる。

あ、言っとくけど俺の攻撃があたらないから書いてる訳ジャナイヨ(・ω・)

847 :名も無き冒険者:04/10/25 01:10:48 ID:JGYFmeqG
側転キャラはジャンプキャラがやすやすと越えられる手摺が
越えられず、それにそって進むか壊すかしか無いわけで。
場面によっては致命的なわけで。

移動にものすごい制限受けてるから、せめて避けられないと
誰も側転キャラ使わないよ。

848 :名も無き冒険者:04/10/25 01:30:17 ID:bhb+ZOjV
ハイウェイ料金所手前が壊れたら凄い遠回りしなきゃいけなくなるよな?
いや側転キャラ使ったことないですけど

849 :名も無き冒険者:04/10/25 01:47:28 ID:JGYFmeqG
そう。だからハイウェイホストに選ばれると
必ず浮遊とか跳躍入ってるアーセナルにしてる。

全く別ゲームなくらい段差が越えられないから、
別ゲームなくらい避けられて丁度いいと思われ。

850 :名無しさん:04/10/25 01:56:17 ID:ZW1vcJz8
側転キャラか。近接攻撃避けるのに長けてるから、吸収・反転系防御のみで済むのはいいな。
そう考えると使える気がしてきた。

851 :名も無き冒険者:04/10/25 01:59:32 ID:bhb+ZOjV
近接メインだから側転キャラが側転したの見てから衝脚なり気功掌なり撃たんとあたらーん
一番やっかいなのはそれわかってて中々側転してくれない人だな

852 :名も無き冒険者:04/10/25 02:00:12 ID:7GV2pfgz
近接攻撃は避け難いんじゃないかなぁ
側転にある程度の広さが必要だから追い込まれるとシボンヌ

853 :名も無き冒険者:04/10/25 02:49:35 ID:++LlBaL3
めまいってどういう風につかってる?
時間が短い事と、防御2つ持ってると1/2でガードされるから
案外微妙な技におもえてきた

854 :名も無き冒険者:04/10/25 02:53:52 ID:9tQfkdDv
LIVE対戦してたら落とされた、、、、、orz
またメンテナンスか?

855 :名も無き冒険者:04/10/25 03:07:03 ID:wfWIOLMC
告知はないが俺もつながらん

856 :名も無き冒険者:04/10/25 03:13:03 ID:C4Jo2SMe
俺漏れも!

857 :名も無き冒険者:04/10/25 03:50:18 ID:DMWhhNky
madaka

858 :名も無き冒険者:04/10/25 04:24:36 ID:Pz9yBmC/
>>853
方向キーでシャッフル状態がばれるし、
空中で喰らえば無力だから(゚听)イラネ
おとりのほうが断然高性能

859 :名も無き冒険者:04/10/25 04:57:57 ID:s4h1BA2w
ばれませんが?
未だに体験版の人?

860 :名も無き冒険者:04/10/25 06:08:26 ID:ls/++iEc
ライブ復帰しないなぁ・・・。
メンテナンスだろうか?
早く対戦したいのぅ。新しいアーセナル試したくて堪らないんじゃよ。

861 :名も無き冒険者:04/10/25 07:46:15 ID:yShi7tKt
>>859
いやバレるだろ。


862 :名も無き冒険者:04/10/25 07:53:18 ID:Q/QJZDMn
>>859
めまいはくらった後、方向キー押すとランダムになったスキル分かるよ?
もしかしてめまいの話じゃない?

863 :名も無き冒険者:04/10/25 08:23:40 ID:s7KV5NU2
バレルっていうか確認できるってことで。
????でもスキル説明はシャッフルされた後のボタン対応のが出る罠。
事実上あんまり機能してないよね

864 :名も無き冒険者:04/10/25 08:34:35 ID:9cAh52JO
1バレル

865 :853:04/10/25 08:50:57 ID:++LlBaL3
めまい自体を自分がくらったことがあまりないから覚えてないけど
ルーレットみたいにぐるぐるまわるんじゃなくて全部のボタンが?になるような技だった?
てっきりルーレットになるかと思ってた。
だとしたら当ててすぐ近づいてダメージでかい近接当てるための
布石にしかならないね


866 :名も無き冒険者:04/10/25 08:51:32 ID:AfghrlK4
>>859
止めを刺すようで申し訳ないが、

体 験 版 か ら 方 向 キ ー で ば れ る よ

867 :853:04/10/25 08:57:51 ID:++LlBaL3
ちなみにここは見てるんだろうか。開発の人たちは。
上記めまいをふくめてここで話題にでた微妙な技を
報告したら調整に少しでも役立つかなあと思ってるんだけども・・。
メールとか送り先わかんないし。

