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【Xbox Live】ファントムダスト Part10

1 :名も無き冒険者:04/10/26 19:03:22 ID:0BMNHSUC
【スルー】
守備/通信系スキル/コスト5/威力−/∞/self/軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・オフの話題は家ゲで
・攻略・ストーリーのネタバレは・家ゲ攻略で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ!ウオアッ!

公式
http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
http://www.xbox.com/assets/ja-jp/games/phantomdust/index.html

家ゲ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/
攻略
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
前スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097929914/
晒し
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/
300までのスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skill.html

2 :名も無き冒険者:04/10/26 19:24:02 ID:KEkkK4lf



3 :名も無き冒険者:04/10/26 19:35:06 ID:Om4DOKpP


しかしトレードスレを忘れるな
【XboxLive】ファントムダスト トレードスレ【交換希望】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/

4 :名も無き冒険者:04/10/26 19:35:46 ID:wks+0KP2
4

5 :名も無き冒険者:04/10/26 20:55:25 ID:CXMhz24e
>>1

つ[緩やかなる時]

6 :名も無き冒険者:04/10/26 21:25:31 ID:zywMZLCt
>1

っ[ぶち壊し]

7 :名も無き冒険者:04/10/26 22:04:29 ID:zZt50aJt
見事な血の儀式→残り火厨に遭遇。
3回やって3回とも同じアセで出てきて3回とも勝ったら蹴られたよ。
1回目は普通の単発大ダメージアセで勝って
2回目はトランス残り火で対抗、3回目は0コストで出て、残り火をひたすら払ってやった。
残り火を0距離で連射されても払いの手で全て払えるのな。
ガンガン払いのけて接近していくのはかなり気持ちよかった。

ってか、この手の奴らは何故負けたら己の手を変えずに
対戦相手を蹴るのか・・・

8 :名も無き冒険者:04/10/26 22:11:18 ID:UmHHQIbJ
それ以外で勝てないからだろ。時間がないとかいう人は別にしてそういう単一アセや労は野郎は
自分が勝つってこと以外に思考停止してる奴らだから相手にするだけ無駄。
狩る対象としてみたほうがいいよ。勝てる初心者を狩るだけの害悪にしかならないから。

9 :名も無き冒険者:04/10/26 22:13:19 ID:K/45Y7uR
いくらやっても敵わないならホストは蹴るしかないじゃない
それに今となってはそういうプレイを厨と呼ぶのもかわいそうじゃないか?
現にあなたは狩られるどころかカモにしてしまってるわけだし

10 :名も無き冒険者:04/10/26 22:14:42 ID:Crnuq4aV
やあ狩られた思考停止してる人

11 :名も無き冒険者:04/10/26 22:21:21 ID:K/45Y7uR
俺強くないけど勝ち負けはどうでもいいよ
人と面白いゲームで対戦できることは幸せだと思ってる
レート上げに必死になっても別にいいことないし

12 :名も無き冒険者:04/10/26 22:29:56 ID:CXMhz24e
300までのスキルリスト + 320までのレアスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html

13 :名も無き冒険者:04/10/26 23:08:14 ID:pLEMRuzk
>>7
その手の輩の笑えるところは、対戦相手に合わせてアセ変えられないどころか、
何日経ってもアセに変化が無い所。
いや、別にいいんだけどね。ただ、本人は楽しいんだろうか・・・
レート上げに必死になるにしろ、マターリやるにしろ、すぐに飽きそうなもんだが。

14 :名も無き冒険者:04/10/26 23:13:12 ID:Crnuq4aV
勝ちが全ての人間は勝てば楽しいゲーム負ければつまらんゲーム
当然じゃないですかあ

15 :名も無き冒険者:04/10/26 23:17:58 ID:BIcIP+Ub
1on1ってジャンケンと早引き勝負だと思えてきた。
混沌vsエントロピーや、消去vsオキテとかやってると・・・

16 :名も無き冒険者:04/10/26 23:20:49 ID:Crnuq4aV
種類の多いじゃんけんだとは思うな
だから自分ルール決めて消去、環境は使わないって決めちまったが

17 :名も無き冒険者:04/10/26 23:27:16 ID:oIZK2szl
ガチンコだけだとすぐ飽きる

18 :名も無き冒険者:04/10/26 23:48:03 ID:BIcIP+Ub
今さっき記憶障害から輪廻でトドメさしてくれた人!
ごめん!切断行為はやってないけど急にライブが切れた・・・。
勝負が決まった瞬間だから誤解が生じるかもしれない・・・。

19 :名も無き冒険者:04/10/26 23:48:43 ID:g9FJUwa2
Live死んでんぞおい

20 :名も無き冒険者:04/10/26 23:54:27 ID:K/45Y7uR
今日のメンテは終わってる時間なんだがな

21 :名も無き冒険者:04/10/27 00:06:14 ID:RGr9qYno
>>13
別のアセでやってる人もしばらくやると結局血の儀式→残り火になるんだよな

2週間ほど前に1on1でめまいorパラライズ→フィニッシャーってのがいて、3回ほど勝ったら蹴られた。
別の日に見かけたからまたやってみたらアセは変わらず今度は1回勝っただけで蹴られた。
そして今日も見かけたから入ってみたら、トランス・毒蛇になってた。
でも血の儀式を引くと連発してきて再誕生→儀式→残り火
結局狩ったのは俺なんだけど、前の方がかわいげがあったな。
フィニッシャーはずすと穴に落ちて死んでたし。



22 :名も無き冒険者:04/10/27 00:14:03 ID:l/qUoWJq
ほんと初心者とかぬるいユーザーにとっては害悪にしかならんなあそういう輩は
まあそういうのばっかいるからアーケード業界が寂れたんだろうけど
Liveは同じ徹を踏むことになるのかねえ

23 :名も無き冒険者:04/10/27 00:16:06 ID:RQXuwp/k
また地震がくるかもな

新潟の皆さん 負けないで
でも 頑張りすぎないでね

24 :名も無き冒険者:04/10/27 01:08:38 ID:GrA6PCVZ
対戦ゲームはどんどんそうなって行く。
強い人が勝ち残り。ライトユーザーや、まったり組が消えてゆく。
カプエス2なんてその良い例だな。
今じゃ強い人。。なにがなんでも勝つ人達しか残ってない。

そういうのを無くすためにもルーム名付けられればと思う。

25 :名も無き冒険者:04/10/27 02:17:35 ID:ZuUsPzBV
こんなシステムに穴だらけの、本気になったら糞ゲーになるなんていう
対戦としてもカードゲームとしてもダメなゲームでよく遊べるなお前ら

26 :名も無き冒険者:04/10/27 02:19:07 ID:EyynGYBZ
電波障害が酷すぎます

27 :名も無き冒険者:04/10/27 02:31:31 ID:RDUH+ojj
>>25
そんなお前はどんなゲームで遊んでいるのですか?

28 :名も無き冒険者:04/10/27 03:07:25 ID:ADpmwE2g
開発者コラムにもあった通り、多分ココは見てると思うので
ココでちょっとばかり改善案をまとめてみたらどうかと。

俺の個人的な希望は以下の通り。

◆各MAPのスタート地点の調整
 例:シティの中央の廃止

◆儀式、残り火、毒蛇等信仰系の若干の修正(コスト微調整、追加効果の消去、弾速・ホーミング微調整等)
 例:残り火の連射性能ダウン

◆メンツ待ちの時に部屋名を付けられるように(幾つかの単語の組み合わせを選べれば十分)
 例:ボイチャ無し ひたすらパレス 初心者OK 殺伐なんでもアリ 等・・・

◆死亡後の画面を通常時のようにレバーで操作可能に
 例:右スティックで視点変更、左スティックでズーム切り替え&押し込みで主観視点・三人称視点切り替え

◆ゲームスタート時にアカウント選択でXを押すとデータ削除機能の移動
 例:データ削除はLRトリガー引きながらボタンを押すと確認画面が表示される、とか。

ちょっと思いついたのはこんな感じ。
おまいらも改善希望点とこうすれば良くなりそう、って言う例を出してみてはどうですか

29 :名も無き冒険者:04/10/27 03:12:33 ID:aD6TR5rl
特に変更しなくてよろしい。

30 :名も無き冒険者:04/10/27 03:41:31 ID:YnzhGwj9
今のトレードシステム作った奴を首にして、まともに作り直し。
恐らくLiveのシステムそのまま援用する形でああなったんだろうけど、話にならん。


さんざ既出だが、アーセナル保存16個は少ない。
64〜以上にして並べ替え可能に。

白ボタン機能は無意味。本来オプションで設定させておくべきもの。
どうせなら、味方ロックボタンにできませんか?

バランスはおとりの喰らい硬直を短くして、
毒蛇を3コスト2ダメぐらいにしてくれればいいや。

遊んでると下がる、レイティングもどうかねぇ。

31 :名も無き冒険者:04/10/27 04:00:01 ID:BCAxU38Y
とりあえず、30勝ごとにレアスキルもらえるってのは変更して
勝てなくても50戦ごとにもらえるようにしてほしい。
弱くても楽しいネタに走る自分にとってはいつまでたってももらえない。
戦った数でもらえるなら勝ちに走ってつまらん動きする奴が減るかも?

32 :名も無き冒険者:04/10/27 04:18:22 ID:GrA6PCVZ
対戦が寒くなってきたな。
対策としてマッタリ組み、初心者はクイックで。。
あとは他のルール使って行くしか無いかな。
特殊環境、ヘビー縛りなどで。。


33 :名も無き冒険者:04/10/27 04:18:22 ID:YnzhGwj9
今更遅いかもしれんが
左クリックジャンプ、右クリック側転にしちゃってくれないかねぇ。

固定できないなら、側転かジャンプかどっちか一つでいいとまで思うが。

34 :名も無き冒険者:04/10/27 06:41:10 ID:GEX53yOI
真剣な改善案の中、空気を読めない個人的要求をどうか許して欲しい・・・。

アイと・・・ミカンが・・・どうしても使いたいんだ・・・。

35 :名も無き冒険者:04/10/27 07:31:09 ID:nDQpw4pf
天秤にも、自爆3ダメくらいは付けてほしい。
余裕で場を引っくり返す力があるにも関わらず、あまりにもお手軽に使え過ぎるからな。

36 :名も無き冒険者:04/10/27 07:40:56 ID:YnzhGwj9
バトロイはもうあれでいいとして
KO数対戦を10分間5ポイント先取、20HPスタート10HP復活ぐらいにして再調整キボンヌ。
レイトはONでもOFFでもいいけど、どうせならカード貰える対象で。


異常者とかを含む、マップやチームのランダム化モード。
(前ゲーム終了後にリセット。ゲーム始める前にはわかる。デフォルトが移動していく)

クイックの既成アーセナル大幅増量。

1ON1や、チーム戦の3本勝負化。(2本取るまでレイトもチームも変動しない)

37 :名も無き冒険者:04/10/27 07:44:41 ID:nDQpw4pf
蛇:コスト3でダメージ2。若しくはコスト4で性能据え置き。

儀式:自爆ダメージ5にするか、効果をレベル-2くらいにしてくれ。

残り火:あのイカれた連射性能と追尾性能をどうにかして下さい。
ぶっちゃけ、コスト1でもいい。

おとり、めまいetc.:食らった際の理不尽な硬直時間を無くすのは当然として
あのトチ狂ったホーミング性能も修正希望。

鉄の砦:コスト5でいいんでない?

天秤:自爆ダメージ3くらい付けて。

38 :名も無き冒険者:04/10/27 08:16:27 ID:lpWhsNBE
鉄の砦は最後の砦だからコスト3にしてください


39 :名も無き冒険者:04/10/27 08:51:34 ID:Ytv0epkQ
>>37
儀式、自爆5って逆にカスすぎるスキルになってしまうから反対だな。
せめてコストを付ける位が丁度いい。
それと−2ってのもいいけどもう性能その物が変わってるじゃんw
儀式で一番いいのはコスト2〜3 自爆3ぐらいが丁度いい。
あとは賛成だな。

40 :名も無き冒険者:04/10/27 08:59:36 ID:lpWhsNBE
儀式一回使うと移動速度20ldownがいいです
回復するのに加速とかアロマ入れてもらってアセの
成長を遅延するような形にしたらDOでしょうか?


41 :名も無き冒険者:04/10/27 09:13:44 ID:PJf2TwMZ
のこり火は連射があるんじゃなくて、弾速の遅さ故の副産物だろ
っていうか現時点でも単体では使えないスキルだぞコレ
様々な布石でもって、辛うじて使えるスキルになるんであって
それくらいのスキルゴロゴロしてる

まぁなんつーか、修正案に上げられてるスキルって
厨房に大流行してるだけで、対策立てようと思ったらすぐ思い付くもんばっかじゃん
この程度修正した所で、また別のスキルが流行るだけ
なら対策立てやすいこれらが幅を利かせていた方が組みやすい

42 :名も無き冒険者:04/10/27 09:27:39 ID:HTrOPKgM
ほぼ同意。
いいかい、皆さん。
一つのデッキで全ての事態に対応しようなんて
土台無理な話なんです。

43 :名無しさん:04/10/27 09:35:31 ID:mIhhukjF
バトロイなら今のバランスでも問題ないんだけどね。
嫌らしいアセだと他の3人から速攻狙われる。それでも勝てるなら文句言う筋合いはない。
問題はバトロイ以外のモード。

44 :名も無き冒険者:04/10/27 09:36:53 ID:klCZg3pD
スライドレーザー最高。ぎゅいんぎゅいん。1on1だと100%音で防がれるけど。
バトロイだとたいしたダメージでもないのに2・3発打つと集中攻撃食らうけど。何故。後ろから撃たれるのはそんなにイヤかみんな。
まー当てるの楽しいからいいや。左からも撃ちたいぞコンチクショウ。

>>41
混沌以外で修正が必要なスキルって、岩石弾くらいしか思い浮かばん。
コスト1上げるかダメ1下げで。ホーミングはあのままで。
スキル一つ一つを修正するより、むしろサイドボードみたいなのを付加してくれたほうが嬉しいな。
同タイプで「混沌入ってる相手にはこれ」「天秤はこれ」みたいにいくつも汗持つのはさすがに邪魔。
まぁ全部スライドレーザー3入りなわけだけどさ。ぎゅいんぎゅいん。

45 :名も無き冒険者:04/10/27 09:57:43 ID:lpWhsNBE
スライドよりヴァイレーザー+虎功で連射すると
脳汁ダラダラでますコスト1でダメ3+2 ウホッ!

46 :名も無き冒険者:04/10/27 10:01:40 ID:gFDuwHPK
いずれも過去スレにて既出ですが改善希望など。
オプショナルサーチでゲームセッションが見つからなかった場合にサーチ画面を
出たり入ったりしないといけないのがなんだかちょっとイヤン。
カウンターストライクみたいに検索結果画面でリロードができるようになっていれば
いいんだけどなぁ。それって技術的に難しいのでしょうかね。
あ、あと設定した検索条件がいちいちリセットされるのも困りものだと思います。
なんとかしてエロい人!、じゃなかった、作った人!

47 :名も無き冒険者:04/10/27 10:04:43 ID:riXHBReS
漏れとしては、消去・状態・特殊スキルの射程medを本当にmedにしてくれと。
現状はlongで鬼のようなホーミングだからな…

ハイウェイの端から端まで余裕で届く上に、
盾を持っていないor遮蔽物がないと、100%ヒットするってどうなのよ。

48 :名も無き冒険者:04/10/27 10:05:35 ID:klCZg3pD
ダメージではなく曲線美。「うっそ当たるのかよこの位置!」っていう相手の声。ぎゅいんぎゅいん。
パレスの木の根の隙間と床の破壊部分通して2階の奥へぎゅいん。
ザインの崖下から柱の隙間通してぎゅいん。
パノラマ吹き抜けの角から2回の扉くぐった所をぎゅいん。
ホーミング性能上げると逆に当たらないあたりも愛しい。

49 :名も無き冒険者:04/10/27 10:13:16 ID:Qn3Tdspp
儀式は[自爆]1レベルがいいなぁ。
もともと信仰系って自分も犠牲を払う変わりに
相手にはそれ以上をってのが多いじゃん?

50 :名も無き冒険者:04/10/27 10:19:58 ID:klCZg3pD
>>47
・・・盾とか地形とかってそのためにあるんじゃないのか?
むしろ表示を正直に「long」とか「all」とかにしてくれたほうがいいと思う。

51 :名も無き冒険者:04/10/27 10:40:16 ID:PJf2TwMZ
補助系の鬼誘導は加速+9や則転、前転等の
楯を使わない回避へのアンチテーゼとして必要

まぁlongでさえ限界射程があるのに何処までも飛んでくってのはどうかと思うが

52 :名も無き冒険者:04/10/27 10:42:07 ID:riXHBReS
>50
ああ、そりゃその通りですな<盾とか
ただし、有効射程距離ならね。

漏れが言いたかったのは、
『射程外にもかかわらず、届く上に絶対当たる』
ってのはなんだかなーってことで。

色々言われている血の儀式も、射程が本当にmedなら今より少しはマシな気がするんだけど。
まぁ、漏れも血の儀式は大嫌いだから弱体化に文句は無いわけだが。

53 :名も無き冒険者:04/10/27 11:26:47 ID:Ytv0epkQ
>>52
血の儀式ってちゃんとmedジャマイカ?

54 :名も無き冒険者:04/10/27 11:30:04 ID:EpWqPDq7
そういや、「馬鹿な子供」さんが血の儀式使いすぎて自殺してたな・・・

55 :名も無き冒険者:04/10/27 11:31:24 ID:TFBM5I2b
>>53
表示はmidだけどハイウェイの端から端まで余裕で飛んできますよ

56 :名も無き冒険者:04/10/27 11:32:56 ID:klCZg3pD
その間合いならスライドレーザーが届くので問題はない。

57 :名も無き冒険者:04/10/27 11:46:16 ID:2E+aVVaw
下手に修正なんてしなくて今のままでいいって。
残り火もどこが強いんだよ、あんなの。

58 :名も無き冒険者:04/10/27 11:47:14 ID:85/ydqRb
Sバグはさっさと直せ
・対戦終了リザルトのブーフリーズ
・対戦開始時の一人ロビーに取り残され+3人延々とローディング
・HDDのBGMの音量が極めて低い

Aバグも直せ
・オフでは敵が押せるのにオンでは押せない
・オンでは払い成功後の対象のよろめきがない
・混沌

要望もきちんときけ
・空きが合ったら対戦中の部屋・ロビーに入らせろ
・シティ廃止
・そんかわり町で戦わせろ
・総合レーティング意味ねーからやめろ

59 :名も無き冒険者:04/10/27 11:53:11 ID:+z03ybbP
ラグによる同期失敗は技術的に改善出来る類ではないだろ。
BGMは設定次第でかなり大きく出来る事を知らないな!

フルフルフルムーン

60 :名も無き冒険者:04/10/27 11:58:51 ID:GrA6PCVZ
みんな。オラに元気をわけてくれ!


61 :名も無き冒険者:04/10/27 12:07:08 ID:85/ydqRb
>>59
設定であげたらロビーやショップの曲もでかくなるだろ

62 :名も無き冒険者:04/10/27 12:12:14 ID:JXqJX0Tf
>>58
Result時のフリーズなんだけど、HDD録音した曲を使うとなる気がする。
俺今までデフォの音だけ使っててフリーズ無かったんだけどHDDの音楽使ったら
1日の間に3回もフリーズしやがりました。

デフォ音楽使ってても止まるのかも知れないけど、もしそうでないなら
音楽をデフォに戻してみるって言うのはどうかなと。

63 :名も無き冒険者:04/10/27 12:19:38 ID:qE6Z4mnS
>・オフでは敵が押せるのにオンでは押せない
これはバグじゃなくて仕様だろ。
押して落とされて死亡、なんてつまらん決着に納得できるのか?

>・オンでは払い成功後の対象のよろめきがない
これは同意。
現状は払い系の利用価値低すぎ。
払い系なら龍裂を弾けるってどこかに書いてあった気がするけどガセだったし。

>・混沌
これはそういうスキルだから仕方ないと思う。
そんなに連発する奴にも会わないしなぁ。

64 :名も無き冒険者:04/10/27 12:29:38 ID:e6BM9IXa
みんな混沌混沌ってギャーギャーうるせーけど、環境の混沌のことを言ってんの?
環境破壊スキル入れれば?

つーか俺、儀式使ったら文句言われてねらい打ち。
アルマと加速3つとか持ってってスピード+9にして小悪魔と大変動で
消しまくったらそれも文句いわれるし。いやなら対策考えろと。

なんか理屈臭い人多くないか? いっつもネチネチ文句言われる。

あと、自分のアセのネタばらししながら対戦するな。


65 :名も無き冒険者:04/10/27 12:34:33 ID:klCZg3pD
>>64
混沌は「コスト3以下とXのスキル一切使用不可能」だからな。
そこんとこ勘案してもう一度推敲せよ。

他は、集中攻撃されようと文句言われようと、その汗で勝ちつづければOK。

66 :名も無き冒険者:04/10/27 12:36:01 ID:PJf2TwMZ
別に文句は言わないが狙い撃ちは俺もする

67 :名も無き冒険者:04/10/27 12:36:58 ID:EpWqPDq7
夢想スキル
【オラに元気を】

自分を含めたプレイヤーからランダムで体力を3ポイント奪い自分に自分に与える。
自分の体力を奪った場合は他のプレイヤーへ均等に還元される。

68 :名も無き冒険者:04/10/27 12:38:08 ID:qN9Rt/1t
混沌は環境破壊スキルが使えないから言われちまうのだが(一番重くてコスト3)
破壊スキルにコスト4の奴があれば強スキルどまりなのであれこれ言われる事はないと思われ
現状では絶対だからな

儀式とか消去に文句言うのはへたれ
狙い撃ちされてギャーギャー言うのもへたれ
暴れられると厳しい相手は対策アセでないかぎりプレイング(速攻集中)で対策するしかないのだから

69 :名も無き冒険者:04/10/27 12:39:14 ID:EMxsQ3H7
俺も文句は言わないが狙い撃ちはする。


70 :64:04/10/27 12:47:03 ID:e6BM9IXa
>>68
うむ。今スキルリスト見てた。
確かに4コスの破壊スキルが2〜3系統分必要かもね。


いや、三人から狙われるのはいいのよ。
スピードアセで逃げたりできるし、三人バラバラに来るなら迎撃すりゃいいんだから。

ただ、明らかにコンビのように攻められると腹立つ。
無言のくせに囮スナイプ使ってきたり、ビックボム+びくつきとかな。


71 :名も無き冒険者:04/10/27 12:51:38 ID:klCZg3pD
そりゃバトロイなら、一番厄介そうなのを最初に倒すな。
で、お互い他のプレイヤーが何持ってるか大体予想がつく場合は、
「自分は○○持ってるから、誰々の××の後の方が当たりやすい」とか
予想しちゃうわけさ。馬鹿じゃないんだから。
バトロイってなそーゆーもんだ。
それを踏まえた上で、いかにして最後の一人に生き残るかって駆け引きするわけ。

72 :名も無き冒険者:04/10/27 13:03:13 ID:2E+aVVaw
空気読んでくれると、VCなくてもコンビプレイに発展するってのが面白い。
特定の奴狙うために自分を素通りしてったりとかな。
ガチじゃないプレイは嫌がられてる現状、集中攻撃されるのは仕方がないと言える。


73 :名も無き冒険者:04/10/27 13:05:55 ID:N6quN9mv
>>70
狙われないように立ち振る舞うのも戦略のうちってことが分かってないな。
集中攻撃されるような行動をとっておいて「ムカツク」ってお前何様なんだよ。
寒い戦い方の奴は性格も寒いって本当だな。

74 :名も無き冒険者:04/10/27 13:09:21 ID:klCZg3pD
まープレイヤーA・B・Cが無言で
強制浮遊(A)→サイコスピア(B)→ブラスター(C)→グラビティプレス(A)
ってやってきたときは、感動すると同時に無言で抜けようか真剣に悩んだけどな。

75 :名も無き冒険者:04/10/27 13:09:50 ID:foN+O90i
どっちもどっちだと思うけどねぇ

76 :名も無き冒険者:04/10/27 13:12:11 ID:foN+O90i
>>72のいうガチの基準がわからねえ
俺の中では ガチ=勝つためなら空気なんて読まない

77 :名も無き冒険者:04/10/27 13:15:27 ID:RDUH+ojj
ひたすら消去して、他3人の攻め手を全て消したけども勝てないとか、
勝負終盤、スキル全部消された腹いせに原始分解して死亡とか、
儀式連射した挙句自爆死とか、
そういった類の悪質プレイじゃなけりゃ
文句言う方がヘタレなのは間違いない。

とりあえず、>>64の言うことは間違っていないが
最初2行で説得力を失っている。


78 :名無しさん:04/10/27 13:18:43 ID:mIhhukjF
だーかーらーバトロイじゃ何やったっていいんだよ。
どんな行動にもちゃんとリスクとして返ってくるから。

79 :名も無き冒険者:04/10/27 13:21:34 ID:N6quN9mv
>>76
勝つために空気読むんだろ。
バトロイで生き残るためには自分にとって一番厄介な奴から倒すのは当たり前。
他3人から「厄介な奴」と認識される行動をとっておいて
集中攻撃されたら「ムカツク」とかほざいてるのがバカ。

空気読まないで暴れる奴がいると結局天秤アセとか
自陣引きこもりの待ちガイルとかが勝ってつまらん部屋になるよな。

80 :名も無き冒険者:04/10/27 13:25:11 ID:RDUH+ojj
>>78
いやいや、>>77で書いたような
勝ちへの手段ではなく場を荒らすだけ荒らして死ぬってのは
リスクもクソもないと思うんだが。


81 :名も無き冒険者:04/10/27 13:26:17 ID:foN+O90i
言い方が悪かった
×ガチ=勝つためなら空気なんて読まない
○ガチ=勝つためなら相手の気持ちはおかまいなし

82 :名も無き冒険者:04/10/27 13:37:10 ID:2E+aVVaw
ガチ=環境や消去みたいなセコイ手を使わず、剣振り回してビーム飛ばし合うだけの戦い

83 :名も無き冒険者:04/10/27 14:04:09 ID:Ytv0epkQ
>>55
マジだ…orz
普通に端から端まで届いたわ。

>>64
部屋内でアセ編集できれば誰も文句は言わんよ。



84 :名も無き冒険者:04/10/27 14:06:09 ID:VEp8Kh6t
>>83
部屋内アセ編集はNOだろ。
チマチマ編集する奴が出てきたらやってられん。
スキル数を一つで無限大所持にすれば
オフで金稼いでLiveショップ出たり入ったりしなくても
幾つもアーセナル作れるからいいんだけどね。

85 :名も無き冒険者:04/10/27 14:07:13 ID:xrCq0j97
セコイとか寒いとか言うのは、自分がヘタレって認めてるようなものだぞ。


86 :名も無き冒険者:04/10/27 14:21:44 ID:yyeTbSDY
>>85
同意

87 :名も無き冒険者:04/10/27 14:27:18 ID:GJQi9swJ
部屋内で編集できないのがダメすぎ。
ホストに強制試合スタート権限を持たせればいいんじゃないの?
強制開始を選択後15秒ほどでスタートとか。


88 :名も無き冒険者:04/10/27 14:27:30 ID:85/ydqRb
>>63
だからそのクソ仕様をなんとかすればいいのだよ。
俺はオンで押させろとは言ってないし、
オフで押せないようにすれば済むんじゃねえの。
そもそもオンとオフで仕様が全然違うのがおかしい。

89 :名も無き冒険者:04/10/27 14:35:54 ID:xrCq0j97
こういうゲームって、本来は連続で対戦するゲームじゃないからね。
だから1試合ごとに街に戻れるようにするべきなんだけど
戻ってしまうと、せっかく対抗アーセナル作っても同じ人と対戦できるかわからない。

アーセナルの問題を解決するなら、鯖料金取ってPSOのカードゲームみたいな部屋を作れば無問題。


90 :名も無き冒険者:04/10/27 14:36:12 ID:2E+aVVaw
>>87
強制開始なんて使ってたら晒されるだろうが。
ただでさえバトロイなんて死んでから待ち時間が長いというのに。

つか、相手のネタがわかってからならド下手でも対策できるわ

91 :名も無き冒険者:04/10/27 15:03:11 ID:IpFPhAJg
混沌アセで勝ち逃げばっかしてる奴が偉そうにしてるすれはここですか

92 :名も無き冒険者:04/10/27 15:04:50 ID:QeC9Hjiv
オートシェルと水の守りって、同じ自動型防御なのに
水の守りのがずいぶん高性能だな
オートシェルがコスト3で防御3で追加なし
水の守りがコスト2で防御5しかも近接消去
強すぎ、改善しる

あと、イレーザーとつむじ風もそんな感じ
イレーザーは一発差分型に対応できないが
つむじ風は大抵のものならノーダメ
改善

93 :名も無き冒険者:04/10/27 15:07:50 ID:foN+O90i
>>92
系統による得意分野の違い

94 :名も無き冒険者:04/10/27 15:09:20 ID:e6BM9IXa
>>82の言ってるのがガチだとするとガチバトルってつまらないと思う。

消去だって勝つために消去に徹してるんだからガチだろ。
真剣にやれば全部ガチ。違うのか?
環境や消去はセコイ? 何を言ってんだ?

95 :名も無き冒険者:04/10/27 15:11:38 ID:klCZg3pD
レーザーブレードと火炎剣を比べて、「なるほど」と納得できなきゃおかしいです。

96 :名も無き冒険者:04/10/27 15:13:23 ID:PJf2TwMZ
環境や消去は全員に悪影響を一度に与えるから狙われやすくなるだけで
セコイとか寒いとかの精神論とは別次元の話だな

97 :名も無き冒険者:04/10/27 15:13:51 ID:klCZg3pD
「ガチンコ」は、語源の相撲やよく使われるプロレスでは、
手加減なし容赦なしお約束ヤラセ一切なしの真剣勝負って意味だが。
>>82はなんか別物だと思う。

98 :名も無き冒険者:04/10/27 15:14:04 ID:e6BM9IXa
>>92
そんなのまで改善したら全部同じスキルになるだろ。

99 :名も無き冒険者:04/10/27 15:15:20 ID:qN9Rt/1t
>>82のはガチつーか脳筋バトルって感じだな

100 :名も無き冒険者:04/10/27 15:30:23 ID:Ytv0epkQ
>>92
水の守りの方が性能いいけど上、後ろからの攻撃には対応出来ないけどな。
オートシェルはシェルターだから差分ダメが無い攻撃なら全て無力化に出来るから、
結局はどっちもどっち

101 :名も無き冒険者:04/10/27 15:31:55 ID:TkMcytEO
死ぬ寸前にVCで負け惜しみ+最後の嫌がらせに環境とかは正直、寒いとは思うかな。

102 :名も無き冒険者:04/10/27 15:34:23 ID:2E+aVVaw
だからさ、バトロイって防御や消去で待ちに徹すれば
生存率ってことで考えればかなり楽に勝てるわけじゃん。

そうならないように攻撃と防御だけで攻める、それがガチ。

103 :名も無き冒険者:04/10/27 15:39:42 ID:foN+O90i
明らかにニュアンスが変

104 :名も無き冒険者:04/10/27 15:42:49 ID:klCZg3pD
>>102
うー、ごめん。俺が馬鹿なせいだと思うが、今一よくわからん。

>だからさ、バトロイって防御や消去で待ちに徹すれば
>生存率ってことで考えればかなり楽に勝てるわけじゃん。

ここまではわかった。
kill数争ってるわけじゃないから、とにかく最後まで生き残れってことだよな。

>そうならないように攻撃と防御だけで攻める、それがガチ。

ここと上2行のつながりが難解。もうちょっと噛み砕いて説明してくれると嬉しい。

105 :名も無き冒険者:04/10/27 15:50:06 ID:QeC9Hjiv
>>100
残念、水の守りもシェルター型ですyp
ついでに心眼もシェルター(コスト2で防御5で追加無し)
差分ダメは結構でかいぞ

程度の差こそあれ、どのスキルも性能差はあるだろ
じゃあ何故毒蛇だとゆるせんのだ

火炎弾は地面に破壊可能オブジェがあってもその上を通過できるし
ジャンプ中でも撃てる、毒蛇とは違う性能あるじゃん

106 :名も無き冒険者:04/10/27 15:52:31 ID:UWmFGYTe
>>102
「目的の為には手段を選ぶな」それがガチじゃないの?

正々堂々、小細工無用で戦えってのとは違うと思うけど

107 :名も無き冒険者:04/10/27 15:58:04 ID:UWmFGYTe
>>105
>>93が言ってるだろ、系統による得意分野の違いって。
光学系は全体的に防御が低く、自然系は防御が高く近接消去が豊富なのも特徴のうちなんだと思うぞ。
それを強いだの弱いだの言うのは違うかと。

108 :名も無き冒険者:04/10/27 15:58:29 ID:2E+aVVaw
説明するぞ。

チキンに徹すれば最後まで生き残れるのは難しくない、
けど逃げや待ちばっかじゃ寒いし、みんな楽しくない。

環境利用したアセ使う、対策してない人が多いから勝てる、
けれども「対抗するアセもないし、つまらないので貴方とはもうやりませんよ」、となる。

だから小細工使わずに単純明解に剣振り回してビーム飛ばすのがガチなんじゃないの?
ガチの使い方間違ってるかもしれんが、バトロイの現状はこうってことで。

109 :名も無き冒険者:04/10/27 16:03:01 ID:VEp8Kh6t
>>108
根本的にガチの定義(使い方)が間違ってる
お前の言うガチは「俺的正攻法」という奴だ

110 :名も無き冒険者:04/10/27 16:08:39 ID:cXkWfThE
>>108
いや、その理屈はおかしい

111 :名も無き冒険者 :04/10/27 16:08:50 ID:klCZg3pD
>>108
「ガチ」=「ガチンコ」の語源は>>97。かもしれんじゃなくて間違い。
足を止めての殴り合い以外認めないインサイド限定ボクシングか。接待プレイだな。

>>105
個人的に毒蛇オッケーだけど、文句を言う人の気持ちはわかる。
250ccクラスのレースに400ccが混じってるような感覚を受けるんだろうな。

112 :名も無き冒険者:04/10/27 16:12:38 ID:gl/8PxFr
誰も言わないから俺が言うぞ

ボムショット 改良キボン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
跳脚 改良キボボボン!!!!!!!!!!!!!!!!!

113 :名も無き冒険者:04/10/27 16:15:11 ID:UWmFGYTe
>>111

>>108
「ガチ」=「ガチンコ」の語源は>>97

なら「ガチ」=「真剣勝負」ってわけでも無いんだな。
真剣勝負なら、自分を有利にするためならヤラセもアリになるだろうから。

114 :名も無き冒険者:04/10/27 16:15:14 ID:2E+aVVaw
まぁどっちでもいいや。

環境に対策したアセ組むより
そいつを他3人でボコしたほうが確実で手っ取り早いから。

115 :名も無き冒険者:04/10/27 16:19:55 ID:foN+O90i
>まぁどっちでもいいや。
???

116 :名も無き冒険者:04/10/27 16:21:26 ID:Ae0YAq+Z
最近はアンチもわくのが人気の証みたいなところあるしな。結構結構。

117 :名も無き冒険者:04/10/27 16:21:53 ID:VEp8Kh6t
>>113
なんでヤラセもありとかになるんだ?
ヤラセありの時点で真剣勝負にならないだろうが。

118 :名も無き冒険者:04/10/27 16:23:28 ID:klCZg3pD
>>113
自分を有利にするためのやらせってなんだ?相撲の場合は一対一だぞ。
始まってから口三味線で他人を丸め込むなら十分ガチンコの範囲。
事前打ち合わせで3人中2人を味方にしていたり、
2対2で相手のパートナーを抱き込んだりしているのは真剣勝負ですらないだろ。

>>114
全員が環境アセ仕込んでる場合は、非常に面白いことになる。

119 :名も無き冒険者:04/10/27 16:28:30 ID:2bMx9nGX
ただの時間稼ぎのために意味もなく環境設置したら
変に勘ぐられて集中攻撃されました。

そこまで考えが回らなかった俺が馬鹿ですね。

120 :名も無き冒険者:04/10/27 16:30:58 ID:foN+O90i
>>119
告白するのも手です

121 :名も無き冒険者:04/10/27 16:32:01 ID:UWmFGYTe
>>115

多分>>114はガチの議論をしたかったんじゃなくて、バトロイの現状を言いたかっただけなんだよ。
だからその話は「もういいや」じゃないの?

>>117
ヤラセは勝つための手段だよ、一切の手を抜かず、確実に勝つ。
恥も外聞も無く、それこそ「勝つ為には手段を選ばない」
それが「真剣勝負」だと言ってるんだよ。
だから「ガチ」とは別物だと思うってこと。

かといって別に俺がダーティープレイを肯定しているわけじゃない。
むしろ否定派。

122 :名も無き冒険者:04/10/27 16:38:53 ID:VEp8Kh6t
手段を選ばずを真剣勝負と定義する人を見たのは初めて。

123 :名も無き冒険者:04/10/27 16:40:44 ID:exDCcAt1
>>105
系統ごとに得意分野があるんだよ
レーザーブレード弱いだろ、光学ロングありまくりで強いのに自然ロング全然ないし弱いだろ
毒蛇はその中でもコストとダメージ、追加効果などののバランスが悪い


124 :名も無き冒険者:04/10/27 16:46:28 ID:klCZg3pD
合ってる気もするが「勝ちゃいいんだよ」ってのは、
真剣勝負とは別の言葉を使うような気も。
この違和感の正体をちょーっと調べてみる。

ただ「根回し」「袖の下」あたりまで含めて真剣勝負というのは聞いたことが無い。
審判買収して真剣勝負、とは言わない。スポーツのホーム裁定で勝って真剣勝負、とも言われない。
1対1に助っ人を100人呼んで真剣勝負と表現しない。でもM.シューマッハが勝つのは真剣勝負のはず。
そのへんが違和感の正体だと思うが、じゃーなんだって話になる。その辺の答えが出ないので俺は一時保留。

125 :名も無き冒険者:04/10/27 16:50:52 ID:JXqJX0Tf
>>105
ちょっと遅レスだけど言っとくね。

系統が違うと得意分野が違う、ってのは再三言われてるでしょ?
その話と、毒蛇は違う。

理由は、毒蛇と地を這うものを比べて見れば分かる筈。
若干毛色は違うけど、ビアーキや毒蛾の群れなんかと比べてもOK。

とにかくあの距離無関係のホーミング開始とコストバランス崩壊がダメな気がする。
Long以外ではホーミング無し、
性能据え置きで使用回数を1回に限るか
コスト3 ダメージ2にするか、で上記のスキルともバランスが取れそうと思うんだけど。

126 :名も無き冒険者:04/10/27 16:51:11 ID:qN9Rt/1t
毒蛇どうこういうなら氷も十分過ぎるほどにバランス悪いとおもうがな


127 :名も無き冒険者:04/10/27 17:00:06 ID:YnzhGwj9
このゲームのバトロイってそんなおもろいか?
1ON1もバトロイも、それこそプロレス的な楽しくガチ世界だから
勝負最優先で殺しにいっても、自分にも面白くならないし。
1ON1だと、勝負最優先な人と2パターン要るが、
すぐ人が居なくなって待ちぼうけてるので良くわかる。

このマジでやると寒くなるゲームで
このまま大会成り立つのかかなり疑問なんですけど。

もともとカードゲーの癖に真剣にやると穴ありまくりなんだから、
ギャーギャーいう奴はマイク買ってチーム逝ったほうがいいよ。
バトロイ自体あんまやらなくなる。

128 :名も無き冒険者:04/10/27 17:05:36 ID:JXqJX0Tf
おとり、めまい、龍烈、虎殺なんかの消去や補助スキルが
本来の説明以上の働きをするのもNGだと思う。
おとりやめまいの硬直効果はもっと短時間にすべきだし、
midのスキルが鬼ホーミングでlongでも平気で命中するのは
ゲームのルールを矛盾させる。

全てのスキルがどの距離でも無関係にホーミングするゲーム、ならいいんだけど
このゲームの前提は各スキルはその設定距離で最大の効果を発揮する、
とマイスターだか誰かがチュートリアルで教えてくれているのに
それを無視するスキルがあるのが萎え。だったらallにしろと。