868 :名も無き冒険者:04/10/25 09:02:33 ID:zMKmNN2w
VCある組と無い組に分けられたらいいのに。

869 :名も無き冒険者:04/10/25 09:08:32 ID:yShi7tKt
>>867
確かにそうだよな
めまい、使っても十字キーでバレちゃあまり意味の無いスキルだし。
ある意味バグだと漏れは思うけどな〜

870 :名も無き冒険者:04/10/25 09:10:00 ID:AfghrlK4
今やここをチェックしてない開発者の方が少ないと言える。

871 :名も無き冒険者:04/10/25 09:30:21 ID:CUTCvu8P
めまいは開発者も使う最強技ですから

872 :名も無き冒険者:04/10/25 10:41:51 ID:9cAh52JO
蛇の修正を望む声があるが、アレは
蛇の執念のごとく追尾するからおもしろいのだ。

もし修正するならば、一度に2匹までしか出せないとか
コストを上げるとかでいいとおもう。

あの凶悪な追尾性能はのこすべきだよ。



873 :名も無き冒険者:04/10/25 10:47:12 ID:fuN266Up
正直蛇なんかより凶悪なスキルなんて他にもあるし。
影縫いなんてどこにいようと食らった時点で死亡確定するし。

874 :名も無き冒険者:04/10/25 10:49:04 ID:pbAUxXwz
>>872
同感。
修正するならコス上げたり、ダメージ減らす。
ビアーキと比べると・・・

875 :名も無き冒険者:04/10/25 10:53:33 ID:LpkqeX0B
ファントム・・・・・面白い?4人でやってて・・・面白い?
せこせこ玉集めて・・・・面白い?最初にヤラレてボケ〜っと他の人の
戦い見てて・・・面白い?

876 :名も無き冒険者:04/10/25 10:56:13 ID:++LlBaL3
>872
もっと埋もれてるスキルを調整して役に立つようにしてくれたほうが
楽しみの幅がふえるね。
でも血の儀式の連続ヒットだけはなんとかしてほしい。

877 :名も無き冒険者:04/10/25 10:59:36 ID:CUTCvu8P
信仰スキル廃止でいいよ
このまえ単一属性限定のルールやったらどいつもこいつも信仰しか使わないでやんの

878 :名も無き冒険者:04/10/25 11:07:40 ID:IMX3uSGV
>>863
機能してないっておまいさん。
あれは方向キーで確認する一瞬が命取りになりかねないんだが。

879 :名も無き冒険者:04/10/25 11:10:04 ID:pbAUxXwz
>>878
攻められそうなときに当てて逃げる時間稼ぎにも使えるよね

880 :名も無き冒険者:04/10/25 11:10:26 ID:yShi7tKt
>>872
追尾性能は確かにあのままで漏れもそのままでいいと思うよ。

>>875
その様な事を言ってるヤシは大抵ヘタレなんだよなw

>>876
確かにあの連続ヒットだけは勘弁してほしい。
コスト2 自爆3でもいいぐらい凶悪なスキルだからな〜

それでなんか朝オンに繋げないと言ってるヤシが居たけど何かダウンロードorスキル改良なりあったの?



881 :名も無き冒険者:04/10/25 11:14:31 ID:CUTCvu8P
longまで届いちゃうのも問題だろ消去関係

環境スキルで攻撃の<追加>効果無効ってのがあるけど、
守備の<追加>無効ってあったっけ?

882 :名も無き冒険者:04/10/25 11:14:44 ID:3UxK56T0
>>877
そこで「異界との決別」ですよ。
近接がムラマサしかないから、近接粘着でもいいかも。
低コストスキルが多いから混沌という手もあるし。

>>878
よろめいてる間に確認すればいいじゃん。
ジャンプして喰らってダウンしてる間でもいいし。
むしろ10秒間経過して元に戻る瞬間が怖い。

883 :名も無き冒険者:04/10/25 11:17:48 ID:CUTCvu8P
>>882
>そこで「異界との決別」ですよ。
対策したいんじゃないよ
い ら な い の

884 :名も無き冒険者:04/10/25 11:19:24 ID:9cAh52JO
そうだね、血の儀式の連続ヒットはつらいねぇ。

影縫いや、儀式なんかをを一度だけ自動で反転できる
特殊反射なんかあるとおもしろいかも。



自分の複製作り出して勝手に動き回るやつ(攻撃はしない、殴ると消える)とかあったらいいな。

夢想スキル言っちゃって、すんません。

885 :名も無き冒険者:04/10/25 11:34:13 ID:NJCTIP6g
信仰スキル単一なら、光学系や自然系には割と弱いと思うんだが

886 :名も無き冒険者:04/10/25 11:50:13 ID:2uhhNYey
上手にナイフや剣等の近接を避ける人居るよね。
なんかコツがあるの?ジャンプしたり。