結局何が言いたいか、っつーと
オフィシャル側からの情報を信頼してそのルールに則って遊ぶ物である以上、
そこは厳密にして欲しいと思う。スキルを調整するか、説明文を調整するか、
それともルール自体を根本的に変えてしまうか。

どう考えてもチェックをぬけたのか
開発者の悪意のためするーされたのか
論議を招く為に作られたぽい気がしてならない。

129 :名も無き冒険者:04/10/27 17:06:25 ID:klCZg3pD
ああ、違和感の正体がわかった。
>>121の真剣勝負には、勝利があっても相手が不在なんだ。
勝負ってのは、あくまで相手と向き合って初めて発生する言葉で、
単に勝ち星をあげることじゃない。負ける可能性も背負って向き合うから勝負。
勝負はあくまで過程であって、勝利そのものじゃない。

>>121は多分「勝ち汚い」と表現されると思う。

・・・とは思うがイマイチ自信が無い。
「土俵に上がる前に勝負は決まっていた」とか言うしな。
つーことで調査続行中。

130 :名も無き冒険者:04/10/27 17:06:46 ID:YnzhGwj9
プレイングでなく、構築で対抗しあうんだったら
3本勝負とかにしないとそもそもダメだろ。

勝負最優先でいくならハズレ引いた時点で本来どうしょうもないし、
バトロイだとさらにアクションなせい&生き残り勝利のせいで
捨てゲームがダラダラ続いちゃうし。

これがカードだったらどんどんターン流せばいいんだけどねぇ。

131 :名も無き冒険者:04/10/27 17:19:34 ID:bY7ZS1Jo
自分的にはチーム戦の方がバランス崩壊している気がして全然やってない

132 :名も無き冒険者:04/10/27 17:21:28 ID:S0nShzIT
おとり、めまいの硬直時間は今のままでいいだろ。
射程距離はmidの方がいいけどな。
longの距離から固められるのは流石にキツイ。

あと防いだ消去、補助スキルを消せる防御スキル希望。

133 :名も無き冒険者:04/10/27 17:21:55 ID:8fNC9J68
まぁ、散々言われてるけど
スタート地点が有るってのは
有る意味、縛られてる感は有るなぁ

それだけで有利不利が出るし
結局、自分の縄張り中心になっちゃうから
アクション部分でも行動範囲に制約が出る

確かに引っ越しするスキルも、手元に引いてくるスキルも有るけど
それを入れることによる、アナルの負担が痛い・・・

しかし、他にどんな方法が良いか?と言われても思いつかないから
現状がベストなんだろうけど、カードゲー的にもアクション的にも不自由さは感じるよ

134 :名も無き冒険者:04/10/27 17:24:36 ID:zDxl7s1a
>>127
個人的に相手のアーセナルの性能も十分発揮させつつ
それを受けきった上で勝ちたいと思ってましたが
プロレスに近いかもしれないですね。

まあ大抵ぬっころされるわけですが。
対戦後のロビーの空気がなんとなく明るい気がするのが救いです。

135 :名も無き冒険者:04/10/27 17:27:10 ID:klCZg3pD
最初の一歩としてはこんな感じと思う。
元祖TCGのM:tgなんかは、最初カード枚数に制限がなかったぞ。「山とライトニングのみ」デッキが最強。
XBOXってことで後に続けられるかは不明だけど、同種の作品はこれからも出そう。
そのときによりよい作品になってくれれば、ファンとしても嬉しい限りだ。

136 :名も無き冒険者:04/10/27 17:27:35 ID:YnzhGwj9
>>131
カードの癖に勝負最優先でやると崩壊してるのは、
チームもバトロイも1オン1も全部そうなんだけど
ランキング見ても、数百勝クラスで両方やってる人はほとんど居ないね。

チームの方がみんな人あたりが良い(使うアセ含む)ので
個人的にはマイク買ったらバトロイはやらなくなったな。
勝ち負けよりも、とにかくテンポ悪いのが堪らん。

137 :名も無き冒険者:04/10/27 17:31:31 ID:exDCcAt1
>>133
スタート地点も初期配置スキルと同じで運の要素を少しでも高めたかったんだと思う。
スタート地点も多く、シャッフルできれば良かったかも。
どちらを選択してシャッフルできるとか。

138 :名も無き冒険者:04/10/27 17:31:50 ID:UWmFGYTe
>>129
真剣に考えてくれて有難う。
なんかスレ違いにしちゃったから、これで最後にしたい。
言いたいことだけ言って勝手に終わるなって思うかもしれないけど勘弁。

辞書によると
「真剣勝負」
(1) 本物の剣を用いて行う勝負。

(2) 本気になって行う勝負。また、本気になって事に当たること。


冗談や遊びなどでなく、「勝たなくてはならない勝負」だから。
敵に勝つ余地を与えてはならない。
負けられないと思うからこそ、したくなくても人道に外れたことをせざるを得ない。
確実に勝つ為の過程として、ワイロやヤラセも存在する。
それが「真剣勝負」だと思う。

逆に言えば、それらをしなかったら、相手に勝つ余地を与えてしまう。
それは「手を抜いている」とはいえないだろうか。


以上が俺の考え、
もちろんこれを押し付けようとは思わない。
各々で考えがあるだろうし、そんな事をしたいわけじゃない。


139 :名も無き冒険者:04/10/27 17:47:47 ID:5OLYpox4
効果がallの消去や状態スキルはもうちっとリスクあってもいい気がするな。
当てに行かなくていいってメリットがあるんだし。

あと、一系統ケースのオーラ回復速度を+5〜10−%
三系統ケースのオーラ回復速度を−5〜10%ぐらいにしてもいいかも。
現状で一系統ケースの出番が無い。

140 :名も無き冒険者:04/10/27 17:48:39 ID:Zf6EUGXW
今日のNGワード QeC9Hjiv





141 :名も無き冒険者:04/10/27 17:52:09 ID:DYwEMZVj
>>139
1系統で+20%、3系統で−20%になってるじゃない

142 :名も無き冒険者:04/10/27 17:53:04 ID:qN9Rt/1t
>>139
1系統+20%
2系統±なし
3系統-20%
じゃなかったっけ?
結構差はでかいよ。

143 :名無しさん:04/10/27 18:01:22 ID:mIhhukjF
差がでかいという割には一系統を使ってるやつがほとんどいないってのはどういうことだ?

144 :名も無き冒険者:04/10/27 18:02:15 ID:VEp8Kh6t
回復量の差よりも一系統によるスキルの少なさの方が大きいからだよ

145 :名も無き冒険者:04/10/27 18:02:40 ID:YnzhGwj9
>>141-142
違いが無いとは思わないが、まだ小さいってことじゃないかと。
>>139は、今の状態よりさらにプラスで〜ってことだしょ。
実際漏れもそう思うよ。

実際んとこ精神集中1コでチャラに出来るので、1系統にするなら
気功入れて2系統にしちゃう。

146 :名も無き冒険者:04/10/27 18:10:09 ID:exDCcAt1
1系統が少ない理由は系統あたりのスキルが少ないのが一番じゃないかな?
性能は悪くてもいいから○○と同じスキルってのが少ない
例えば回復でも自然しかない状況、他の系統でコスト5で回復3とかあってもいいと思う
得意分野あるのはいいけど、苦手は無しは困る


147 :名も無き冒険者:04/10/27 18:19:44 ID:exDCcAt1
亀レスになるけど
俺はこのゲームでいうガチンコはボムやナイフ系、レーザー系などを使うアクション要素の高い事を言うんだと思ってる。
つまりカプセル消去系やレベル減少系などの別方向のアーセナルではない。
もちろん「真剣勝負」の意味ってのも理解してる。荒れたらゴメン。

148 :名も無き冒険者:04/10/27 18:23:37 ID:qN9Rt/1t
1系統だと幅広く対応が出来なくなる。
念動、自然当たりは攻撃防御も幅広く安心って感じだが、まっすぐな攻め向け。

まず光学、気功、信仰は5以上で制限なしの盾がない。消去で相打ちには出来るけど
気功は神速術を防御と考えれば結構いい感じか?

149 :名も無き冒険者:04/10/27 18:32:48 ID:RDUH+ojj
>>148
波動の手やアーマンの盾は?

150 :名も無き冒険者:04/10/27 18:38:23 ID:riXHBReS
>148
光学系ならフォトンバリアってのも手ですな。
差分有り以外だと(オーラがある限り)無敵だし。

気功系は仰るとおり神速術回避がかなり良い感じ。乱気流で消されるけど。
消去スキル+虚空波がかなり凶悪。

信仰系は確かに防御が弱いけど、それを逆手にとって後半はライフ7以下限定スキルをメインに使うつもりで戦うとか。
トランス&ダンピールとかコウモリ、あるいは融合で回復も可能ではあるし。

151 :名も無き冒険者:04/10/27 18:38:47 ID:foN+O90i
防御を一時的に1UPさせるスキルってのもいいな(なんかよくない気もする
防御の追加効果無効の環境スキル欲しいな

>>147
もう勘弁してください

152 :名も無き冒険者:04/10/27 18:40:35 ID:UWaAcYsu
>>148
そうかな?単一系統でも結構戦えるけど。
どの系統にしたって、得意不得意はあるけど戦えないってことはない。

問題は、得意なスキルを多用できる状況を作り出す腕だと思うが。
プレイヤーのスキルを磨けってことね。

153 :名も無き冒険者:04/10/27 18:46:29 ID:UWaAcYsu
>>151
それはあったらマズイわ。


154 :名も無き冒険者:04/10/27 18:47:41 ID:UWaAcYsu
ちなみに一時的に防御〜のほうね。
環境はあっても面白いかもしれない。



155 :名無しさん:04/10/27 19:13:54 ID:mIhhukjF
回復速度の差がでかいというから、一系統のデメリットを相殺するくらいの差かと思ったら
レスの反応を見る限りそうではないようだな。実際、一系統使用者はほとんどいないし。

結構差はでかいね・・ふーん  人によって意見は様々だな。

156 :名も無き冒険者:04/10/27 20:34:04 ID:qN9Rt/1t
念動だと消去や追加効果がないので攻守の転換が難しい
光学だと防御も弱く、パンチ力がないので押され始めると弱い。オーラ操作でなんとか出来ないことはないけど
自然は1系統でも十分だと思う。コストのでかさを回復速度で補えるから。
気功だとやっぱり防御が軽い。射撃も威力が弱いので容易に消去されちゃう。低コスト速攻なら
信仰は消去あり、逆転技ありと立ちまわれないことはないと思うけどやっぱり近接と重攻撃が怖いかな

オーラ回復速度より弱点を補強した方がいいしなぁ
回復速度の差が響くほどオーラを使えないってのもある。
消去防御があったら攻撃はそこでストップだし、おとりとかがあれば多少回復が遅くてもスキを攻撃できる
防御4の消去防御にどうするか、鉄の砦などの防御8にどうするかを考えると
オーラ回復速度は余り関係がないから…

157 :名も無き冒険者:04/10/27 21:27:34 ID:N+bSTvTS
サウンドトラック、ソニーミュージックが販売元なんだな…

158 :名も無き冒険者:04/10/27 21:41:40 ID:VJ7/G6ux
一系統結構使うけどね。

手段が豊富な中盤では余り差を感じ無いけど、
序盤の即効でのLv2同士や、終盤での「あと1オーラあれば防げたのに!」
って即死級の直撃受けて負けるの回避できるのは大きい。

159 :名も無き冒険者:04/10/27 22:09:23 ID:qE6Z4mnS
俺が一番勝ててるのが自然の1系統、次が気功1系統だな。
念動と信仰も普通に勝てる。
ただ光学だけは正直どうやって勝てるのか分からん。

1系統は消去系や環境には弱いし、自分でも使いにくいと思う。
ここによくいる小技嫌いのアクション好きな奴には結構合ってると思うよ。

160 :139:04/10/27 22:24:49 ID:5OLYpox4
>>141 >>142
145の言う通り、今よりもさらにオーラの回復量に差を付けて欲しいってことです。
まぁ、オーラの回復速度以外で差をつけてもいいんだけど、(ってゆーか、その方がいい)
単一属性で組むメリットがもうちょっとあってもいいんじゃない?ってこと。
主流である複属性は明確なコンセプトが打ち出しやすい、その結果、
コンセプトを先に実現した者勝ち。となりやすい。

146の言ってる事にも同意だなぁ。
一系統だと、穴がありすぎる。

MTGだと、属性数を増やせば増やすほど不安定になりやすくなる代わりに、
強力なコンボが組めたりして、
属性数を減らせば安定するし出足も早くなる代わりに、選択肢に制限がつく・・・
ってな感じでバランスが組まれてたんだけど、PDで同じようにはいかないよなぁ。

いっそのこと、一系統は開始レベル+2 二系統は+1にしちゃうとか・・・・
これだと差がありすぎかもしんないけど。

161 :名も無き冒険者:04/10/27 22:26:46 ID:xArt5Red
プラスやマイナスがついちゃってると
アルマロスとかに影響が出るんでダメっぽくない?

162 :名も無き冒険者:04/10/27 22:28:13 ID:VEp8Kh6t
>>161
だから現在でもプラスマイナスは付かないようになってるよ。

163 :名も無き冒険者:04/10/27 22:29:06 ID:xrCq0j97
1系統は速攻デッキが強い。
もちろんタイマンで。

164 :名も無き冒険者:04/10/27 22:33:24 ID:QeC9Hjiv
光学一系統か、レベルアンプとレベルブーストで80以上までレベル上げて
荷電粒子やミスト、ヴァイ系でチクチク攻めれば行けそうだが・・・
いかんせん防御薄いし、爆発力がないし、、フィニッシャーとかも防がれると糸冬だしな

165 :名も無き冒険者:04/10/27 22:38:56 ID:xrCq0j97
正直、一番きついのは気孔系だと思う。

166 :名も無き冒険者:04/10/27 22:40:31 ID:nEK16j93
Lv99から
ごり押しフォトンバースト
絶対に割れないフォトンバリア
フィニッシャー198ダメージで悦
量子減衰乱発

99までオーラが溜まるのにどれ位かかるかは知らん

167 :名も無き冒険者:04/10/27 22:46:15 ID:VEp8Kh6t
>>166
森林浴がある。
誰もが考えることだけど
準備に手間がかかりすぎる(&中々うまくいかない)
こともあって実践向けじゃあない。

168 :名も無き冒険者:04/10/27 23:00:39 ID:nEK16j93
一系統の話をしているわけで
純粋に放置して満タンになるまでの時間が気になるのさ

自分の光学1系統アセの運用法は上記の通り
序盤〜中盤はイレーザーやパラライズで逃げ
終盤に絶対的な容量を活かしてごり押し
Lv99が眩しい勝率一桁のネタアーセナル

169 :名も無き冒険者:04/10/27 23:58:48 ID:97/wEZf9
フォトンバースト、光学迷彩、思い出し、
サイレントアサシンモードにて出撃っ

170 :名も無き冒険者:04/10/28 00:07:14 ID:OwGUMPiz
最近、特殊ルールで遊ぶ高レーティングが増えたな。
やっぱり大会意識してるのかな。

171 :名も無き冒険者:04/10/28 00:25:24 ID:ZuQYiBZn
1系統はスキルの連打ができる。ただしそれは粘着と呼ばれることになる。
粘着は嫌われる。叩かれる。
強さの性質が凶悪な環境スキルと同じなんだよ。

自分かなり1系統使ってるけど別に弱さは感じないなぁ
アクティブな戦い方ができるから好きだよ

172 :名も無き冒険者:04/10/28 00:37:38 ID:2wy1HVRC
粘着なんてされるほうがヘタレなんだけど。

まぁそれは置いといて、開幕連打なら血の儀式+残り火のほうが凶悪ですよ。
粒子0で連打できるしね。


173 :名も無き冒険者:04/10/28 00:41:15 ID:PUy3iQGy
常々思うけど、
アセよりいろいろ喋ってくれる人とやるのが楽しい。
凝ったアセ使うにしてもVCで反応があるとないとじゃ、俄然やる気が違う。

174 :名も無き冒険者:04/10/28 01:09:27 ID:8wW0o1sK
>>172
粘着される方がヘタレなのか?
なぜ?

175 :名も無き冒険者:04/10/28 01:11:57 ID:5orCfZLt
p

176 :名も無き冒険者:04/10/28 01:14:23 ID:2wy1HVRC
対処出来てないから。

177 :名も無き冒険者:04/10/28 01:24:12 ID:C9LxgwTF
そんなん引き次第だろ…。

178 :名も無き冒険者:04/10/28 01:30:56 ID:2wy1HVRC
スキルが無いと対処出来ない と思ってる時点で無理だな

179 :名も無き冒険者:04/10/28 01:31:55 ID:wwZXhsYR
バトロイの序盤で血の儀式と残り火アセを使う粘着が居た
おまえ何のためにバトロイ参加してんの?って思った
まわりのチンカスもバンバン攻めてくるしw

思い返せばアレが狩り部屋ってやつなのかい?

180 :名も無き冒険者:04/10/28 01:40:25 ID:DjJt8+G9
ふと思ったんだが儀式が強いと言われてる点は
・連射が利きすぎる
・距離長い
・避けにくいなど

それともう1つスキル全般に言えることだが
レベル操作スキルが少ないっていうことじゃないのかね
アジエルとかじゃなくて相手とレベルを反転させるスキルとか
30秒前のレベルに戻すとか相手のレベルを奪うとか
相手のレベルをコピーするとかそういうったスキルがそういやないなあ

なんて思ったんだがどうだろう

181 :名も無き冒険者:04/10/28 01:47:06 ID:8wW0o1sK
>>178
スキルがない時にプレイングだけで準備万端な奴にどうやればいいんだ?
いや、煽りとかでなくて、本気で教えてもらいたいんだが。

182 :名も無き冒険者:04/10/28 01:47:31 ID:C9LxgwTF
>>178
スキル無しで対処できるならスキルあったら楽勝の相手だろ…。

183 :名も無き冒険者:04/10/28 01:48:32 ID:aBucLeAq
気功一系統がキツイだと?ふぁっきんなめんな
飛び道具が足らない以外は超強力っす

瞬速と虎功がやばいね
気功掌・龍気錬砲がコスト0ダメ2で連発できるので速攻向け
虎功>百烈で2発で6ダメ>ダウン追撃5ダメでコスト7だぜ?
精神集中はいると更にやばい

写眼の攻めなんてコスト0だ。オクトとか食らったときが狙い目
絶つかって突っ込むことも出来るしな
弱点は遠距離の攻めが致命的なところだけさ

184 :名も無き冒険者:04/10/28 01:49:21 ID:2wy1HVRC
儀式の強みは、儀式、断末魔、残り火、再誕生だけで序盤立ち回れるし
中盤は、近距離なら融合狙い。中間距離は残り火。遠距離は毒蛇みたいに
アーセナルを組み立てやすい。
しかもコストがほとんどいらない。
むしろレベル操作されると相手のほうが嫌だと思う。

185 :名も無き冒険者:04/10/28 01:49:41 ID:DjJt8+G9
遠距離の攻めは瞬足でカバー

186 :名も無き冒険者:04/10/28 01:50:56 ID:2wy1HVRC
>>181>>182
そもそも、こっちがスキル無いのに相手が万全って状況がおかしい。

187 :名も無き冒険者:04/10/28 01:55:09 ID:2wy1HVRC
>>183
準備できるのが遅い上に、遠距離が苦手っていうのは最悪かと

188 :名も無き冒険者:04/10/28 01:58:28 ID:8wW0o1sK
>>186
相手速攻でこっちが暖まり遅いアセなら?
具体的に言えば条件揃ってない時にレベルブーストとか取り戻された記憶が来てて、相手が紅蓮系とか。


189 :名も無き冒険者:04/10/28 02:01:27 ID:C9LxgwTF
引きが最悪ならいくらでも状況は出来上がるよなあ。

190 :名も無き冒険者:04/10/28 02:01:47 ID:Ibjhx77h
運が悪かったと思って諦めろ
レベルブーストも記憶も捨てろ

191 :名も無き冒険者:04/10/28 02:03:26 ID:2wy1HVRC
単発で低コストの技なんてカウンター以外では当たらないでしょ。
障害物もやたらと多いし、おまけにジャンプやら側転まであるゲームなんだから。

192 :名も無き冒険者:04/10/28 02:09:05 ID:8wW0o1sK
自陣でその粘着がずっと張ってた時はどうすればいいの?
ダメージ覚悟でスキル回せと?