887 :名も無き冒険者:04/10/25 11:55:15 ID:3UxK56T0
ナイフは左側面から背後に回るように避けて、
ブレードは密着してない状態なら走って逃げて、
最後の振り下ろしの部分をジャンプ。
右側にも安全な場所があって、
近くでも回避できるらしいが俺はできません。

888 :名も無き冒険者:04/10/25 11:58:17 ID:3UxK56T0
書き方がちょっとわかりづらいな。
ナイフは回避側から見て、攻撃側の左側面から背後に入って避ける。
ブレードは、最後の振り下ろしの部分をジャンプで避けられる。
また、ブレードは回避側から見て、攻撃側の右側面が
当たりにくい場所らしい。

889 :名も無き冒険者:04/10/25 12:01:28 ID:yShi7tKt
>>886
接近攻撃なら側転キャラなら割と楽に避けれまつよ。
ジャンプは慣れないと厳しいからひたすらジャンプキャラ使ってコツ掴むしかない。




890 :名も無き冒険者:04/10/25 13:31:16 ID:VD1nEoaj
ワイヤーフレームだけのマップでも良いから欲しいな。
いまのはつまらん

891 :名も無き冒険者:04/10/25 13:52:13 ID:+emvGSo1
>890 DCのヘビーメタルジオマトリックス思い出した

892 :名も無き冒険者:04/10/25 14:22:33 ID:oEA11su2
氷剣が避けるポイントが見つからない
右回りでも左回りでも当たってしまう
以前ロックデッキなんかで延々固められるとツマランって話あったが
じっさい盾が無い時にくると文字通り寒い

893 :名も無き冒険者:04/10/25 14:58:02 ID:ITipsaFo
街のMAPで戦いたい…つか、あんまり実用的じゃないな


894 :名も無き冒険者:04/10/25 14:58:03 ID:OV74O3cI
対象の攻撃力下げとけ

895 :名も無き冒険者:04/10/25 15:19:20 ID:UK0LlGf1
>>890
あれも好きだったな、お手軽バーチャロンそのものだったが。
つまり、ここらへん好きな俺がPD好きなのも当然ってことか。
ワイヤーフレームのマップ追加には賛成です。作る手間も多少は少ないだろうし。

896 :名も無き冒険者:04/10/25 15:35:28 ID:YWVhR9QV
>>891
なつかしいねぇ。
>>895
バーチャロンとくらべるなよロボゲーヲタ。

897 :名も無き冒険者:04/10/25 15:54:16 ID:zFLZHbNP
虚空掌のダメージは空きボタン*3にして欲しいな
虚空波よりコストは高いわ当てにくいわで使いでが無いんだよな今の性能じゃ

898 :名も無き冒険者:04/10/25 16:00:53 ID:+emvGSo1
連邦VSジオンの行列に辟易してちょっとやってみたらはまっちまったんで
ついDC版も買ってしまったんだが これは思いのほかいい買い物だった
もうネット対戦は出来ないがね

899 :名も無き冒険者:04/10/25 16:04:45 ID:yShi7tKt
空きボタン系は全て*3でもいいと思うんだけどねー
だってガードも持ってないと返り討ちになるしな。漏れがヘタレってのもあるけど


900 :名も無き冒険者:04/10/25 16:12:40 ID:UK0LlGf1
>>896
どっちが上だなんていうつもりは毛頭ないのだが…
好きだったことに変わりはないわけだし。
ただ、バーチャロンが難しくて上達しなかった俺には「お手軽」だと感じただけで。
その噛み付き方を見ると、何か過去にあおられた経験でもあるのかな。

901 :名も無き冒険者:04/10/25 16:28:50 ID:YWVhR9QV
釣れた。

902 :名も無き冒険者:04/10/25 17:44:11 ID:NJCTIP6g
むしろ、300番以降で使えるスキルがある事自体どーかなーと思う
消されるとはいえ、地震とか。

903 :名も無き冒険者:04/10/25 18:14:28 ID:1gfrTEiy
使えるスキルが全くねーのも問題だろ
つか地震はネタがわかればむしろ連打してて下さいって感じだ

904 :名も無き冒険者:04/10/25 18:57:52 ID:DEMEq9UE
>>901
おもしろい

905 :名も無き冒険者:04/10/25 19:04:32 ID:xWlrudQG
>>903
そこで「虎功」ですよ。

906 :名も無き冒険者:04/10/25 19:22:11 ID:s1Jh4Eoc
バランス調整ねぇ・・・
まぁなんだ、聖者の印はもうちょっとマシにしてやってほしいな。

907 :名も無き冒険者:04/10/25 19:35:20 ID:dRXBBJRG
高速ブラスターは普通に使いやすいと思うが。

908 :名も無き冒険者:04/10/25 19:45:37 ID:zQO5o6My
高速火炎弾も。

909 :名も無き冒険者:04/10/25 20:25:22 ID:91zRMmBn
おまえらに朗報だ!

DOAUがまた延期!
11/3だってよ。

910 :名も無き冒険者:04/10/25 20:31:43 ID:ryWCLDTJ
>>909
TFLOみたいにもう出ないかもな。
俺は予約してしまったから出たら買うけど
もうテクモのソフトは予約しない。
HALO2までPD頑張るか。

911 :名も無き冒険者:04/10/25 20:32:29 ID:CUTCvu8P
>>910
延期を理由にキャンセルすれば?

912 :名も無き冒険者:04/10/25 20:41:39 ID:MnbIrL+W
中途半端に売れちゃうから天狗になるんだ。
他のソフトみたいに2,3000本だったら
こうもやってられんだろうな。

購入ストしようぜ!

913 :名も無き冒険者:04/10/25 20:55:38 ID:dcQvSrhO
Xbox用ソフト『ファントムダスト』のオリジナルサウンドトラックが11月17日お目見え!
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/10/25/103,1098695729,32662,0,0.html

ゲームミュージックにクラシック音楽を組み込んだ新機軸のサウンドを完全収録。
もちろん、ヴィンセント・ギャロによるエンディングテーマ曲"Yes I'm Lonely"も
聴くことができる。さらには、ゲーム未収録曲も特別に収録されているのだ。
しかも! 初回特典として、特製スキルカードを封入している

914 :名も無き冒険者:04/10/25 21:10:12 ID:myCTCjW/
>>913
俺、今日BRC-45VincentGallo-when-買っちまったよ。

915 :名も無き冒険者:04/10/25 21:15:51 ID:cyLgEBqF
ステージ音楽としてレーンの音が入っていたら神なんだが…

916 :名も無き冒険者:04/10/25 21:23:43 ID:vyPiMw07
そうだな。サイレント・レーンな。
あの笑い声とか歌声とかな。

917 :名も無き冒険者:04/10/25 21:26:44 ID:Mc1IUBas
>先日はマスタリングも終わりました。CD1枚フルに使って、地味な音楽を満腹になるほど聴けるCDになりそうです。
>それでも曲は全部入りきらなくてムービー部分の曲は割愛せざるをえませんでした、、、、とても残念。
(開発者コラムより)

ムービー部分の曲は割愛って、エドガー回想シーンのピアノ曲はないのかな…
漏れ、あの曲が一番好きなんだけど…(´・ω・`)

918 :名も無き冒険者:04/10/25 21:27:58 ID:IiseYyZ4
>>916
それでゴッサムとかやりてぇ・・・((((;゚Д゚)))

919 :名も無き冒険者:04/10/25 21:29:41 ID:cZdOIoFe
特性スキルカードってどんなんやろ

920 :名も無き冒険者:04/10/25 21:53:06 ID:rPQtg/Ti
>>913
ヤリマン乙

921 :名も無き冒険者:04/10/25 21:58:00 ID:8n3Jk1lE
どっかのサイトでスキルをカードっぽくしてたがどこいったかな。

922 :名も無き冒険者:04/10/25 22:08:14 ID:J+FVbfmw
(・∀・)ソーナーイス♪

923 :名も無き冒険者:04/10/25 22:12:30 ID:9cAh52JO
最近、トレードしてもらった「ブーストガス」がお気に入り。

アレで障害物壊して、瓦礫ダメージであそんでます。

924 :名も無き冒険者:04/10/25 23:14:22 ID:7tL9J0K2
>>906
記憶障害デッキには必須ですよ。
これ以上強くしたらマズイくらい。

925 :名も無き冒険者:04/10/25 23:33:21 ID:i/dnxJJT
輪廻でいいj

926 :名も無き冒険者:04/10/25 23:59:58 ID:IMBFn6/S
Luilui84&Efsf

バトロイでコンビ 腐ってるので干しましょう!