193 :名も無き冒険者:04/10/28 02:10:26 ID:2wy1HVRC
自陣で紅蓮剣振りまわそうが、ジャンプでかわしながらスキル拾えばいいだけ。

194 :名も無き冒険者:04/10/28 02:13:16 ID:Ibjhx77h
>>192
まともに ID:2wy1HVRCの相手しちゃ駄目だよ
彼はスパープレイヤーだからなんでも出来ちゃうんだよ


195 :名も無き冒険者:04/10/28 02:13:24 ID:8wW0o1sK
パレスの二階でもパノラマの階段でも?
俺にはそんな芸当はできん。

196 :名も無き冒険者:04/10/28 02:13:47 ID:SzIPM4Y9
>>192
死ぬぐらいなら、まわりを巻き込むべし。

そもそも粘着ってバトロイだとただのアフォ同然だし
むしろ序盤から攻める意味なんてなんもないのでツマラン。

チームなら、走りこんでこられた時点で状況を伝えて
割り込んでもらうべき。

197 :名も無き冒険者:04/10/28 02:22:14 ID:2wy1HVRC
バトロイの話なのか。
1おん1以外で粘着なんて他の奴のところに突っ込めばいいだけ。

>>195
無理なら、タイムアップで引き分けなんだし。
自陣に篭らせたまま放置すればいいだけ。

198 :名も無き冒険者:04/10/28 02:23:42 ID:j3g1EBWC
光学は高速レベル上げしてから最適化で永遠の足止めやるとかなりウザメで吉
確かに宝珠で乙だがそんなのは消去デッキは皆同じ

光学の強みはレベル操作なんだからそれを活かさないとな


199 :名も無き冒険者:04/10/28 02:30:17 ID:8wW0o1sK
>>197
自陣に張られたら他の奴のところに引きずってくのは無理だし、
かといってそのままにしてたら自陣に戻りにくいから
準備を整えた他の二人に殺される。

ちなみにバトロイでの話だ。言ってなくてスマソ。

200 :名も無き冒険者:04/10/28 02:31:34 ID:2wy1HVRC
最適化使うなら、1系統にする意味が無いような。

201 :名も無き冒険者:04/10/28 02:33:50 ID:j3g1EBWC
そもそも暖まりが遅いというのは自慢することではなかろうて
バトロイで粘着されたら諦めれ。もしくは消去防御系が10個以上入ってるアセで全消ししてやれ

粘着する奴は基本的にアホなので対処方法はありません。
他の人の近くにいっても関係なし。
粘着する時は殺すまで取りつくか、もしくは粘着相手の拠点に陣取ってこちらが死ぬまでいるから
バトロイに勝つことでなくて準備が整ってない奴を殺すことしか考えてないし

>>200
光学のみで勝てるアセの話だよ

202 :名も無き冒険者:04/10/28 02:38:32 ID:2wy1HVRC
>>199
それでも状況は互角。
相手もカプセルとれないから、狙われると厳しい。
勿論こちらも狙われると厳しいけど、自陣よりも安全な場所はあるし
逃げ場に全然困らない。
それでも他の二人に集中攻撃されたら仕方ない。

203 :名も無き冒険者:04/10/28 02:39:48 ID:8wW0o1sK
>>201
自慢したつもりはなかったが、スマソ。
あと、助言サンクスコ。
荒れそうなので、もうこの話はやめときます。

204 :名も無き冒険者:04/10/28 02:40:27 ID:Ibjhx77h
>粘着する奴は基本的にアホなので対処方法はありません。
>他の人の近くにいっても関係なし。
>粘着する時は殺すまで取りつくか、もしくは粘着相手の拠点に陣取ってこちらが死ぬまでいるから
>バトロイに勝つことでなくて準備が整ってない奴を殺すことしか考えてないし

まさにその通り


205 :名も無き冒険者:04/10/28 02:44:20 ID:KzYwXLQU
>それでも状況は互角。
粘着質に突っ込めるだけの差がすでに出来てるだろ

206 :名も無き冒険者:04/10/28 03:44:51 ID:aBucLeAq
>>187
準備できるのが遅い?
1on1ならレベル2虎功・気功掌or龍気錬砲だけで攻め込めるぞ?
粘着チックに相手に何もさせる暇なく殺すって意味で、だ。

相手を殺すだけの威力持って攻め込むなら最速じゃね?
これより早く育つ敵を殺せるだけの威力あるアセってなに?

バトロイなら瞬足・神速術である程度育ってから間合いつめよう
神気逆流なんかも使い様。
組み合わせの妙も大事なのだが、それを使いこなせる功夫を積もう

207 :名も無き冒険者:04/10/28 04:24:58 ID:2wy1HVRC
レベル0血の儀式・残り火。
気孔掌・龍気練砲は発動見てから儀式で潰せる。

神速術、虎功、攻撃スキルって持ってると、攻撃スキル消されたらやばいでしょ。
それでなくとも近接攻撃は消されやすいのに。
特殊二つ持つなら、定着スキルがないとつらいよ。

208 :名も無き冒険者:04/10/28 04:38:17 ID:f6nDq28u
儀式は流石に調整されるだろ。
それと上にも出てるが、鉄の砦はコスト5でいいと思う。
同じ防御力8の念動の壁はコスト3だがバリア型。
デフォルトで差分付きかつ、ダメージ9以上の攻撃なんて存在しないんだから
差分無視なんて追加効果は無価値に等しいな。
同じ防御力8でシェルター型、そして何よりも近接消去付きの砦が
それと1しか違わんってのは、他の守備スキルのバランスから見てもおかしい。
実際、砦入れときゃほぼOKみたいな感じになってるし。

209 :名も無き冒険者:04/10/28 05:40:31 ID:gNx5Wm82
血の儀式はレベルの減り方を切り上げにするだけでかなり違うと思うな
7>3>1>0
7>4>2>1>1>1
1on1でレベル0にした後残り火連打されたら手札に断末魔や氷のカケラでも入ってないと死亡確定だけど
1あれば使える防御スキルの幅も増えるし攻撃できるレベルへ上げ直すのもぐっと楽になる

ただ俺はそんなに修正を望んでるわけじゃない
ここやメールの意見を鵜呑みにして何でもかんでも修正するのはかえってバランスを崩しかねない
声の大きなユーザーの希望通りに変えたからって面白くなるとは限らんしね

210 :名も無き冒険者:04/10/28 06:52:36 ID:TmmVdHa+


211 :名も無き冒険者:04/10/28 07:29:33 ID:nNR3I69u
砦嫌われてるね。
斬り込み君はいやかもしんないけど、
砦しかないときにステータス系撃たれると結構つらいし、
5になったら今度はつかえないスキルになりそう。

212 :名も無き冒険者:04/10/28 07:37:35 ID:kx9wbA5B
儀式、天秤、毒蛇はもっとも嫌われるスキルのトップ争いだな。
暗黙のルールでもあるのかは知らんが最近じゃ滅多に見なくなったな。毒蛇は見掛けるけど


213 :名も無き冒険者:04/10/28 08:44:03 ID:iVtDO43G
>>179
晒しスレの816で晒されてる二人組が、バトロイ序盤で儀式と残り火連発してきた。
まあ、まともな技で二人組で来られるより、序盤から儀式連発してくれた方が勝ちやすいが、
組んでることに気付かないと何も出来ずに殺される。

214 :名も無き冒険者:04/10/28 08:45:35 ID:KZupILy0
>>212
本気で言ってるのか?
昨日入ったバトロイ部屋なんて自分以外全員が毒蛇使ってたぞ。
終始毒蛇連打の寒い部屋だったけどな。

215 :名も無き冒険者:04/10/28 09:04:27 ID:TP+PPotZ
じゃあ記憶障害でも置いと毛

216 :名も無き冒険者:04/10/28 09:15:02 ID:9RvOROa9
>>207
正直それを例に挙げるのはどうかと。


217 :名も無き冒険者:04/10/28 10:16:08 ID:kx9wbA5B
>>214
よく読もうね。

218 :名も無き冒険者:04/10/28 16:02:28 ID:PUy3iQGy
小悪魔の知恵いくつかとドッペルゲンガー、迷惑な贈り物
とか仕込んだネタアセ作ったら対戦面白くなってきた

219 :名も無き冒険者:04/10/28 17:07:43 ID:SzIPM4Y9
迷惑な贈り物で宝珠4つになったときは流石に腹抱えて笑った。

たまたま自分が持ってた宝珠が、
相手の迷惑な贈り物のボタン位置だったらしいw

ボタン表示がエライことになってなんも拾えないの。(゚∀゚)アヒャ!

220 :名も無き冒険者:04/10/28 17:19:25 ID:migOOKqm
>218
そんな感じのに「習熟」「写眼の攻め」「思い出し」
あたり加えたアセが個人的にお気に入り。

221 :名も無き冒険者:04/10/28 17:40:00 ID:VljOGuZA
定着スキルって贈り物でも消えないんだね
今まで一気に3箇所送りつけて残りひとつを凍傷で凍らせようとしてたけど
3回に分けてもいいんだ

222 :名も無き冒険者:04/10/28 17:52:52 ID:gNx5Wm82
回数増やすほど相手は警戒すると思うけどね

223 :名も無き冒険者:04/10/28 20:58:14 ID:/q6uOuXQ
やればやるほど下がるレートにやる気が萎える…
200、300勝ってる人も600台にいるし。
あんま下がると相手にされなくなりそうなんですが…

224 :名も無き冒険者:04/10/28 21:33:12 ID:xt2+xgOs
レート厨以外の一般人は皆低いので気にしなくてよろし
しかし二桁や100〜300ぐらいの人は回線が不安定な人が多いと思うから
避けた方がラグラグなん回避出来ていいかも?

225 :名も無き冒険者:04/10/28 22:18:51 ID:SzIPM4Y9
バトロイばっかやってるとどんどんレート下がるが、
チームばっかりの人はそれなりのレートなので
あまりにも下がるとチームのゲームが見えなくなって
(ホストの±200前後以外は不可視にできる)、結局バトロイばっかりになってしまい
ますます下がっていくスパイラルになるような気がしないでもない。

これはちょっと何とかした方がいいような。

226 :名も無き冒険者:04/10/28 22:22:57 ID:wwZXhsYR
>>213
今、晒しスレ見てきたよ
あいつらパトロイでおとり使うぐらいのガチガチコンビだったからなぁ
バトロイまで警戒しないといけないこんな世の中じゃポイズンだなw
エグイアセが定石になるのも頷けてきたよ

227 :名も無き冒険者:04/10/28 22:32:08 ID:pmvLzdZK
だれか219の現象の解説キボンヌ

228 :名も無き冒険者:04/10/28 22:41:11 ID:RuPlM1Rh
宝珠が4つになるメカニズム
僕にも教えて!

229 :名も無き冒険者:04/10/28 22:43:21 ID:VljOGuZA
>>219を100回読め
画面が焼きつくほど読め
あぼーんしてもそらでいえるくらい読め


230 :名も無き冒険者:04/10/28 22:45:40 ID:wjA3nr+S
相手が宝珠持ってフル状態で自分が宝珠×3と贈り物で押し付ける。
で、自分の贈り物のあった場所に相手の宝珠があれば贈り物が宝珠で消されて宝珠×4になると思う

231 :名も無き冒険者:04/10/28 22:50:58 ID:RuPlM1Rh
なるほど。
贈り物の使い方、守護霊投げるぐらいにしか考えてなかった。
定着スキルはアリだなぁ・・・・
ひとつくんでみるか


232 :名も無き冒険者:04/10/28 22:55:56 ID:xt2+xgOs
無論自分も定着させる必要がある諸刃アナルだからな!

233 :名も無き冒険者:04/10/28 23:22:04 ID:j3g1EBWC
自分は定着で上書きすればええんよ

234 :名も無き冒険者:04/10/28 23:40:22 ID:gNx5Wm82
>>233はどういう意味?

235 :名も無き冒険者:04/10/28 23:45:01 ID:t2Z0YMzn
定着は定着で上書きできるってこと?
チームメイトの死体で上書きは出来るらしいけど

236 :名も無き冒険者:04/10/28 23:51:16 ID:wjA3nr+S
定着は先に定着したスキルが優先。後から別の定着スキル使っても消えるだけキュ。
定着スキルは味方の死体で消すことが出来るキュ。

237 :名も無き冒険者:04/10/28 23:53:33 ID:ZuQYiBZn
1on1楽しいな

狩人を見てみたくて1on1やってんのにまったくいやしねぇ
戦いを楽しみたいらしい良い人ばっか

相手がマイクつけてないのわかっててもとりあえず挨拶したら
相手があわててマイクつけて挨拶返してくれたときはメチャメチャ嬉しかったね
1on1は楽しいよホント

238 :名も無き冒険者:04/10/29 00:00:48 ID:s22yluVy
>>237
高レートの1on1を探すんだ。
必死な狩人が待ってるぞ。
1回やったら終了だから注意ね。

239 :名も無き冒険者:04/10/29 01:18:55 ID:rYXsFGQw
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/270
270 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:04/10/29 01:07:35 ID:???
ディレイボム・鬼火・アヌビスの戯れの3枚を差し上げますので
どなたか大会出場用のレーティング稼ぎに付き合ってくださる方募集
レーティング1000以上あるタグでお願いします(捨てタグで構いません)

29日の22:00開始(時間はある程度そちらの要求に合わせます)
こちらのレーティングが1200になるまで1on1で狩らせてもらいます
どなたかお願いします

240 :名も無き冒険者:04/10/29 01:30:56 ID:7SVMiJm7
・・・必死杉

241 :名も無き冒険者:04/10/29 01:33:53 ID:e9Q3cER2
捨てタグにレアスキルもらってもしょうがないし・・・
メインタグで1000以上ある人は全体の1割くらいだからな
難しいんで無いか
ま、俺に言えることは

     必   死   だ   な

くらいしか無いな

242 :名も無き冒険者:04/10/29 01:35:51 ID:UwJGfiAD
普通に鬼火出してもらいたかった…orz
オレ鬼火欲しくてうずうずしてるっていうのにー。
さすがにそんなことしたくない。


243 :名も無き冒険者:04/10/29 01:42:57 ID:gxRmOydG
>>241
タグとデータ関係ないから意味ないことはなくないな

やらないけど

244 :名も無き冒険者:04/10/29 01:48:22 ID:0IAXz6C/
とりあえずタグ確認してMSに報告でもしてみれば?

245 :名も無き冒険者:04/10/29 01:51:17 ID:UwJGfiAD
さっそくな乗り上げた奴がいるな…
まぁ、そんな非難するつもりもないけどね。

246 :名も無き冒険者:04/10/29 02:00:33 ID:rYXsFGQw
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/273-278

273 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:04/10/29 01:45:39 ID:???
>>270
付き合いますよ〜。
それと現在のレーティングを教えていただけませんか?
それによってかかる時間も違うと思うんで。
277 名前:270[sage] 投稿日:04/10/29 01:54:15 ID:???
>>273
ありがとうございます
こちらも捨てタグ作ってはじめますんで1000からです
30戦以上かかった場合はそこで出たレアスキルも提供します
捨てタグを作ったらここで晒しますんでダッシュボードから
フレンド登録お願いします


278 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:04/10/29 01:57:58 ID:???
>>277
明日の22時からですね。分かりました。
現在捨てタグは所持していないんで、もし作れなかった場合は
本タグ(Rating1050〜1200くらい)で行きますので宜しくお願いします。





247 :名も無き冒険者:04/10/29 02:44:26 ID:ZONQZzzW
厚顔無恥のいい見本だ
ヘドが出る

248 :名も無き冒険者:04/10/29 03:00:16 ID:YCWwrydz
こいつが大会に出られたとしたらどの程度の順位に行くか…
生暖かく見守ってあげましょう

249 :名も無き冒険者:04/10/29 03:11:59 ID:haNYgu5e
2chで>>239のような発言をした上
タグまで晒すって、かなりのアホだな。

250 :名も無き冒険者:04/10/29 03:31:38 ID:ZONQZzzW
レアもどうせヤオでダブったヤツだろう
あまりにも不愉快

251 :名も無き冒険者:04/10/29 08:35:33 ID:IITkpXPQ
自分に出来ないことを妬んで必死になってる人達が多いですねw

252 :名も無き冒険者:04/10/29 08:40:39 ID:ZONQZzzW
こんな恥知らずなことはできんよ

253 :名も無き冒険者:04/10/29 09:17:42 ID:YCWwrydz
妬むって日本語をもう一度勉強し直してこい

254 :名無しさん:04/10/29 09:34:04 ID:rIxJ3zYm
分からん。普通にチーム戦やってれば1200くらいまで上がるだろ。
ある程度の腕は必要だけど。

255 :名も無き冒険者:04/10/29 09:51:29 ID:P4pD9hj4
その腕が無いのでは。

256 :名も無き冒険者:04/10/29 09:59:42 ID:+9JkWLLH
バトロイしかやんねー人間だと絶望的

257 :名も無き冒険者:04/10/29 10:09:22 ID:+ftGhCxv
>>239に書いてあるような奴が本当に居るとはねー
そんなに大会に出たいんかな?どっち道、自力でやっても無い奴がトップ順位に入れるとは到底思えない。
ついでにタグも晒してしまえ

258 :名も無き冒険者:04/10/29 10:42:53 ID:2N4l2nBT
大会はほんとんど1on1に近いルールだと
レートの低いところに真の強者がいると思う。
高レートの人はチーム戦メインだから
膠着状態の経験が少ないだろうからそこで差がつく
1on1の強者は場が白けるような、
単調なプレイを時間切れまでやれる忍耐力がある。

>>239
みたいなのは「必死だな」とは思うが有望だとも思うな。

まぁこういう行為の根源は捨てキャラ2キャラ作ればすぐ
大会出場レベルに上げられるような
やればやるほど下がる糞レーティングシステムと
そのレーティングで出場者を採用するという
馬鹿コンボが悪いんだけどな。

259 :名も無き冒険者:04/10/29 10:46:54 ID:rYXsFGQw
体験版のTGS出場者選考みたいにマイスターと対戦して目立った奴を大会に招待でよかったんじゃねえかと

260 :名も無き冒険者:04/10/29 11:09:50 ID:KzZ4APj0
それで言うのか?
「体験版ではほとんど負け無しだったんです」
「あっちは製品版を昨日からやりこんでたに違いない」
って

261 :名も無き冒険者:04/10/29 11:46:54 ID:70Va2VA+
それって大会のリアルコメント?確か製品版出た直後だったし。

確かに無料券で1000作れるし他人のことは、へぇーぐらいにしか思わんが
大会のせいなのか今のランキングが突然動きなさ過ぎ状態になったなー。

前から思ってたけどTOP10にいるクリップ晒さない香具師とかどうやってんだ?
あれ勝手に晒されてたと思うんだけど。アセ全消し?

おまいらGUARD君はゲーム建ってないときのアセ実験台なんだよ。

262 :名も無き冒険者:04/10/29 12:04:18 ID:rYXsFGQw
>>261
ランカーの最終戦がクイックだとアーセナルが晒されない

263 :名も無き冒険者:04/10/29 12:05:54 ID:HY7IW9Zx
最後にやったゲームがクイックだとクリップは残らないよ

それにしてもある程度レーティング上がったらあとは対戦しなければ維持できるってシステムはおかしいよな
俺も最高位でやめてれば余裕でトーナメント出れてるよ
今じゃ1000をキープするのも困難orz

264 :名も無き冒険者:04/10/29 12:09:05 ID:RzRCcg3V
バトロイやりまくってたら、レートなんて一日で350近く下がったぞ。
大会なんざ興味無いからどうでもいいが。

265 :名も無き冒険者:04/10/29 12:13:14 ID:70Va2VA+
>>262-263
ア,ナール
初めて聞きました。

自分が載ると嬉しいもんだってのは、まー理解できる。
単なる不正洗い出しだろうけど
ランキングに一瞬出た時はよいゲームクリップだった!とか
自分でやって送りまくったアホな自分w
ガードが使ってくると弱ぇぇぇ

確かに最近じゃ1000キープするのも大変ですねぇ。

266 :名無しさん:04/10/29 12:16:34 ID:rIxJ3zYm
俺なんざ体験版の二ヶ月無料で遊んでいて、いつの間にかトップ10に入っていたが
期限が来たのでID消した。それでもランキングにずっと残ってるし、クリップも晒されてる。
一ヶ月間、勝利数に変動がなければ、いったんランキングから削除しろと言いたい。

今は製品版の無料券で遊んでいる貧乏性な俺。


267 :名も無き冒険者:04/10/29 12:17:47 ID:NPa/Zr1U
ほぼ一瞬だけどTOP10にぽこたんインしたぉ!
バトロイメインで1380くらいまで上がったのは奇跡だったけど今は900台。
高レートになると天秤や儀式とか当たり前とまでは行かずともザラだったのでウザかったものよ。
あ、でも昨晩は300台の人が天秤汗しか使わなかったな。
一戦毎に汗を変えている俺が変なのか。

268 :名も無き冒険者:04/10/29 12:47:13 ID:haNYgu5e
>>266
勝数90で止まってるのはそういうわけですか。

269 :名も無き冒険者:04/10/29 13:21:00 ID:j4bm6Pyx
友人とバトロイしまくってるけど
そんなにレーティング下がるもんかね?
まぁほぼ固定メンバーってのがあるけど


270 :名も無き冒険者:04/10/29 13:23:36 ID:nyIzuJXz
バトロイで下がるってのはトップ取れないとかじゃなく、
600〜800くらいのレーティングの人ばかりだから、
勝ってもほとんど増えなく、負けると一気に減るから。

271 :名も無き冒険者:04/10/29 13:31:34 ID:HT/9ns20
レーティング表示より 500戦200勝300敗とかの表示の方がバカの俺にはピッタリなんだよな
なんか北斗の拳の修羅の国みたいな感じで好き


272 :266:04/10/29 13:34:34 ID:rIxJ3zYm
>>268
それは俺じゃなーい。300勝以上はしてるよ。
90勝のあれは明らかにおかしい。レート1600超だっけ?ありえない。

273 :名も無き冒険者:04/10/29 13:36:31 ID:e9Q3cER2
友人の回線が安定していて、固定メンバーなら
たぶんメンバーの合計値は下がらない仕様だとは思う

が、たまに回線落ちする人いるでしょ、そのせいでその人のレートが100とか下がると
プレイヤー全体でみた場合の合計値は下がるので
無差別に戦っていれば平均値は引き下げられる、はず

かつ、バトロイだと事故とか、高レートの人が他の3人に狙われるとかあるからね
2on2だと、二人が襲ってきても、もう一人がフォローすれば済む話だし

レートの計算がよくわからんし、その計算式がどっかオカシイのかも知れないが-


274 :名も無き冒険者:04/10/29 13:47:03 ID:70Va2VA+
>>271
割と単純に今の勝った数だけ
レイト代わりに表示する方式でいいような気がしないでもない。

数百勝ってれば、勝率やら云々以前に、
まぁ初心者じゃないよなぐらいの目安にはなるし
あと何回勝てばレアもらえる〜みたいなニンジンにもなる。

まぁ、負けた数もちょっと見てみたいんだけどね。
アセごとの勝率、ケース売買してるとなんかバグってるやつできない?

275 :名も無き冒険者:04/10/29 13:57:49 ID:nyIzuJXz
人が減ったように見えるのは、
レート高くなった人達が、レート制限部屋しか作ってないからじゃないだろうか

276 :名も無き冒険者:04/10/29 14:11:33 ID:+ftGhCxv
>>267
漏れも結構アセは変えてる方だよ。
毎回毎回は変えないけど2〜3戦ごとに変えるタイプ
そのせいか天秤や儀式ばかり使う奴が来ると宝珠デッキ限定になってしまうから、
つまらなくなるよ。

277 :名も無き冒険者:04/10/29 14:23:09 ID:RzRCcg3V
バトロイなんて、トップ率4〜5割でもかなりのもんだろ。
それでも50試合くらいぶっ続けでやってたら、間違いなくレートは下がっていくわけだが。

278 :名も無き冒険者:04/10/29 14:24:49 ID:x9t5eXun
ここ一週間でかなりレベル高くなってきたな。。1on1は辛い。。


279 :名も無き冒険者:04/10/29 15:35:56 ID:Ia1FqZbD
>>31
liveユーザ内の常識に違反する。


280 :名も無き冒険者:04/10/29 15:44:41 ID:P4pD9hj4
しけた釣りだクマな。

281 :名も無き冒険者:04/10/29 17:37:05 ID:gxRmOydG
はい、俺、>>239本人ね
結構反発が強いみたいなんでやめることにしました

レート上げる為にはなんにせよ狩る必要があるんで
それなら相手の同意をもらってから狩ろうと思ったんだけど…

すいませんね間接的にとはいえスレ荒らしてしまって。申し訳ない。
向こうの273氏、巻き込んでしまって悪かった。ごめんなさい。

大会出たかったなぁ…

282 :名も無き冒険者:04/10/29 17:38:34 ID:7SVMiJm7
どうした?出たいのなら続ければいいじゃないか
嫌われるだけだ

283 :名も無き冒険者:04/10/29 17:41:04 ID:4tf7HVnI
ランキングの集計って何時やっけ?

284 :名も無き冒険者:04/10/29 17:46:31 ID:d9nweL9O
不正までして出たいのか、あっぱれ
不正しなけりゃ出れないのか?まともにして出ればいいじゃん

285 :名も無き冒険者:04/10/29 17:49:18 ID:kQbir6Kf
バトロイだとマジ出れんよ

286 :名も無き冒険者:04/10/29 18:54:36 ID:HY7IW9Zx
俺はそこまでして出たいなら別に勝手にすればいいと思うけどね。
ただこの程度の当たり前の反応を予想できない想像力の低さの方がどうかと思う。

「毒蛇や儀式が強いから使いまくってたけど叩かれてるみたいだから使うのやめます」
ってのと同レベルのくだらない話だな

287 :名も無き冒険者:04/10/29 19:21:29 ID:ZYdk0Bvy
>>281=243で=239というのがアレだな。

288 :名も無き冒険者:04/10/29 19:35:35 ID:haNYgu5e
確かにIDが!
>>243=>>281=>>239(のリンク先)=gxRmOydG
なんで>>243みたいな嘘をつくかなあ。

289 :288:04/10/29 19:38:46 ID:haNYgu5e
あ、>>239のリンク先は同IDなワケ無いね。

290 :名も無き冒険者:04/10/29 21:39:24 ID:ZONQZzzW
不正小僧風情が周囲が悪いみたいな言い訳するとは片腹痛い
半端な厚顔無知っぷりで一般プレイヤーにケンカ売って、挙句の果てに泣き落としとはな
恥知らずな計画を実行して非難を浴びる覚悟すらないとはいい笑いものだ

291 :名も無き冒険者:04/10/29 21:50:02 ID:haNYgu5e
ってか、泳がせておいて
タグ晒させた方が面白かったんじゃなかろうか・・・

292 :名も無き冒険者:04/10/29 22:00:51 ID:ZONQZzzW
そうかもしれんな

大会出たかったなあ・・・ とか我々のせいで出られない、みたいな書き方見ると
不正してスマンって書き込みでもないし

293 :名も無き冒険者:04/10/29 22:03:11 ID:rYXsFGQw
社会人はやり込む時間が無いんですとか言い出しそうなオーラ

294 :名も無き冒険者:04/10/29 22:28:41 ID:JUgbQyb7
早急にれーちんぐをなんとかしていただきたい
でないと…

心が…折れそう…で…す…

295 :名も無き冒険者:04/10/29 22:31:18 ID:UQHpW+/s
おれといっしょに400だいであそうぼうぜ

296 :名も無き冒険者:04/10/29 23:17:07 ID:sVLm8UeN
>>281
やればいーじゃん。インチキプレイ。
反発なんてキニスルナ。
どーせ大会出場者のほとんどが黒いだろうし。

>レート上げる為にはなんにせよ狩る必要があるんで
>それなら相手の同意をもらってから狩ろうと思ったんだけど…
最初から負けを選んでいる相手を倒すことを狩りとは言わない。

297 :名も無き冒険者:04/10/29 23:20:01 ID:sl5Lb0cj
変な野郎(なんとか555だったっけ)
がウザイので注意。こりゃ本物の厨房だ。
真ムラマサばっか連打して自爆してワロタ。

298 :名も無き冒険者:04/10/29 23:34:10 ID:XgUKes+1
>>297
ここで晒すなって。晒しスレ行けよ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/
それにしても555君最近晒されまくってるな、、、

299 :名も無き冒険者:04/10/30 00:13:44 ID:N9998jm4
これでランキング受付終了か。このタイミングだからこそ言える。

チャレンジ・ザ・マイスターIIの時に聞いたんだけど、
プレイヤーがどのように勝ってきたかがMSに記録されるらしい。
それで、問題ある(疑惑ある)プレイヤーに対しては
ちょっとお話をするそうで・・・。
今から何人がマイスターと面談になるんだろうか。

大会キャンペーンが、他のキャンペーンと違って
失敗するようなことがないといいね。

300 :名も無き冒険者:04/10/30 00:16:34 ID:nd/aT9aW
あー漏れもお話したかった・・・
厨プレイ一杯しておけばよかった・・・

301 :名も無き冒険者:04/10/30 00:17:20 ID:nAiE0VT5
今ボッコボコにされて使うアセないから1on1セッション閉じてきたよ
俺は650台ぐらいで相手が950台ぐらいの人でさ・・・・・・
よっしゃ俺のアセがどんくらい強くなったか試す時が来た!と思ったんだわ
手も足も出ませんでしたわ、完敗ですわアセの根本から違うんですわ
スキルの出る順序までをも考えた流れを考慮してるっつーのかな
多分、序盤からでも後半からでもイケルアセだと思うんですわ
俺も1on1では150勝以上してるからソコソコ強くなってると勘違いしてましたわ
あまりにも実力差がありすぎたんで初めてスコアボードでサーチしましたよ
!!!!!!●●●●勝以上してるんですわ・・・・まさにラオウ
土曜の11時以降には魔物が潜んでるんですわ間違いない!


302 :名も無き冒険者:04/10/30 00:20:49 ID:nAiE0VT5
間違えた金曜か・・衝撃でかすぎてやばいことになっとる orz

303 :名も無き冒険者:04/10/30 00:23:50 ID:wmWvvmEs
おまいはアーセナルより先に脳をチューニングしろよ・・・

と思ったらちゃんと自分で気付いたんだな。
偉いぞ。その調子だ!

304 :名も無き冒険者:04/10/30 00:24:30 ID:AYz1y5f/
そんなラオウが大会出られないモヒカンザコのまま終わっちまうんだよなあ
悲しいよ

305 :名も無き冒険者:04/10/30 00:26:06 ID:qh2qFDXv
なかなか勢いがあって面白い。
しかしアーセナルが進歩しない自分にとっては
そういう強い人のアーセナルってどんなんか一度見てみたいですわ

306 :名も無き冒険者:04/10/30 00:28:00 ID:nd/aT9aW
いやそれより漏れは>301のアセを見てみたい

307 :名も無き冒険者:04/10/30 00:33:50 ID:8mC5LzgX
そういやさ、風のカケラと風刃を用意しといて、なぜ同じ効果の接近型がないんだろう?
氷封剣と雷破剣はあるからふと疑問に思った。
今度のDLC追加で増えるのかな?ま、正直あってもなくてもいいんだけどさ。

308 :名も無き冒険者:04/10/30 00:48:21 ID:k+AYiYRF
ところで、防御スキルの出の早さは
「シェルター>バリア>払い」の順だよな?

でも、全身を覆う程のシェルターを展開するのが
バリアや払いよりも早いのは納得いかないな。

「払い>バリア>シェルター」の順にしてくれた方が、
防御スキルの個性が出て良いと思うのだがどうか?

もちろん、効果時間は「シェルター>バリア>払い」で。
これで、一部鉄の砦が強すぎるという声も解決?

309 :名も無き冒険者:04/10/30 00:54:23 ID:oKvamc7z
逝くか・・・・・ラオウを倒しに・・・!!

310 :名も無き冒険者:04/10/30 00:58:44 ID:ZtM2fraI
自分勝手な妄想なんだけど。
 ・フィールドのどこかランダムな場所に一定時間毎にスキルが出現する。それはだれでもキャプチャーできる。
 ・フィールド上のアジエル粒子はキャプチャーせずとも粒子の上に重なって、任意のボタンで使用できる。
 ・フィールド上のスキルと手持ちのスキルを交換できる。
とかだったら今よりもっと面白いと湯につかりながら思った


311 :名も無き冒険者:04/10/30 01:00:36 ID:wmWvvmEs
>>301
>多分、序盤からでも後半からでもイケルアセだと思うんですわ
オールラウンドタイプのアセは逆に言えばいつもそこそこの強さだってこと。
アーセナルは極端にすればするほどハマった時に強くなるから、
超速攻タイプや完全防備の尻上がりタイプなど特徴を持ったアセを何個も作って
相手のアセや性格に合わせて使い分けるといい勝負ができると思う。

俺の考えでは、強いプレイヤーってのはアセの巡りが弱い時間帯を
プレイングでうまくしのぐ技術を持った奴のことだと思う。
ダメージさえ受けなければ、勝てはしなくても負けることは無いんだから。
相手に効果的にダメージを与えられない時はじっと耐えて、
自分の見せ場が来た時にはたたみかけて倒すっていうのが最も賢くて強い戦い方だと思う。

まあ偉そうに語ってる俺自身は常に動いてないと戦ってる実感が無いので
いつも無理な攻めをしてはぬっ殺されてるわけだが・・・

312 :名も無き冒険者:04/10/30 01:02:52 ID:N9998jm4
うわああああちくしょおおおおおお
負けた直後にディスク読み取り不能!!!
今1on1で虚空斬でトドメを刺した人ごめんなさい!
なんでこんなタイミングで・・・

313 :名も無き冒険者:04/10/30 01:14:38 ID:5sIsSqUx
>>308
最適化で0コストにした硬化を連続で展開しても
0距離残り火ラッシュは防げなかったと思うけど
払いの手なら完全に防げたよ。

314 :名も無き冒険者:04/10/30 01:15:45 ID:+OuNBJaq
>>313
持続時間が長いんですよ

315 :名も無き冒険者:04/10/30 01:18:31 ID:nd/aT9aW
持続時間言うより自分の前方に対して妙に判定が長く発生するよな
かなり手前のブラスターとか弾けるし

316 :名も無き冒険者:04/10/30 01:20:26 ID:5sIsSqUx
>>314
だからその、
払いの持続時間が短いという点は長所だと言いたいワケで。

317 :名も無き冒険者:04/10/30 02:08:00 ID:G98m2hTu
でも払いの手はトランスでパキーンだし

エドガー、サマーだと硬化で余裕で連打防げた様な気がするんだが>残り火
主人公とかはバリアーって感じで足元までやるから発動後が長く感じる


318 :名も無き冒険者:04/10/30 03:46:38 ID:9qpWR1o6
VCについてちょいと質問なんですけど、先日なんとなく興味半分でVCのキットを
取っ払ってオン対戦をやってみたんですわ。
コントローラーからキットを外した時点で声の出力設定が自動的にTV一択に
なるにはなったんだけど、他プレイヤーの声が全然聞こえませんでした。
過去ログ洗った限りでは『VC無しでも声は聞こえる』とあったので
「こりゃたまたま誰も喋らない部屋に入っちまったかなー」などと思ったりしましたが
どうやらその様子もなさそうな感じ。
んで、ゲーム開始前のロビー画面にてスピーカーマークが付いている人をずっとチェック
してみたんだけど、喋ってる状態のスピーカーの点滅すらも確認できませんでした。
VC持ってない人ってゲーム中とかホントにVC有りの人の声聞こえてるんでしょうか???
こんな症状ウチの箱だけッスかねぇ。
(ちなみに他のゲームだとちゃんと聞こえました)

319 :名も無き冒険者:04/10/30 04:12:14 ID:QXlrTPUn
小さいンじゃないかな

320 :名も無き冒険者:04/10/30 04:19:12 ID:rdsGQzRl
>喋ってる状態のスピーカーの点滅すらも確認できませんでした。
誰も喋ってないだけ

スピーカーから出る声はBGMにかき消されて聞こえていないンだと思う
オプションでBGMボリュームを下げてテレビ音量を大きめに設定すると聞こえやすくなる

321 :318:04/10/30 04:36:27 ID:9qpWR1o6
>>319,320
ええ、もちろん音量設定もさんざんいじくり回してみました。
BGM下げまくってテレビ音量あげて行ったらしまいにサー…っていう
テレビ特有のホワイトノイズ(?)が聞こえはじめちゃったから
こりゃーホントに音出てないな、と。

> 誰も喋ってないだけ
と、思って日を改めて幾度か挑戦してみたんですが、やっぱしマイクは点灯なし。
こりゃホントに超たまたま無口なプレイヤー群にでもあたりまくったか、単にウチの箱が
ダメポかのどっちかですね。
スミマセン、お騒がせしました。レス多謝でした。

322 :名も無き冒険者:04/10/30 07:33:41 ID:JtkA6eF8
>>297
攻撃スキル使ってるだけだろ?
晒しの理由にもならん
それは只の負け惜しみって言う奴だよ

323 :名も無き冒険者:04/10/30 08:22:45 ID:MTemuDrG
>>301
百烈拳で倒しに行ってきまつ。


324 :名も無き冒険者:04/10/30 10:06:03 ID:wmWvvmEs
体験版でLive始めた俺はあと2日で無料期間が終わるんだが、タグどうするか悩んでる。
マイクは買ったしフレンドもいるが固定で遊ぶフレンドは別にいないし継続する意味があまりないんだよな。
製品版に付いてきた無料券があるから面倒だが乗り換えるかな・・・
でも今のタグにもなんとなく愛着が出てきてるからそのままでもいいんだが・・・

今気付いたんだけどトーナメント出場者の発表が11月1日なのは体験版組の引き留め策なのかな。

325 :名も無き冒険者:04/10/30 12:10:04 ID:MfcVoNxZ
むしろ普通に登録しれよ。
ゲーム自体を続ける気があるなら。
月700円なんてタダ同然しょ。

326 :名も無き冒険者:04/10/30 13:17:50 ID:6zXU2P9d
12ヶ月更新カードなら月割りで435円なんだよな。
仮に今から12ヶ月更新カードで更新したとして半年でやりたいゲームが無くなったとしても
月945円のMMBBより全然安い。

327 :名も無き冒険者:04/10/30 13:34:44 ID:5zucNDOB
Halo2同梱ならヨドで2700円差だから、VCを無視しても225円か、
12ヶ月更新カード。
Live行くのは休みの日ぐらいだけど、特にやるゲーム無い時は
PGR2やRSC2のタイムアタックに使えるから、タダ同然なのは
同意。

今年の分は、PDと忍者で十分元取れた。

328 :名も無き冒険者:04/10/30 13:35:39 ID:QXlrTPUn
愛着がわいたなら更新すればいいじゃん
セカンドタグだけ乗り換えてけばいい

329 :名も無き冒険者:04/10/30 15:12:20 ID:FgBzZZfs
ダウンロード情報来たね、ソースは箱通
オーラ回復の差が大きくなったり色々ここで言われてた事が修正されてるようだ


330 :名も無き冒険者:04/10/30 15:28:47 ID:nd/aT9aW
とは言ってもDLでできないことの想像はつくしなあ

331 :名も無き冒険者:04/10/30 17:27:02 ID:yZHacylQ
ミカンのことかぁー!