927 :名も無き冒険者:04/10/26 00:07:52 ID:lXZ0auXb
こっちでは晒しとかはしない方がいいですよ。
専用のスレがあるのでそちらへ行った方がよろしいかと思います。

928 :名も無き冒険者:04/10/26 00:23:49 ID:ThDNmSrg
>>927
あっちも本来の晒しじゃなくなってるがなー

929 :名も無き冒険者:04/10/26 00:26:29 ID:CXMhz24e
ここに書くとスレ毎削除される可能性もあるんで注意しましょ

930 :名も無き冒険者:04/10/26 00:30:14 ID:WgCd9P8D
あ、ごめんよ


931 :名も無き冒険者:04/10/26 00:45:56 ID:RY1rJIj1
>>925
輪廻だとうっかり再生コストないのに撃ってなくなる可能性があるから。

932 :名も無き冒険者:04/10/26 01:36:48 ID:+mvl2Dij
>>931
輪廻は屍とセットにするといい感じ

933 :名も無き冒険者:04/10/26 01:41:53 ID:STgPrhm4
聖者が使いやすいマップはどこ?
パレスで使ったら地形に当たりまくりで使えないスキルだと思ったんだけど

934 :名も無き冒険者:04/10/26 01:59:56 ID:s5QgOuI7
>>933
使い方はビアーキとあまり変わらない
パレスでは下から撃つ、ハイウェイでは上から撃つとちょうど自分の足元の空間あたりに出てくる
パノラマ以外では結構使えるよ。
誘導もそこそこあるので、攻撃力をあげておけば絶対消えない結構使えるスキルになる

935 :名も無き冒険者:04/10/26 02:01:31 ID:uHxd8161
サイコナイフは敵をロックオンして、ナイフを抜く瞬間に
スティック押し込んで真左に倒せば(地形の影響が無ければ)
確実にかわせる、下手に背後に回るとか意識すると逆に食らうと思う。
でも火炎剣とか自然の剣はタイミングがシビアな気がする。

なんか近接攻撃って避けやすさに差がありすぎね?
直線的なやつはコンボにしないと絶対当たらん。
近づくだけでかなりのリスクを負ってるんだからもうちょっと
当てやすくてもいいんじゃないかと思う。

936 :名も無き冒険者:04/10/26 02:06:56 ID:XQobwaN6
振り方向が左右ランダムだったらよかったのになあ

937 :名も無き冒険者:04/10/26 02:25:15 ID:WlVyplkj
振り方向違う剣二本持っていけばいい

938 :名も無き冒険者:04/10/26 02:37:06 ID:STgPrhm4
スキルを取ったボタンがX,Yなら左から、A,Bなら右から振るとか。

でもそうするとナイフ2本と防御で粘着すればほとんど勝ててしまいそうだ。
スキルごとに避け方がはっきりしてる今の方が特色が出ていいんじゃない?
左右で揺さぶりたかったらナイフとブレード持てば充分なんだし。

939 :名も無き冒険者:04/10/26 02:38:51 ID:STgPrhm4
>>938>>936宛。
というかすでに>>837に言われてた・・・orz

940 :名も無き冒険者:04/10/26 03:08:12 ID:ump53Dtn
吸収系、軌道変更系では防御できないからな近接。
あまり当たりやすくてもマズイんだろう。

941 :名も無き冒険者:04/10/26 03:11:39 ID:ump53Dtn
近接守備で思い出したが、払い系で近接ガードしても
相手がよろめかないのはやはりまずいな。既出だけど。

近接攻撃さばいた際相手がめまい食らったぐらい
よろめいてくれるなら、一気に使える防御に昇格するんだがな。
実際公式のスキル解説にもよろめくって書いてあるんだし
実装されてないのバグっぽいな。11月に当たるらしいパッチで
実装されないかな。それだけで気系統グっと使える系統になりそう。

942 :名も無き冒険者:04/10/26 03:17:29 ID:7lF/ioXq
オフだとよろめかなかったっけ?

943 :名も無き冒険者:04/10/26 03:24:53 ID:lXZ0auXb
オフではちゃんとよろめくよ

944 :名も無き冒険者:04/10/26 06:53:59 ID:ump53Dtn
オンでよろめかないと。っていうか
オフのみの仕様なんてこのゲームにおいて
存在しないも等しいくらい無価値。

945 :名も無き冒険者:04/10/26 07:02:43 ID:2s1b285H
原子分解修正しろよコラ!アレがゲームの面白さ台無しに
してんのがわかんねえのか、糞開発陣が!!!!