332 :名も無き冒険者:04/10/30 17:48:30 ID:nd/aT9aW
いやアイのこと

333 :名も無き冒険者:04/10/30 19:06:20 ID:MTemuDrG
ミカンたん(*´д`*)ハァハァ

334 :名も無き冒険者:04/10/30 20:27:08 ID:T5+uR28o
そういやファントムダストのAAって何か造られたっけ?
まぁ元があれだから難しいとは思うが

335 :名も無き冒険者:04/10/30 20:46:58 ID:K0+NullG
○ ← アジエル粒子

336 :名も無き冒険者:04/10/30 20:47:49 ID:nd/aT9aW
◎ ←守るべき掟

337 :名も無き冒険者:04/10/30 20:55:08 ID:o3s/d2+K
● ←混沌

338 :名も無き冒険者:04/10/30 21:23:18 ID:LF0sOcTZ
ξ←竜巻

339 :名も無き冒険者:04/10/30 21:51:55 ID:TE9ZNTIN
★←メテオ

340 :名も無き冒険者:04/10/30 21:52:29 ID:MTemuDrG
≪= ← サイコスピア

341 :名も無き冒険者:04/10/30 22:11:30 ID:cUHyPNoH
>>329
>オーラ回復の差が大きくなったり
各10%になるんだけど、それって差が小さくなるんでは

342 :名も無き冒険者:04/10/30 23:05:18 ID:l+G2T6mS
10%増えるんでなくて?

343 :名も無き冒険者:04/10/30 23:23:38 ID:cUHyPNoH
立ち読みしただけだからきちんと覚えてないけど。
10%と書いてあったのは覚えてる。
今よりさらに10%なのかはわからん。

誰か本誌買った奴まとめてくれ。

344 :名も無き冒険者:04/10/30 23:32:12 ID:0t0TLohF
1〜3系統のケースでオーラ回復速度が違うというのはデマで
実際はカプセルがわく早さが違うらしい。

それが今度のダウンロードコンテンツでオーラ回復速度を変える
ようにするそうだ。

345 :名も無き冒険者:04/10/30 23:37:05 ID:0t0TLohF
コンテンツの情報としては

・レアスキル20種追加
・スキルのバランス調整
・1〜3系統のケースでオーラ回復速度を+10%〜−10%に
・対戦の制限時間が15分→10分に
・KO数対戦は2分→3分に
・特殊環境戦が現状あるすべての環境→ランダムに

346 :名も無き冒険者:04/10/30 23:38:06 ID:nd/aT9aW
レアはいらんっつの
それか対戦総数にしろアホらしい

347 :名も無き冒険者:04/10/30 23:39:02 ID:oKvamc7z
んじゃ、わざわざ30勝しなくても良くなったんだ

348 :名も無き冒険者:04/10/30 23:42:36 ID:6UPRrRVU
ファミ箱読んだけど実は>>344のようだったみたいだな
実際はオーラ回復スピードは同じだったみたい。

追加スキルはレアスキルで入手方法はいままで通りか
まだ今のレアスキルも取れてないのによぉ〜
ゲームを長持ちさせるにはその方法がベストかもしれないが。

できればレイティングの仕様も調整してほしかったよ
情報公開してないだけでする予定かもしれないが。


349 :名も無き冒険者:04/10/30 23:44:00 ID:0t0TLohF
二木氏のインタビュー内容まとめ

・マイスター出現時間は仕事中なので17〜20時がメイン
・マイスターが所持するレアスキルは自前
・プライベートでは信仰系、消去系使いで人が嫌がるアセが好きとのこと
・11月にダウンロードコンテンツを予定(最低2回はやる)
・スキルの使用率まで把握しているらしいのであまりにも使用率が
 低いスキルも調整対象になるらしい

350 :名も無き冒険者:04/10/30 23:47:36 ID:nd/aT9aW
ゲームとしてガチンコやったら消去系だのなんでもありで結構だが
問題は消去系、レベル0系の攻撃に対して防衛手段が少なすぎるんだよ
取り戻された記憶系とレベル変化形のスキルがもっと豊富にあればこんな現状にはなっとらんわ

351 :名も無き冒険者:04/10/30 23:48:26 ID:JGxUN4bE
レアスキルは無いわけにはいかん。
勝ってもらえるのも、それ以外ではゲームにならん。

結構よさそうじゃん。
最低2回はやる(パッチのパッチ)っていうのも、嬉しい。

単色アセ前は持ってたけど、回復速度は明らかに違ってたぞ。
沸く速度が違ってたかどうかまではわからんけど。

352 :名も無き冒険者:04/10/31 00:00:14 ID:YlAjlZp9
とりあえず画面分割で見てみたが、
1〜3系統ケースごとのオーラ回復速度、これは実際に違う。系統少ない方が早い。
また、カプセルがわく早さは全く(若しくはほぼ)同じ。

353 :名も無き冒険者:04/10/31 00:07:44 ID:KNEL7980
>>352
俺もそのへん腑に落ちないんだけど実際そう言ってるんだよね・・・

もう少し補足
・期間限定のスキル性能変化もやるかもしれない
・PDの物語は完結したので、もし次回作があるとしたら違う世界観に
・『びくつき』から繋がる強力なコンボがあるので捜してみてほしい

354 :名も無き冒険者:04/10/31 00:13:05 ID:3C7p53Ip
グリグオリグを発動直後にびくつきを仕掛けると
びくついてる間に割とくらってくれる
そこへグラビティプレスだ

355 :名も無き冒険者:04/10/31 00:45:46 ID:0qWCVueb
>>354
それかなぁ
びくつき>○○って順番だとコンボにはなりそうにないし・・・

356 :名も無き冒険者:04/10/31 00:53:34 ID:rVAh+1Cz
悪意ある天秤があるなら善意ある天秤とか公平な天秤とかがあればよかったのに・・・。

357 :名も無き冒険者:04/10/31 01:02:43 ID:HUfpZsOc
>>356
皆最低に合わせるんだから「公平」ではあるだろ。

358 :名も無き冒険者:04/10/31 01:03:39 ID:O7udOlpe
>>357
全員のレベルを平均化するスキルが欲しかったってことだろう。

359 :名も無き冒険者:04/10/31 01:06:40 ID:6fqDtbqf
平均化した所で殆ど意味梨

360 :名も無き冒険者:04/10/31 01:07:07 ID:K/+JT4h4
善意なら最高レベルに合わせるってわけだ
まあそんな感じの変化形が欲しかったよなあ

361 :名も無き冒険者:04/10/31 02:24:38 ID:m4Wf/RbR
売り上げ本数は5200本か
最終的に10000本いくかどうかの売れ行きか

362 :名も無き冒険者:04/10/31 02:25:44 ID:K/+JT4h4
水物だからあんま伸びないとは思うけどなあ

363 :名も無き冒険者:04/10/31 02:51:40 ID:rVAh+1Cz
>>359
いや、そういうのがあったら宝珠以外にも対策で出来たなとか思って・・。
まぁ、素人くさい意見でスマソ。

364 :名も無き冒険者:04/10/31 03:06:31 ID:2uJ1e22m
天秤対策なら量子増幅が使えるかな。
レベル自爆されたら無駄だけど。

365 :名も無き冒険者:04/10/31 03:53:28 ID:yWNSYi9g
基本的にシェルター型はあまり意味無いな
竜巻だの雨だの穴だのはほとんど移動で避けるし、
後ろから攻撃されるのをわかっていて、わざわざ後ろむ向いたまま防御展開するケースも少ないし
コストが割増で追加が無い分、イマイチ感が否めない

366 :名も無き冒険者:04/10/31 04:03:12 ID:K/+JT4h4
Aを見ながらBの攻撃を音反応で防御する時

367 :名も無き冒険者:04/10/31 10:40:15 ID:tw0bVORk
音で防御はかなり重要だよな〜。
荷電粒子とかトールとかレールガンあたりだと特に。
全方位を防御できるってのはかなりオイシイってか、
正直シェルター型は高性能すぎるよな。
>>365
なんか1on1しかやったことない人のような感じだね。

368 :名も無き冒険者:04/10/31 10:45:16 ID:HUfpZsOc
シェルター型が高性能なんじゃなくて鉄の砦がシェルター型なのが強いんだよ。

369 :名も無き冒険者:04/10/31 12:20:26 ID:5s3QROtA
バリアだと軸がずれて火炎剣に斬られることとかがあるよ。
シェルター型なら100%防御出来る。

370 :名も無き冒険者:04/10/31 13:09:05 ID:cM7B55Vw
まさかっ、変位抜刀霞切りでわ

371 :名も無き冒険者:04/10/31 13:32:25 ID:uUjjI+jW
硬化をなめんな。
1コストで他方向からの状態変化・特殊をガードできるんだぞ。

372 :名も無き冒険者:04/10/31 13:33:02 ID:QNQTvglW
穴型、雷型のスキルも完全対応の鉄の砦ですが、
果たして本当に全方位防御が出来るのか、そこが知りたい。

373 :名も無き冒険者:04/10/31 13:34:23 ID:K/+JT4h4
だが脆い
だが薄い
だが安い
出が速い
だから美味い

374 :名も無き冒険者:04/10/31 13:42:39 ID:DR7tlQck
岩石の雨だと2発食らって鉄の砦割れるよ

JDしか使ってこないけど

375 :名も無き冒険者:04/10/31 13:45:04 ID:qvegfww3
なんか、雷撃・雷滅撃って他の雷型よりも避けにくい気がしませんか

376 :名も無き冒険者:04/10/31 14:08:23 ID:cWdyrsT5
避けにくいよね、でも自分が使うとあてられないんだよなorz

377 :名も無き冒険者:04/10/31 14:21:28 ID:0qWCVueb
最近になって雨型使う人増えたきがする

378 :名も無き冒険者:04/10/31 14:33:51 ID:XJTMwLmo
キラー衛星と同じくホーミングが良いから、
狙われた時と同じ方向に逃げると当たるけど、
逆に動けば当たらないよ。

雷型は防御で消去されないんで漏れはかなり初期からずっと使ってたけど、
そうか…最近使う人増えたのか…

379 :名も無き冒険者:04/10/31 14:35:21 ID:6P6WJKDc
びくつき使うならおとりの方がコスト2で楽だ。
グリグなんか使うんなら光学迷彩からムラマサで斬った方がマシだ。

380 :名も無き冒険者:04/10/31 14:35:43 ID:DR7tlQck
最近じゃセンサーボムを余裕でホールで消してくるからな

381 :名も無き冒険者:04/10/31 14:36:41 ID:IDD0Pddz
使えないスキルの調整は歓迎だなぁ
ねじ曲げとか跳脚とか存在意義を疑うスキルあるし

ねじ曲げは3回使用可、跳脚はコスト0〜1ぐらいが妥当と思う
ほかにもイミネスキル今のうちに言っとけば調整入るかも

382 :名も無き冒険者:04/10/31 14:36:48 ID:pj16qnEF
おとりって避けられなかったっけ?

383 :名も無き冒険者:04/10/31 14:37:08 ID:6P6WJKDc
バグもきちんと直せよ>レア追加とかアホなこといってる開発ども

384 :名も無き冒険者:04/10/31 14:44:46 ID:0qWCVueb
そういやケース16個ある状態から売って、新しく買ったケースになぜか戦績が付いてるのはバグだよね
大して困らないバグだけど

>>383はなぜそんなにえらそうなのだ

385 :名も無き冒険者:04/10/31 14:45:01 ID:pj16qnEF
地震回復なくなるのかな・・・

386 :名も無き冒険者:04/10/31 14:47:33 ID:DR7tlQck
>>384
頭が不自由な人だから

387 :名も無き冒険者:04/10/31 15:12:49 ID:IDD0Pddz
童貞だったから。

388 :名も無き冒険者:04/10/31 16:07:55 ID:4PpHsKkn
過去形なのか

389 :名も無き冒険者:04/10/31 16:24:58 ID:Wd33THsa
>>380
最近気になってるのだがMine型相手に、吸収型で吸えますか?

フォトンバーストをフラッシュホールしようとするとほぼ喰らうんですけど。
バリア型なら結構当てられるけど、吸収は無理では?

390 :名も無き冒険者:04/10/31 17:09:34 ID:i06nndk0
>>380
センサーボムって吸収型でふせげるのか。
一時、昇華吸収する練習してたけど、1回もできんかったよ…。
フラッシュホールとは性能が違うのか?それとも、武器で爆発させてから吸うのか?

へたれなオレは、Mine近接も当然、吸収型を成功させたことはない。

391 :名も無き冒険者:04/10/31 17:13:44 ID:6fqDtbqf
mineも近接も吸収じゃ無理よ
大方、真空の壁とでも見間違えたんだろう

392 :名も無き冒険者:04/10/31 17:53:03 ID:JSW8S/aD
とりあえずパッチあてるなら
左下の何でダメージ受けたとかの表示を
長く残るようにして欲しい。
突然ダメージ受けて「何だ?」と思って左下見ても
すでに表示が消えている・・・

393 :名も無き冒険者:04/10/31 17:56:43 ID:5s3QROtA
開発者が>>352みたいなことを
きちんと認識していないというのが不安。
パッチあたってもロクなことにならないような。

394 :名も無き冒険者:04/10/31 18:21:03 ID:7J4WqbW2
>>318
Xbox本体の設定で、「音声チャットを使用する」にしてある?


395 :名も無き冒険者:04/10/31 18:31:07 ID:xe4mjgon
>>370

いや、イヅナ落としだろう。


ダウンロードコンテンツでクイック用アーセナルの種類が追加されますように。

396 :名も無き冒険者:04/10/31 18:45:42 ID:QhM7eCvA
鉄の砦がウザくて攻め込めない場合は、大気停滞置いて強引に突っ込むのもなかなか悪くないな。

397 :名も無き冒険者:04/10/31 18:49:29 ID:koTcxxN5
俺はやっぱ空中ガードも欲しいね。
あと空中からライダーキックみたいに突っ込んでく技とかね。

398 :名も無き冒険者:04/10/31 18:55:01 ID:O7udOlpe
>>397
オートガード持て。

399 :名無しさん:04/10/31 19:05:55 ID:r2wr7dJy
空中ガード可だと、跳躍で跳んで岩石連射厨が氾濫する。
岩石弾って真上からだと当たる当たる。

400 :名も無き冒険者:04/10/31 19:08:20 ID:/fVZm764
>>397
確かに空中ガードは欲しいな。それと空中から落下キックなんかかなりイイ!是非こうゆ〜カッコイイ系を増やしてくだせ〜

401 :名も無き冒険者:04/10/31 19:11:14 ID:DR7tlQck
>>397>>400
つ【守護霊】

402 :名も無き冒険者:04/10/31 19:13:03 ID:5s3QROtA
>>400
カッコイイ系っていうか、そういうDQN系はやめてほしい

403 :名も無き冒険者:04/10/31 19:16:43 ID:pj16qnEF
跳躍術の落下時の瓦礫に攻撃判定ってあった?

404 :名も無き冒険者:04/10/31 19:22:07 ID:7J4WqbW2
ある。跳躍術でなくてもジャンピングのとこからでも破片にダメージ出る

405 :名も無き冒険者:04/10/31 19:24:13 ID:m4Wf/RbR
ザンギエフみたいなスクリューパイルドライバーほしい
投げ技系ないし

406 :名も無き冒険者:04/10/31 19:26:51 ID:/fVZm764
あと欲しいスキルはドッペルゲンガーの使い方でロックオンしてる奴と自分の場所を入れ替える見たいなスキルも欲しいな。

407 :名も無き冒険者:04/10/31 19:27:27 ID:j/pheapp
それ超能力違うし

408 :名も無き冒険者:04/10/31 19:32:58 ID:fa8P69Xs
ダストのせいにすりゃナンデモアリ!

409 :名も無き冒険者:04/10/31 19:34:01 ID:7J4WqbW2
>>406
センサーボム設置→場所替え→(爆)

410 :名も無き冒険者:04/10/31 19:51:38 ID:DR7tlQck
敵のスタート地点にボム設置してテレポ当ててボカーンって人ならいたな
3ダメでは苦労に合わない成果だが…

411 :名も無き冒険者:04/10/31 20:05:47 ID:K/+JT4h4
>409
高い所から自殺→落ちる前に入れ替え→(゚д゚)ウマー

412 :名も無き冒険者:04/10/31 20:09:32 ID:JgnTi7B+
>>411
空中では使用不可にすれば問題なし。

413 :名も無き冒険者:04/10/31 20:20:47 ID:m4Wf/RbR
>>411
ワラタ。
本当にそんなこと出来るの?

414 :名も無き冒険者:04/10/31 20:26:41 ID:K/+JT4h4
仮定の仮定だから気にしなさんな
只の話の種だーよ

415 :名も無き冒険者:04/10/31 20:35:23 ID:7J4WqbW2
フィニッシャー飛んでくる→使用者と場所チェンジ→あぼん

416 :名も無き冒険者:04/10/31 20:44:31 ID:PCXmL/vK
今から体験版で繋ごうと思うんですが(製品版もってない)、誰か付き合って
下さいます(泣)?

417 :名も無き冒険者:04/10/31 20:44:37 ID:FqiHRUl/
そのスキル、使いきりでないとやばいな
近接以外には最強の防御スキルだよ

418 :名も無き冒険者:04/10/31 20:45:23 ID:pj16qnEF
体験版って明日までだっけ

419 :名も無き冒険者:04/10/31 20:51:31 ID:O7udOlpe
机の上にリモートボム→サイコキネシスで机を飛ばす→
ボム発動→机爆発

って出来ないかなあと思い、試してみたが、
ボムだけ空中に残って机だけ飛んでいくのね。残念。

420 :名も無き冒険者:04/10/31 20:56:44 ID:K/+JT4h4
よくそんなこと考え付くなあ
そこまで開発者が考えてたら凄いけど

421 :名も無き冒険者:04/10/31 21:10:21 ID:FqiHRUl/
西部警察に主人公でてる

422 :名も無き冒険者:04/10/31 21:14:05 ID:7J4WqbW2
おとりorめまい→レールガンの連携流行りすぎ
チーム戦でも平気で使ってくると思わなかった。
萎える

423 :名も無き冒険者:04/10/31 21:17:00 ID:K/+JT4h4
囮にひっかかるまでとりあえず撃ってりゃいいからなあ
ワンパだが強いことは確か
まあそんな奴らはどうでもいいが

424 :名も無き冒険者:04/10/31 21:24:04 ID:8hhAH3st
ジャンプでダウンすればグラビティプレスが待ってる罠

束縛のツタ使う人減ったねー

425 :名も無き冒険者:04/10/31 21:43:05 ID:dlep2l4l
おい、どうやらびくつきから繋がる超絶コンボがあるらしいぞ。
ニキさんが言ってたぞ。なんだろうな?


426 :名も無き冒険者:04/10/31 21:48:44 ID:pj16qnEF
遅くて軽い飛び道具>着弾直前のびくつき>重くて早い本命>グラビティプレス
ってとこか?

427 :名も無き冒険者:04/10/31 22:32:51 ID:yjwra5GJ
>>422
俺はヴァイブラスターでそれやってるな。
正直あれが一番つかえるんだよ・・・。
最初はツタでやってたけどおとりの方が高性能すぎ。

でも氷の壁やパラライズバリアには弱いんでね?あとは消去防御。
俺は自然光学メインだから使われたらこれで対処だなあ。

428 :名も無き冒険者:04/10/31 22:33:25 ID:T8239zy9
タッグで片方が天秤つかってたら、「コンビ厨」扱いされてて鬱。
>>426 すごくつよそうだ。
不可能という点に目をつぶればな。可能だったりする。

429 :名も無き冒険者:04/10/31 22:38:46 ID:xe4mjgon
鉄の砦にはガトリング連射


430 :名も無き冒険者:04/10/31 23:23:21 ID:r2wO5XKN
アヌビス→びくつき?