946 :名も無き冒険者:04/10/26 07:41:28 ID:RY1rJIj1
宝珠や護符あれば無効化できるし、自分のプレイスタイルみなおせば?
どうせ出れば出ただけスキル取ってるんでしょ?
いちいち文句言う前に自分の頭使えよ。

947 :名も無き冒険者:04/10/26 08:21:33 ID:K/45Y7uR
他人と対戦するゲームだから
自分ばかりが楽しめるとは限らん
知恵を尽くして戦える事こそが楽しみと心得よ

948 :名も無き冒険者:04/10/26 08:36:32 ID:2EMRn7Wb
 そうだね、こういうデッキが流行ってるから対策にこれ入れてみようとか。。
色々考えるのも面白さの一つだと思う。
 


949 :名も無き冒険者:04/10/26 09:50:53 ID:7BGQ6HD4
なんだかこのゲームしてると性格悪くなっちゃうので手放す事にしました。
一緒に遊んでくれた皆。本当にありがとう。
音楽とか雰囲気とか大好きなので値崩れしたら買いなおすよ。

950 :名も無き冒険者:04/10/26 10:02:41 ID:RY1rJIj1
この程度で性格悪くなっちゃうなんてよっぽどイイ性格なんですね。^^
大きなお世話でしょうが値崩れして買いなおすぐらいなら売らないほうがマシだと思いますが?

951 :名も無き冒険者:04/10/26 10:44:02 ID:X1x2fcWZ
さらしスレってどこよ。



952 :名も無き冒険者:04/10/26 10:44:11 ID:7BGQ6HD4
>>950
持ってるとやりたくなっちゃうし・・・

953 :名も無き冒険者:04/10/26 10:51:30 ID:X1x2fcWZ
やればいいじゃん。

「馬鹿な子供」と対戦していやな気分になったの?

954 :名も無き冒険者:04/10/26 12:00:18 ID:H/xLNPIW
【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part8【LIVE】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/

此処へ逝け 帰ってくるな

955 :名も無き冒険者:04/10/26 12:21:08 ID:6dm6fTKy
いや・・・その・・・オフのミッソンで・・・おいらさんは、もう・・・いっぱいいっぱいでつ・・・

956 :名も無き冒険者:04/10/26 12:23:22 ID:DsUDxfg4
>>949
気持ちはわからんでもない。でも対戦ゲーってそんなもんよ。

957 :名も無き冒険者:04/10/26 14:00:32 ID:gdg1qXnX
タイマンで血の儀式連発する人に会ったけど
やっぱしあれちょっとキツイな、HP7以下なら3回、15以下なら4回でレベル0だし
再誕生があれば3回なら完全再生、4回使用なら2ダメで済むし、ほぼノーリスクっぺぇ
アジエルが有限で、一般的に15個前後しかないんだから一度連続して決まるとつらいんだよなぁ・・・



958 :名無しさん:04/10/26 14:08:48 ID:89+5xyLR
チーム戦なら協力プレーだから和気藹々と遊べるぞ。
バトロイだとしょうがないよな。待ちプレイが圧倒的に有利だし。
残り3人になって誰も攻めずに硬直状態が続く。
しょうがないから、一番HPあるやつ攻めにいったら後ろからスナイプとか・・

959 :名も無き冒険者:04/10/26 14:10:53 ID:7lF/ioXq
1コス防御&常時アジエル粒子キープでなんとかならん?
んで止め用に0コススキル(断末魔とか)、あとは乱気流とか欠落とか
血の儀式は三枚は流石に重いので2回消せばたいてい手詰まりになると思われ


960 :名も無き冒険者:04/10/26 14:23:41 ID:WgCd9P8D
血の儀式について
バトロイやタイマンでは一時的とはいえ
HPを減らしてる状態になってしまうために防御が薄いのも合わせて
サイコスピアなので即死する可能性が激増するのでリスクに見合った性能だとは思うのだが
チーム戦が マ ズ イ ! !
うっかり死んでしまってもまた生き返れるから自爆リスクが少なく
その相方はおとり連打で血の儀式連打をサポート
しかもLVを下げて無力化してるので救助も容易
システムの穴とも言える致命的欠陥だと思う

961 :名も無き冒険者:04/10/26 14:35:47 ID:7lF/ioXq
乱気流入れてないのん?
おとらーとか蔦マニアが多いから自然入れてるなら1枚は保険でもっておくとイイ
チム戦だと相方がおとらーだったりして嫌がらせになっちまうかもしれんが

血の儀式はガチアセのアクセントとして使われてもかなりキッツイね

962 :名も無き冒険者:04/10/26 14:48:09 ID:N4nxlf+H
チームの復活は半額なので、やればわかるが
3ダメ自爆だから、2回目の復活でもう連打は出来ない。
ゲヘナ含む自爆信仰系は先に殺してしまって構わない。断末魔来るけど(;´Д`)

>>957のもちょっとおかしい。
レベル0にするには0>1>2>4なので
Lv4か5を0にするのに12ダメージ自爆。

まぁ後半に出て徹底的にやれば無力化までやれるので
晒されてた彼らみたいなのはちょっとアレだが。

コスト0なのと連打しまくりできるのがちょっとね。

963 :名も無き冒険者:04/10/26 14:49:58 ID:WgCd9P8D
乱気流とか宝珠もいれるが
血の儀式などの0コス汗はアジエル入れないでいいから
儀式もフェアリーリングも再誕生も全て三つ入ってる事多いからなー
消しきれない事が多いよ

964 :名無しさん:04/10/26 14:53:28 ID:89+5xyLR
俺はチーム戦はかなりやってるが、血の儀式アセは無しってことになってるな。
使う人が来ると自粛するように言ってる。
血の儀式ありになると、じゃあ対抗で混沌使っちゃうよ!となんでもありになってくる。

現状だとそういう寒い戦いになりがちだから、プレーヤーの方で自粛する方向だな。
早い話、開発側のバランス調整不足に他ならない。さっさと調整して欲しいわ。

965 :名も無き冒険者:04/10/26 14:56:44 ID:7BGQ6HD4
1vs1で延々とおとり連発されたりしますよね。
まともに食らうとその後火炎弾なんか食らっちゃうので
ジャンプしてダウンしたりしてますが、ああいう補助系スキルって
発射モーションも弾の速度も速い物が多くて延々とそればかり
繰返えされてしまって萎える。

966 :名も無き冒険者:04/10/26 15:00:49 ID:Nyd4j1Zn
おとりしか来ないってわかってるなら、相打ち狙いで弾速の早いもん撃てば

967 :名も無き冒険者:04/10/26 15:02:24 ID:7lF/ioXq
フルにスキル入れると事故る可能性高くないか?

まぁ、その弱点をカバーする為のチーム戦なのだろうが
初期でアジエル0だともろバレで即殺もありうるし

>>965
パレスみたいなぐるぐる地点があるとおとり連打→逃げとか
バトロイだとおとりは致命傷だからなぁ…食らった方は集中されて人数-1で仕切りなおし→膠着
おとりは回数1にするかコスト4か5にしてもらわんとたまらんわ

968 :名も無き冒険者:04/10/26 15:11:15 ID:w2t4MIji
入った時から何度も韓流3人に狙われて大変むかついたので
最適化→地震→昇華→地震→心気………のコンボで倒しました。

だって一人がおとり連発、他がビックボムと火炎弾連発なんだもの。どうしろと。

969 :名も無き冒険者:04/10/26 15:12:12 ID:7BGQ6HD4
>>966
例えば?

970 :名も無き冒険者:04/10/26 15:15:36 ID:H/xLNPIW
>968 バトロイでそれってかっこいーなぁ

971 :名無しさん:04/10/26 15:17:54 ID:89+5xyLR
やりこんでる人ら、キャンペーン登録とかしてんの?
最初登録しようと思ったけど、トーナメントが1on1と聞いて
「これは寒い戦いになりそうだな・・」と辞めた。
そのくせして 悪質なプレーは失格とします と来たもんだw
どうせ0コストアセか混沌アセばっかりになるだろうに。

972 :名も無き冒険者:04/10/26 15:22:55 ID:7lF/ioXq
>>969
こける攻撃かつ防御の間に合わない攻撃ならいいんじゃね? つまり5点以上の高速地這か直線射撃
能力上昇なしなら
ヴァイブ、レールガン、木の根、大樹の牙、(練)気弾とかか
信仰だと毒蛾とかだが弾速遅いんでよほど近くないと間に合わんな

973 :名も無き冒険者:04/10/26 15:25:14 ID:Y1h0W3m5
でも、実際の実力をみるには1on1が一番だよ。寒い戦いとかって考えがおかしい。
多人数になればなるほど、横取りみたいな棚から牡丹餅要素がでて運で優勝しち
ゃうってのが1on1にはないから俺は良いと思う。1on1が嫌なら出場やめればよい
話なんだけどね。そもそもPDやLIVEゲーで上位の奴って引き篭もりで表に出れな
い奴ばっかじゃないのか?出たくても出れないって寂しいよね。

974 :名も無き冒険者:04/10/26 15:36:50 ID:OLQkd5Ds
>>973
平日に開催するって事自体、引き篭もり大会になると思うのだが。

975 :名も無き冒険者:04/10/26 16:21:19 ID:qioyQVQi
つーか、スキルの調整がバトロイ(と、チーム戦)中心にされてるから
1on1だとどうしてもそれに食み出ちゃうスキルは出てくるね。
血の儀式なんかが特に代表的で
バトロイだったら横からの攻撃が危険だったり
再誕生があっても体力減らしすぎるようなリスクがあるけど
1on1だと関係ないっていうような。