431 :名も無き冒険者:04/10/31 23:51:24 ID:K/+JT4h4
オーラが足らんのじゃないかなあそれは

432 :名も無き冒険者:04/10/31 23:53:12 ID:YvjwPlfu
びくつきってシェルターでも防げないから、ビックボムと繋げようとしたけどタイミングが分からなかった…

そうそう、さっき日本語が達者な韓国人に会いました。すごくいい人だったよ。
ここや晒しスレ見てたから予想外にいい人で、良い意味のショックを受けた。

433 :名も無き冒険者:04/10/31 23:56:50 ID:v+XWqsEs
射程範囲が「auto」ってびくつきだけだよな
そう思うとかなり特殊で使いこなせば強そうなんだけど
プラントのジャンプゾーンで跳んでる相手に使うと上手くいけばダメージ5いけたりするし

434 :名も無き冒険者:04/11/01 00:21:03 ID:b83G8uT3
>>432
個人レベルなら善い奴はいくらでもいるさ

435 :名も無き冒険者:04/11/01 00:22:53 ID:Kfq0MfUT
頑張って続編も作って欲しいな。こんだけハマったのは久しぶり。



436 :名も無き冒険者:04/11/01 00:24:35 ID:8qWrjGzA
>>429
ガトリングに防御スキル使う奴は少ないだろ

>>432
ビッグボムは着弾までに相当移動されるからびくつき程度じゃ巻き込むのは無理っぽい
ロック外して相手の進行方向に撃った後びくつきならどうにか当てられるかも・・・

437 :名も無き冒険者:04/11/01 00:32:29 ID:AKVHpWnL
高高度からの爆撃ならびくつきもいらんしなぁ

438 :名も無き冒険者:04/11/01 00:33:12 ID:9UjP59Bm
>>436
ビックボム+びくつきアーセナルには照準補正二つ入れて、
走る程度ではなかなか避けられないようにしてる。

しかも、消去防御で消そうとしてる人って大概当たるちょっと前から動きが完全に止まるから、
後はタイミングだけ練習すればなんとかなるかも、と思ってます。
どうでしょう?

439 :名も無き冒険者:04/11/01 00:33:39 ID:4cn6e/j3
>435
売り上げ上がらないけどMS下だから出る可能性はあるね
まあこれで今年ずっと繋げてなかったlive料金は楽々元は取れたな
つかお釣り払ってもいいぐらいだ
もう一本ファントムダスト買うか

440 :名も無き冒険者:04/11/01 00:46:18 ID:zTwsjaq+
>>439
xboxの良さを広めてくださいよ

それと規定打席にも入ってないよな人が上位に入るレイティングもなんとかしてくれ
勝ち数一桁でトップ50とか萎える
廃人ほどランク上位にくるのもアレだが実質やればやるほどレイト下がるし、不正しようとしてたヤツの気持ちもわからんでもない
上げようと思わないからそんなことはヤラナイガナーw

441 :名も無き冒険者:04/11/01 00:51:55 ID:270SdTdY
何か最近、ザインばっかのホストがやけに多くないか?
流行りなのか?

442 :名も無き冒険者:04/11/01 00:55:13 ID:KP+SuRfM
シティでジャンプゾーンがあったり無かったりするのやめて欲しいなぁ

443 :名も無き冒険者:04/11/01 00:55:23 ID:4cn6e/j3
>440
そいつは難しいなあ
どこ行っても箱は負け組みと言われ
一般人なら当然知りもしないからな

まあ人口が多くなればクレカが嫌だのなんだの言う馬鹿が増えるから今ぐらいで丁度いいや
まあ人口が少ないお陰であまり長く1つのゲームを出来ないのが残念と言えば残念だ

444 :名も無き冒険者:04/11/01 00:57:35 ID:8qWrjGzA
>>440
誰かさんのせいで最後に「やらないけど」って言うとやってる本人ぽいからやめた方がいいよw

俺はとうとうプレイ時間が200時間を超えてしまった
それでもまだ300勝
1000勝以上してる人達は1日何時間やってるんだろう

445 :名も無き冒険者:04/11/01 00:58:49 ID:+euBqrAt
みんなラオウとは遭ったかい?
俺はその後ラオウに食らったスキルを思い出して
似たようなモン組んでみたよ 10戦ぐらいして5勝ぐらいの
アセになった、ラオウのアセ成長速度を考えてやっぱ風水変化を
取り入れてるのかな?と思ってるんだけどイマイチ効果が表れない・・・ケド
ツボにハマれば不安のない試合展開のアセになった 

バランス考慮しただけで序盤から速攻で死ぬことのないアセになるんだな
ラオウとまた戦いたいよー



446 :名も無き冒険者:04/11/01 02:04:29 ID:ICUo7LVJ
シティは廃止していいよ、ンコだから。
その代わりちゃんとしたシティ(=町)で戦わせろ。
マップはあるんだし。

447 :名も無き冒険者:04/11/01 02:08:26 ID:YmdIQJhx
ザインでびくつ回収したら直ぐに登る。
上がってこようとする奴にびくつき
落下ダメージ
繰り返し
勝利

448 :名も無き冒険者:04/11/01 02:10:58 ID:AKVHpWnL
雨は?

449 :名も無き冒険者:04/11/01 02:57:13 ID:X6X0ePOP
引き寄せも欲しいところだな

450 :名も無き冒険者:04/11/01 04:09:50 ID:jv2bpI8b
風水変化はバグってるというか仕様がおかしい(引き直しじゃなくて消える)ので、
二木たん、ここ見てたらなおしてくれますように。

451 :名も無き冒険者:04/11/01 05:39:49 ID:XR9G9NhI
風水変化→風水変化→風水変化→大変動→大変動→大変動

順番はどうでもいいがこれで大体はつまらん状態に出来るな。
突撃とカプセル破壊が幾らかあればアラヤダ!

452 :名も無き冒険者:04/11/01 06:45:52 ID:gkraCajq
>>450
ということは、残りスキル数は表示されていたカプセル分
少なくなっているってことか?

…マジかよ。 今まで気づかずに使ってたよ。

453 :名も無き冒険者:04/11/01 08:35:13 ID:YmdIQJhx
マジそういう副産物効果やめてほしい
おとりめまいのよろめきしかり

454 :名も無き冒険者:04/11/01 10:16:23 ID:rjniG33P
>>447
ザインでそれやるなら「ぶち壊し」
3人同時に飛んできても大丈夫。


455 :名も無き冒険者:04/11/01 12:04:57 ID:W5wS6Tb4
>>446
漏前がシティで勝てなくて悔しいのはわかった。わかったからもう言うな。
情けなさが倍増するだけだぞ。

456 :名も無き冒険者:04/11/01 12:08:27 ID:mwy+ErM3
シティで谷間になりたくないなら、引き寄せ入れて引っ越せ

457 :名も無き冒険者:04/11/01 12:14:48 ID:HnLvDllt
さすがにそれはむちゃくちゃ

458 :名も無き冒険者:04/11/01 12:32:57 ID:rjniG33P
どうやら、環境スキルで「なさけなさ」が倍増したようだな。

459 :名も無き冒険者:04/11/01 12:55:44 ID:K3aQpvIK
守るべきおきてで防げないカプセル消去スキルってことか>風水変化

・・・・・・・・極悪じゃないか

460 :名も無き冒険者:04/11/01 13:15:14 ID:T3WaeyZu
コストは2だしね。
でも大変動デッキで勝とうとおもったら風水変化をまぜないと
ぜんぜん勝率上がんないですよ。

461 :名も無き冒険者:04/11/01 13:51:56 ID:8qWrjGzA
風水変化ならすぐにカプセルが配置されるから、うまく回れば思い出しとセットで
カプセル18個を連続で消せるわけか
というかどう考えてもそれはバグだよな

462 :名も無き冒険者:04/11/01 15:08:23 ID:ngPrKR05
>風水
それすごいな。
今日の夜組んで使ってみよう。そんな効果があるとは。

消去好きな俺にとってスゴイ情報だ。
大丈夫。バトロイじゃつかわんよ。

バトロイは大変動で。


463 :名も無き冒険者:04/11/01 15:11:03 ID:YmdIQJhx
1on1で急増しそうだな

464 :名も無き冒険者:04/11/01 16:43:27 ID:jv2bpI8b
有名だと思ってたが、黙っときゃ良かったかな。
二木たん、"コストに見合わない"副産物系はやめてくらはい。

意外な使い方で面白くなるやつはいいけどねぇ。

465 :名も無き冒険者:04/11/01 17:12:21 ID:iXBpDCO1
全員のカプセル発生「場所」をシャッフルってのがあれば面白そう
ごめん、そうでもないわ

466 :名も無き冒険者:04/11/01 17:33:22 ID:8qWrjGzA
基本的にアセはスキルの説明を見て組み立て考えてるから、
使えそうになくて今までアセに入れたことがないスキルも10個以上はあるな
意外とそういう中に副産物はあるかもしれないね
そういうのは実際に使ってみないと分からないしな

467 :名も無き冒険者:04/11/01 18:06:12 ID:RyGXAmEM
大会出場者にはもうメール来たのか?

468 :名も無き冒険者:04/11/01 18:09:24 ID:C90+zYRn
風水のネタバレが今後横行するとキツそうだな〜
って事で、この際俺の小ネタも晒しちまうか
防御ガチガチのカプセル破壊デッキで暴れ回られると厳しいからな


起動反転型の小ネタ

ノーロックで撃たれた弾は反転すると攻撃判定が消滅します
反転待ち野郎には出の早い攻撃スキル連打でOK
少なくとも反撃は喰わない。反射型は調べてねーけど構わんしょ

469 :名も無き冒険者:04/11/01 21:18:45 ID:jv2bpI8b
小ネタといえば軌道反転(多分変更型も)系は、なにげに全方向防御なんだよね。
何故か背後から撃たれても跳ね返す。
龍滅であっても跳ね返す。

近接に無力なのはもちろん、穴や雨は無理。落下は斜め上に跳ね返す。

470 :名も無き冒険者:04/11/01 21:41:04 ID:JgZfVpRB
とりあえず次のパッチでLRボタンの感度下げてください
攻撃しようとしたらロック外れてることが頻繁にある_| ̄|○

471 :名も無き冒険者:04/11/01 21:44:05 ID:YVdxiMz3
>>470
押しっぱなしに設定すれ

472 :名も無き冒険者:04/11/01 21:56:35 ID:mwy+ErM3
とりあえずDLコンテンツ早めに作ってくれないと人が離れる一方だ。
halo2発売されたら廃墟と化すぞ

473 :名も無き冒険者:04/11/01 22:19:06 ID:ZDjkMjWJ
まじ人いなくなったな。
多い時だと7部屋ぐらい建ってたのに・・・・
みなさん大会目当てだったみたいね。



474 :名も無き冒険者:04/11/01 22:25:35 ID:maLDaZCH
何か最近嫌がらせアセ増えて来て楽しくなくなったしなぁ
対策考えるのも楽しいけど、皆上達してきてヘタレには歯が立たないよ

ってな訳でバトルフロントとストアニに行ってしまってます

475 :名も無き冒険者:04/11/01 22:32:23 ID:Oogl9H68
もっと知的なゲームを期待していたんだけど違ったので
すぐバトルフロントに浮気したよ。

明後日からはDOAU→HALO2なのでPDやる暇無いかも。

476 :名も無き冒険者:04/11/01 22:36:48 ID:zTwsjaq+
>>475
また戻ってきてね、ずっと待ってるから

477 :名も無き冒険者:04/11/01 22:44:11 ID:Oogl9H68
>>476
ありがとう。
プラントでジャンプを撃墜されて転がって転落死したのも今では良い思い出です。

478 :名も無き冒険者:04/11/01 22:50:02 ID:zTwsjaq+
>>477
な、なんでそれを?実際びくつきとかでやってたけどw
俺もヘイロー2には参戦するから並行プレイだな

479 :名も無き冒険者:04/11/01 23:53:06 ID:k9cekcxt
スコト教授の記憶の函:役に立つかもしれないスキルの話

良い子のみんな、久しぶりキュ。今回は本スレの方でも話題になっている風水変化についてキュ。
まず、風水変化の記述は「全てのカプセルを配置しなおす」となっているキュ。
みんなのイメージとしては「アーセナル内からランダムに3つスキルを場に出し、場に出ていたスキルをアーセナル内に戻すものかそれに近い認識していると思うキュ。
実際スコトもそう思っていたキュ。しかし実際の効果は違うキュイ!
目に見える効果としては新しいスキルを3つ場に出して3つスキルを消費したように見えるキュ。
しかしスコトが実験してみた結果「場にあったスキルをアーセナル内の他のスキルに上書きして戻し、新たなスキルを場に3つ出す」ようだキュイ!
上書きされたスキルは勇気ある決断で消滅したアジエルと同じ「排除」扱いで取り戻された記憶で戻ってくることは無いキュ。
これの怖い所は目に見えない所でスキルが排除されてしまいスキルを引き切るまでなにが消えたか分からないところキュイ!
風水変化×3、思い出し×3で最大18枚のスキルがゲームから排除されてしまうキュイ!
30枚のアーセナルから恐らくランダムで18枚が排除されると記憶があってもゲームにならないと思うキュイ。
はっきり言ってこれはバグだと思うので早くバグフィックスされる様にスコトは思うキュイ!

480 :名も無き冒険者:04/11/01 23:54:18 ID:mf3Lw05y
頑張って1行目までは読んだ。後はキュイキュイ言ってるな・・・と。

481 :名も無き冒険者:04/11/01 23:55:07 ID:k9cekcxt
>>497
ウハ、攻略スレと間違ったキュイ!スマソ…。

482 :名も無き冒険者:04/11/02 00:03:52 ID:bvfuDmPh
>>481
間違った上、>>497なんてまだいないね。

483 :名も無き冒険者:04/11/02 00:06:09 ID:bo/dIA42
スコト教授は地上で記憶を無くされて以来、お変わりなすった…

484 :名も無き冒険者:04/11/02 00:06:12 ID:tRCjfNoX
>>497
攻略スレに関する面白ネタ

485 :名も無き冒険者:04/11/02 00:08:17 ID:lNn5JOjO
まぁ目玉のやる事だし大目に見ようぜ(笑

486 :名も無き冒険者:04/11/02 00:13:35 ID:A1APcREG
逆にここ1〜2日ネタっぽいアセ使ってる人が多いなと思った。


487 :名も無き冒険者:04/11/02 00:22:46 ID:DY6BJKvB
誘発で相手の使いきりのスキルを消費してやった時はすごい嬉しい
パレスの対角でひとりムラマサを振りながら
「な〜んで〜?!」って声を聞くともうたまらん

488 :名も無き冒険者:04/11/02 00:27:14 ID:kxIJbh+b
誘発してそのスキルで大ダメージをくらった経験が・・・orz

489 :名も無き冒険者:04/11/02 00:27:30 ID:eXlhi1e9
俺はHALO2と同時進行でイかせてもらうZE

490 :名も無き冒険者:04/11/02 00:30:37 ID:Chs7/Q6C
>>488
今度フィニッシャーを仕込んどいてあげるよ

491 :名も無き冒険者:04/11/02 01:04:18 ID:vtb7Ub0Y
俺もhalo2に移行かな
もうこのゲームやり尽くした感があるし、殺伐としすぎてる

492 :名も無き冒険者:04/11/02 01:22:22 ID:sRMwoCbf
わたくし
このゲーム興味あったけど
今の所Live加入できなくて購入見送った者ですが

今はどうなってますか?もう底なしの奥深さに
ハマる人は一生ハマってるって感じっスか??
それとも皆飽きはじめてまス??


493 :名も無き冒険者:04/11/02 01:33:08 ID:vtb7Ub0Y
>>492
俺は発売日組だけど、live接続できないと面白さは半減。
奥深さはあると思うんだけど、一部スキルのバランスとレーティングの仕様で
真剣にやるほど嫌われ、寒い戦いに…。

パーティーゲーだと割り切って遊びでやる分には十分楽しめるけど、
ゲームでマジになる人にはお勧めできない。

494 :名も無き冒険者:04/11/02 01:37:46 ID:qvzBZd9I
マジでやるタカ派と鳩派の住み分けが事実上不可能なのが決定的だったな

495 :名も無き冒険者:04/11/02 01:48:02 ID:rEH0qxoh
まぁ、11月のDLC配信で、どの程度バランス調整されるかだなぁ。

496 :名も無き冒険者:04/11/02 02:53:10 ID:sbeqcaO1
どうバランスとったところでユーザーが真剣勝負を求めていない以上無駄。
トライ&エラーの末に組みあげたアセがウザいの一言で切って捨てられたときに「PDみたいなゲームが流行ることはない」って確信ができた。

497 :名も無き冒険者:04/11/02 03:13:29 ID:P+AX4Nv2
部屋名が付けられるようになったら、
既存タッグ+既存タッグのガチ対戦がやりやすくなるな。
どうせ1on1みたいに環境ジャンケンになるんだろうけど・・・

今のところ、チームのローテーションやって
パートナーに迷惑かけないように本気を出すのが精一杯。
儀式やおとりは使えるが、混沌やエントロピーなんて使えやしねえ。

っていうか混沌とエントロピーおかしすぎるよ。
アテナの采配みたいにコスト3スキルは使えるようにしようよ。

498 :名も無き冒険者:04/11/02 03:38:46 ID:o4ONZJVp
>>496
それはピンポイントでその相手に問題があると思うが……。
つか近頃の若い衆はウザい言いすぎ。

499 :名も無き冒険者:04/11/02 04:07:22 ID:oZ5Szgyn
>意外な使い方で面白くなるやつはいいけどねぇ。

アセに丹田入れてるのは、他分俺だけだろうな。

500 :名も無き冒険者:04/11/02 04:09:12 ID:RXIa6mmg
>499

アセに屍の刻印いれてえるのは、他分俺だけだろうな。

501 :名も無き冒険者:04/11/02 04:12:34 ID:oZ5Szgyn
>>500
すまん、すでに屍の刻印はアセに入れてある。
何があっても消去されないから強いんだわ、アレ。

502 :名も無き冒険者:04/11/02 04:27:49 ID:RXIa6mmg
そうか、あまり使った人を見ないので、
屍の刻印は強いよね。テキストみて使わない人多そうだけど。

いや、マイナースキルをあげてもらう流れに
持って行きたかっただけなんだけどね。

503 :名も無き冒険者:04/11/02 04:45:17 ID:VEk0q1g4
砕石弾って意味あるのかな。
ガラクタ弾でもかなり厳しいと思うけど。

岩石弾の打ち間違いじゃないぞw
ほんとーーーに見ない。

ハンドパワーは今日みた。貴重。

504 :名も無き冒険者:04/11/02 05:13:29 ID:MYEMhWSV
石つぶてを馬鹿にする奴!
取り敢えず、ザインの高台で調子扱いてる野郎に興奮しまくりながら撃ってみなさい!