976 :名も無き冒険者:04/10/26 16:55:23 ID:/Oyg4MNl
血の儀式当てた後の硬直中に再誕生で安定
バトロイなら必死に手をパタパタさせてる所に槍でも突き刺せば良いんだけどね

フェアリーリングってコスト2だった希ガス

977 :名も無き冒険者:04/10/26 17:49:25 ID:lo2nVy8V
血の儀式はやられると確かにムカツクが
まぁ相手も相応のリスク負っているから良いんでね?

取り敢えず手詰まり時の自決コマンド実装希望

978 :名も無き冒険者:04/10/26 17:51:58 ID:kYLmO/tr
アクション要素なくして純粋なTCGにしてほしかった。
と、身も蓋もないことを言ってみる。

979 :名も無き冒険者:04/10/26 18:04:28 ID:fxf/fzAt
>>977
「ロビーに戻る」じゃダメ

980 :名も無き冒険者:04/10/26 18:07:08 ID:WgCd9P8D
Liveメンテ始まったぞっと・・・


981 :名も無き冒険者:04/10/26 18:07:16 ID:7lF/ioXq
1onだとおとり使いばっかりでつまらないなぁ
なにはともあれおとり、おとり、おとり。1回勝ったら永久キック

移動にリスクのないパレスだと根負けした方が負けとかばっかりだし

982 :名も無き冒険者:04/10/26 18:12:09 ID:21IbL4sn
>>977
相応のリスクとは言い難い気がする。
連続ヒットが無ければ相応のリスクって言っても良いと思う。

983 :名も無き冒険者:04/10/26 18:12:08 ID:oIZK2szl
>>978
俺ももっとTCG向きにしてほしかったな。
飛び道具と近接武器が飛びあうだけの対戦ばかり。
かと言って環境とか天秤利用したアセ使えば嫌われるだけ。

いっそ前転とジャンプでの回避を不可能にしたほうがいいんじゃないかと。

984 :名も無き冒険者:04/10/26 18:25:32 ID:CXMhz24e
血の儀式はジャンプで被害を最小限に食い止められる
希に結果を見ずに連打するアフォが自爆する

まぁ、一番良いのは氷の楯じゃね?補助攻撃防止として基本でそ

985 :名も無き冒険者:04/10/26 18:27:09 ID:2EMRn7Wb
そこでリモートボムでつよ。

986 :名も無き冒険者:04/10/26 18:43:03 ID:ThDNmSrg
パッチ当てて調整する前に大会を開催するのが間違いと言ってみる。


987 :名も無き冒険者:04/10/26 18:49:06 ID:OS0KyCh4
大会で禁止される悪質なプレーって、強い戦術を使うとかじゃないよな。
それはバランス調整が悪いだけなんだから。

988 :名も無き冒険者:04/10/26 18:52:41 ID:ThDNmSrg
>>987
・誹謗中傷的発言
・故意の回線切断
とかでしょう。

989 :名も無き冒険者:04/10/26 19:02:08 ID:0BMNHSUC
おとりなんて氷の壁のいいカモだし

990 :名も無き冒険者:04/10/26 19:02:21 ID:2EMRn7Wb
消去系使ってる?

991 :名も無き冒険者:04/10/26 19:03:06 ID:STgPrhm4
回線切断ってその時点で負けじゃん
チートとかのことでしょ

992 :名も無き冒険者:04/10/26 19:05:23 ID:0BMNHSUC
【Xbox Live】ファントムダスト Part10
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098785002/

993 :名も無き冒険者:04/10/26 20:38:03 ID:CXMhz24e
(゚д゚)ウメー

994 :名も無き冒険者:04/10/26 20:42:48 ID:K/45Y7uR
再覚の埋め

995 :名も無き冒険者:04/10/26 20:48:20 ID:BQa0EGgE
地を這う埋め

996 :名も無き冒険者:04/10/26 20:49:48 ID:33tMWiYc
フォトン埋めーブ

997 :名も無き冒険者:04/10/26 20:50:44 ID:7lF/ioXq
梅の儀式

998 :名も無き冒険者:04/10/26 20:51:22 ID:oo8+/YTg
空埋撃

999 :名も無き冒険者:04/10/26 20:52:41 ID:7lF/ioXq
前スレとの決別

1000 :名も無き冒険者:04/10/26 20:52:42 ID:DrVxQ6Mv
なんか、オンラインももうだめぽ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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