505 :名も無き冒険者:04/11/02 05:53:57 ID:VEk0q1g4
いや、石つぶては既出。

506 :名も無き冒険者:04/11/02 07:14:18 ID:3p2fYdNd
>503
補正&虎功でそれなりに使えると思うが。
ガラクタなら最大コス2で6点と悪くないし、安いから直線型の布石に向いてる。

ハンドパワーはマジイラネ。
せめて自動キャプチャーあれば使うかも知れんが。

507 :名も無き冒険者:04/11/02 07:43:19 ID:A1APcREG
ガラクタ弾は普通に使ってるが・・

508 :名も無き冒険者:04/11/02 08:08:19 ID:A1APcREG
>>496
1on1はガチでもいいんじゃないか。
バトロイはまぁいろんな人が居るわな。
流行る流行らないは解からん。



509 :名も無き冒険者:04/11/02 08:12:17 ID:SQ7aFqog
>>499,503
どちらも主力アーセナルに入れている僕…。
相手が荷電粒子砲を持ってたら丹田は役に立たんけどねー。

510 :名も無き冒険者:04/11/02 10:22:55 ID:bF9rn8Iq
人が減る理由は
キモイ奴プレイヤーが多くなったことだ。

バトルロイヤルで横槍入れるなとは、言わないが、最初から最後まで組んで攻撃するのは、いかがなものかと・・・
倒し終わったら、2人でまったり進行はつらい。

511 :名も無き冒険者:04/11/02 10:44:33 ID:Chs7/Q6C
そんなのは最初からいる。
そういう気分の悪い部屋はすぐ抜けるべき。
IDも覚えておいて次からそいつの部屋を避ければいい。

512 :名も無き冒険者:04/11/02 10:48:37 ID:DGjCRDjN
知り合いが近く参入する予定なので減らないでください
俺が教育しときますから

513 :名も無き冒険者:04/11/02 11:39:22 ID:Fn42w7f4
coco ico ←こいつ最悪。
人のアーセナルにケチをつける他文句言いまくり。

514 :名も無き冒険者:04/11/02 11:55:00 ID:SQ7aFqog
>>513
ボイチャでネット越しに罵詈雑言を吐かれた君には大いに同情するが、
溜飲を下げるためにここでタグを晒すのは良くないと思うよ。
晒しスレもあるみたいだし、そっちでやった方がいい。
憎しみは憎しみの呼び水。おっ、「憎しみの呼び水」って、なんだかスキルにできそう。

515 :名も無き冒険者:04/11/02 12:43:00 ID:aqJGyClC
>>513
とりあえずそういうのに会ったら
フィードバックで悪い評価でも送りなされ
ここに晒すのはお門違いだ。

516 :名も無き冒険者:04/11/02 13:00:36 ID:cSxOFK0g
>>513
チーム戦部屋立ててたから入ろうと思ったけど、
高Rating・人数がずっと2/4だったから地雷かな〜?と思ったけど、矢張り地雷だったか。
そういう奴に限って自分は人が使うと文句言うようなアーセナル使いまくるんだよな

517 :名も無き冒険者:04/11/02 13:23:00 ID:/ymwqpfV
そういえばDOAUは明日でHALO2は来週か
HALO2は更新カード買うこと考えると限定版買う方が安上がりだし
どっちも知り合いが買うって言ってるから対戦ツール用に予約はしてあるが

別に遊びたいとは思わないんだよなあ。正直PDだけでもまだ半年はイケそうだ。
PDが1年半、せめて1年前に出てたらなあと何度思ったことか。

518 :名も無き冒険者:04/11/02 14:05:05 ID:jhUqdoRM
coco icoはチーム戦で何度か遊んだが、血の儀式厨や混沌厨が嫌いなだけっしょ。
初見で会うと毎回聞いてくるね。「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」って。
まあ、ここでいう完全に楽しんで遊ぶ派だな。寒い戦いは好きではないようだ。

>>513は十中八九、血の儀式アセ使って文句言われたんだろ。
俺もチーム戦で血の儀式は寒いな。こっちも対抗で混沌使ったろかと思って泥沼になっていく。

519 :名も無き冒険者:04/11/02 14:10:24 ID:vtb7Ub0Y
>>518
本人乙

520 :名も無き冒険者:04/11/02 14:10:55 ID:DGjCRDjN
どっちもどっちだな
住み分け出来てないが故に生まれた悲劇

521 :名も無き冒険者:04/11/02 14:12:30 ID:tRLijebt
俺にとっての価値とは必ずしも勝ちではなく
どれだけ楽しめたかだからね
楽しむための手段が勝ちしかない人は可愛そうだとは思うけど
思い通りに場を操れたら勝てなくても楽しいし勝てたらもっと楽しい

522 :名も無き冒険者:04/11/02 14:31:48 ID:VEk0q1g4
無理に勝てなくても良いが、死んでヒマなのがなぁ。

エンジョイ型だと、別に勝てなくても良いのに
トップと同じ時間楽しめないのよね。

空気読めない奴に後ろから撃たれても、
空気嫁や!っていうより、20HPしかないゲームでバトロイって
そういうの含めた運試しみたいなもんだしなぁ。

523 :名も無き冒険者:04/11/02 14:57:41 ID:vtb7Ub0Y
真剣勝負できないのって、日本人の性格的な部分もあるね。
防御も反撃もできない状態の相手に、一方的に攻撃し続けて倒すのに躊躇したりとかね。
あとほとんどの人がTCGのゲーム性を否定して、アクションゲームとしか見てないのもあると思う。

524 :名も無き冒険者:04/11/02 15:00:32 ID:hIfq1uej
みんなPDじゃなくてガンダムが欲しかったんだよ

525 :名も無き冒険者:04/11/02 15:10:07 ID:Fg3V7ruQ
1on1で、最適化→地震→吸収コンボ使われた。
んで火炎剣で粘着されてあぼん

526 :名も無き冒険者:04/11/02 15:11:45 ID:VEk0q1g4
基本的にゲームデザインの責任だよ。

リアルタイムで動いてる以上、それで面白くなるように作り変えないとダメであって
それがまだまだTCGとFPSを単に混ぜた最初の段階で、ゲームデザイン側の責任。

単純に勝ちに行くとやってもやられても面白くならないのだから、
勝ちに行って面白くなるようにルール側を直さないといけない。

発売日から2000試合はやってるから
第一段階としては十分面白いとは思うが、バトロイに関してはダメだなー。

527 :名も無き冒険者:04/11/02 15:18:13 ID:vtb7Ub0Y
ボンバーマンを3Dで作り変えたのが、このゲーム。

528 :名も無き冒険者:04/11/02 15:21:20 ID:jhUqdoRM
バトロイってタイマン状態になってからが長いんだよ。平気で5分とか経つ。
待ってる方はたまったもんじゃない。
ボンバーマンみたく死んだ後も邪魔できればよかったんだけどな。

529 :名も無き冒険者:04/11/02 15:23:20 ID:PD6be0CC
邪魔出来たらまた悪質なコンビプレイとか蔓延るから
せめて生存者には見えないゴースト姿で動ける様にして欲しい

死亡後の視点が駄目過ぎる

530 :名も無き冒険者:04/11/02 15:23:52 ID:rEH0qxoh
>526
>単純に勝ちにいく
って、儀式>残り火連発とか、毒蛇連発とか、混沌置きまくりとかそんなん?

531 :名も無き冒険者:04/11/02 15:24:26 ID:09yzh1Zc
>>528
邪魔っつても集中で狙われたら嫌だな

532 :名も無き冒険者:04/11/02 15:26:34 ID:rEH0qxoh
>529
その程度なら、今出来てる、カメラを他のプレイヤーに切り替えるってんで充分な気もするんだが。

533 :名も無き冒険者:04/11/02 15:30:52 ID:D10ak+hA
>>525
シェルターや吸収、回避で対応できない時点で負けだろ

たった3点なんだから相打ち覚悟で吸収割ったり近接しかければいいじゃない
それに1onでは粘着も糞もねーし

5点以上の打撃も近接もないのならコンボアセだろうから
自分の得意場所に引き込めない時点で練りこみが甘い

534 :名も無き冒険者:04/11/02 15:46:46 ID:FxRkpBvB
>>527
ボンバーマンの方は、今までずっとプレイされ続けてるのには、
やっぱり、それなりに普遍的な面白さがあると思うから、
PDなんかと同一視するのは、ボンバーマンに失礼かと。
(まぁ個人的にボンバーマンは、ずっと昔に飽きたけど……)

俺も>>526と同意見で、
プレイして感じたのは、PDは根幹のゲームデザインが悪くて、
システムの底が浅い。

俺として一番つまらないと感じた要素は、
経験則や確率論的にプレイヤーが成長出来ないってところかな。
マージャンとかの良く出来たゲームは、
経験則や確率論的に相手の手の内や展開が読めるから、
運の要素が強く残っていたとしても、その対策が可能。
運の要素が強く残ってるから初心者にも勝つチャンスは残っているので間口が広い。
でも経験則や確率論的な推測が出来るから上級者は、やっぱり強い。
こういうゲームデザインがされてるマージャンというゲームは、だからすごく面白い。

PDの場合、
経験則は、アセ組みが永遠のイタチごっこでほとんど役に立たないのと、
当たる相手のアセの読みようが無いのが、あまりに致命的。
確率論的には、スキルの効果がバラバラ過ぎて、
マージャンでいう「スジ」や「カベ」みたいに推測出来る要素が皆無。
そういった理由で、俺の結論としては、
PDはゲームデザインとシステムが企画の段階で失敗してる。
PDは北米で発売されてないらしいけど、北米発売のGOが出なかった理由は納得出来る。
ある程度、プレイすれば熱中出来ないゲームデザインだってのが分かるからさ。

というわけで、俺はPD終了します。もつかれー ^^


535 :名も無き冒険者:04/11/02 15:58:05 ID:rEH0qxoh
>534
カードゲーム全否定!?

しかし、予想できる要素が皆無ってのは流石に言いすぎだなぁ。

相手の手持ちスキル数と種類は判るから、それで相手が何狙ってるかは結構
想像つくもんだけど。ちょっとしかやってないから判らんだけのと違う?

536 :名も無き冒険者:04/11/02 16:03:12 ID:tRLijebt
敵のスキル キャプチャできなくても中身見たいよ
小悪魔の知恵で選んで奪いたいよ

537 :名も無き冒険者:04/11/02 16:05:18 ID:DGjCRDjN
厳しすぎるよおっかさん
ボンバーマンがずっとプレイされ続けてるのは
ずっと前からあるからだよ

538 :名も無き冒険者:04/11/02 16:06:44 ID:D10ak+hA
3本勝負して2本先取で競うべきなのに一発勝負しかしてないからでしょ

バトルロイヤルとかだって3回はアセを変える事は出来ないとしたならば
そういう駆け引きが生まれて来るんだよ。

>>535
プレイヤーとして成長できてないんだろ
相手のまとうオーラと使用してきたスキル、所持スキルのタイプでアセはおおまかな予想がつくようになる
手札を伏せつつも自らの目指すところを狙うのが上手さだ。

無論それに対抗できるかどうかは別だ。サイドボードがあるのならば対抗出来るように組むんだが…

>>536
敵のスキル見れたら強すぎる

539 :名も無き冒険者:04/11/02 16:07:43 ID:CdEnYyk1
>535
言いたいヤツには言わせてスルーしとけ。
結局自分に合わないゲーム(ハズレ)ひいちまったんで捨て台詞したいだけだ。

540 :名も無き冒険者:04/11/02 16:13:16 ID:10mkuEY0
そうそう、相手のオーラの色ってのは実はかなり重要ですね

541 :名も無き冒険者:04/11/02 16:19:19 ID:vtb7Ub0Y
麻雀の運と読み合いのゲームとじゃ根本的に違うだろう。
でも、たしかに読み合いの要素はあってもよかったと思う。
相手が何のスキル持ってるか、と手札の数じゃ読み合いにもならない。

せっかく系統別に様々な個性のスキル作ったのに3系統でほとんど賄えるのが問題。
普通に組めば弱点も個性もあまり出ないからね。

TCGの要素入れるなら基本は1系統で、補助に3個だけ別系統入れれるとか、がよかった。

542 :名も無き冒険者:04/11/02 16:31:32 ID:09yzh1Zc
>TCGの要素入れるなら基本は1系統で、補助に3個だけ別系統入れれるとか、がよかった。

これいいな、メイン系統とサブ系統で入れられる個数が限られてるのは


543 :名も無き冒険者:04/11/02 17:20:08 ID:cSxOFK0g
そういや、もう大会メンバー決まったのかな?
今からRating上げても意味なさげ?

544 :名も無き冒険者:04/11/02 18:28:29 ID:MrhpNkRE
29日までだよ。もう遅い。

545 :名も無き冒険者:04/11/02 18:56:46 ID:zViGa0Ug
ttp://www.takamagahara.com/printin/

546 :名も無き冒険者:04/11/02 19:48:37 ID:E5lt72t9
RatingとWinsがリセットされたんだけど俺だけ


547 :名も無き冒険者:04/11/02 19:51:40 ID:XrI8JknO
プリンプリンプリンティン!
ワラタ。なんだこれ

548 :名も無き冒険者:04/11/02 20:02:50 ID:chEZBkk1
駄目だ。愛の妖精に脳をやられた。



549 :名も無き冒険者:04/11/02 20:59:21 ID:EH233i5K
二木さん、545が強力すぎる環境スキルを使いやがりました。
ゲームのバランスを崩すので次のDLCで調整おながいします。

550 :名も無き冒険者:04/11/02 21:01:01 ID:bF9rn8Iq
すげーな、この妖精。
みてたらPDでキモイことしてるやつがみれば立ち直るはず。

551 :名も無き冒険者:04/11/02 21:16:39 ID:eUdeMLUS
>>初見で会うと毎回聞いてくるね。「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」って。
普通にうざいじゃんw

552 :名も無き冒険者:04/11/02 21:20:13 ID:fsmKjsXx
>>545
・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・!

553 :名も無き冒険者:04/11/02 21:20:36 ID:rEH0qxoh
Live落ちてる?
ウチだけかな。

554 :名も無き冒険者:04/11/02 21:27:50 ID:tRLijebt
「あなたと同じですよ」と言って含み笑いをしてみたら?

555 :名も無き冒険者:04/11/02 21:34:48 ID:ivKzT9B0
しばらく見ないと思ったらチーム戦にいってたのか。
まあがんばってくれ。

556 :名も無き冒険者:04/11/02 22:16:05 ID:A1APcREG
>>534
ゲームデザインは悪く無いでしょ。
アクションとカードゲームの融合をこころみた意欲的な作品だな。
全体の雰囲気も悪くない。女神転生とか好きな人にはハマルだろうし。
 
 ボンバーマンと比べるのはどうかと思うな。
無料だから多少人が居るってだけでしょ。
戦略の幅もちがう。

アセはある程度は読める。全部が全部に対応しようと思うからだめなんだろ。.
イタチごっこと言うか流行ってるスキルとそうでないスキルがあるだけ。
きみカードゲームやったこと無いだろ。


マッタリ派とガチンコ派が居るけど。なんとか部屋名付けられるとかして対策してほしいな。

557 :名も無き冒険者:04/11/02 22:18:27 ID:A1APcREG
>>545
怖ぇぇ・・・

558 :名も無き冒険者:04/11/02 22:24:32 ID:PD6be0CC
>>551

ソイツに暴言吐かれたわ
その台詞も聞いた、それでも相棒と纏めて葬ったらキックされた
なんつーか可哀相な奴だからそっとしておいてやろうや

559 :名も無き冒険者:04/11/02 22:39:30 ID:tRLijebt
「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」といわれたら
「あなたと同じですよ」といって含み笑いを返すこと

560 :名も無き冒険者:04/11/02 23:24:50 ID:vtb7Ub0Y
俺なら、あなたはどうなんですか?と聞き返す

561 :名も無き冒険者:04/11/02 23:44:30 ID:XrI8JknO
要は俺ルールの押し付けだろ?
相手にしなけりゃいいだろ。

562 :名も無き冒険者:04/11/03 00:44:17 ID:qVJ7ZoOH
>>561
ホストがルール押し付けてきたら従え。
嫌なら退室しろ。

563 :名も無き冒険者:04/11/03 01:13:45 ID:vInXxr19
イヤなのとやっても楽しくないだろ?
相手もそう思ってるんだからお互いのためさ。

564 :名も無き冒険者:04/11/03 01:15:44 ID:cM8e441/
問題はそれの住み分けができなかったことさ

565 :名も無き冒険者:04/11/03 01:27:24 ID:vInXxr19
住み分けなんて本来必要ないとも思うけどね。

お互いが勝ち最優先で動いて、動く前提で駆け引きした時に
ゲームが一番面白くなるべきだから。これ当たり前。

そうはなってないから、「どんな手でも使う派ですか?」って聞くんだろうけどね。
どんな手でも使ってくるなら、自分もどんな手でも使うけど、
ゲーム側がそれに耐えられないので、寒くなりますよっと。

まぁ同感ではあるがねぇ。

566 :名も無き冒険者:04/11/03 01:34:45 ID:cM8e441/
ぐー
ちょき
ぱー
ピストル
女の武器
スタンド

上に6つ武器がある
ところがスタンドは実弾が無くても使える上に対処方法が非常に少ない
本体自体がスタンドと化せてしまうから本体を殴ることすら困難になる
だからこちらもスタンド化するしかほぼ対抗策が無いのが現状だ

567 :名も無き冒険者:04/11/03 01:35:37 ID:8XLTWioL
女の武器には弱いぜ俺は

568 :名も無き冒険者:04/11/03 01:35:47 ID:O5lnjuos
使っちゃいけない手って何なのか定義してくれなきゃ
聞かれても困るよなw

569 :名も無き冒険者:04/11/03 01:42:34 ID:zxrkXLYJ
>>558
オレもオレも!
オレのときなんか普通にやっててちょっと仲良くなったかなって時にネタとして
環境使ったらそんなに勝ちたいの?とか、次やったらキックするとかもうむちゃくちゃですわ。
んで 血の儀式は使用禁止って言った!とか言われてねえのに言い出した。
チーム戦で読心術つかってたパートナーがいた時も なえたとか聞こえないと思って暴言吐きまくり。
最近はみんな分かってきたのか、ホストやっててずーっと待ってるところをよく見かけるがな。
オレも2度とやらねえ。

570 :名も無き冒険者:04/11/03 03:10:36 ID:Wc9tqu1e
相手がアクションゲーム寄りでやってる所にハメ型アセだしても引かれるんだよな・・・。
本来は互いにハメ型アセや、それの天敵アセみたいなのを出し合ってジャンケンするってのがゲームの狙いなんだろうけど、
環境おいて有利に、みたいな事するのがちょいと気が引ける今日この頃。

つうか、どうなんだろ?ある程度典型的なアセと、それのアンチアセや対処法ができててジャンケンになるような状況には
なっとるんかしら?

571 :名も無き冒険者:04/11/03 03:26:09 ID:kLC/gT6i
ある程度対処できてる人もいるんじゃない?
レーティング高いプレイヤーとやるとジャンケンみたいな状況になる事が多い。

ハメ型アセに文句言ってくる奴は大抵対処できるアセ持ってないがな。
文句を言う前に対抗できるアセ作って欲しいもんだね。

572 :名も無き冒険者:04/11/03 03:28:21 ID:NEsUuhKf
トールハンマーも防御できない連中に、アセ真面目に考えるのはアホらしい。
ここで言われてるような環境利用したアセっつっても、
記憶障害にコスト再生で組んだ程度のアセっしょ?
俺はアクションのパーティーゲーだと割り切ってる。

573 :名も無き冒険者:04/11/03 04:56:13 ID:XbLoT2Z9
あのさ、このゲームってもう升あったりする?
対戦相手にゲヘナの火を当てても身体をすり抜けてダメージ与えられない
なんていう体験をしたんだけど…。
ラグの関係かなとかも思ったりしたけど、動作は至って快適でした。
一体…。

574 :名も無き冒険者:04/11/03 05:04:50 ID:8+Cl7/0b
絶とか結界は止まるよな・・・?

575 :名も無き冒険者:04/11/03 05:20:36 ID:DSreI22q
そうなった人に頼んで検証してもらったら?
拒んだら怪しい

576 :名も無き冒険者:04/11/03 06:17:16 ID:77d/0oUs
奥はもっと深いはずなんだ。
普通にメタれるしアセでも「寒い」で蹴られるが。
ユーザーの民度のせいか?
システム設計のせいか?
もっと高い次元で楽しめるはずなんだ。
今は高みを目指しても冷笑されるだけだが。
ユーザーの嗜好に合わないからか?
デザイナーが期待しすぎたからか?
何故だ。

577 :名も無き冒険者:04/11/03 07:55:09 ID:DSreI22q
強さを求める人だけ集まってやればいいんじゃないの

578 :名も無き冒険者:04/11/03 08:03:39 ID:mtPUI4LH
いや、俺もTCGとアクションの融合し損ねだと思うなぁ
通常のTCGだと相手の動きを完全に封じる、もしくは著しく封じるってのは
ある程度前準備が必要じゃないか、が
このゲームの場合かなりお手軽に相手の行動をほぼ完全に且つ永続的に封じられる
コスト3以下でアセ組んでたら混沌一発で終了、みたいな
最後まで何とか戦えないか、とか思考をめぐらす隙も無い
何故に系統使用禁止は1分間で終りなのに、他のきっついの最後まで残るのかおせーて欲しい
使用禁止系は全て1分間が妥当じゃねーの?
血の儀式、天秤も同様、制限する能力が非常に高いのにリスクが非常に少ない
なのに対抗策が少ない、とにかくバランスが変

あとなー、やっぱナイフ一本で延々粘着できるって設計はやっぱ変
プレイアビリティ次第で回避出来る出来ないはともかく、そこにゲーム性が感じられない

すげぇ楽しみにしてたけど
思ったよか普通ゲー

579 :名も無き冒険者:04/11/03 08:06:37 ID:z9F66U9z
>>576
奥深さを単純なスキルの打ち合いで半減させてるんだと思うよ。
でも、スキルを使わないと何も始まらないから、
仕方ないといえばそうなんだけどねぇ。

このゲームって、カードゲームの要素含んでる割には
目にするコンボがやたら少ない気がするのは俺だけかな?



580 :名も無き冒険者:04/11/03 08:44:33 ID:qVJ7ZoOH
>>578
俺はとても楽しんでいるが、言ってることは激しく同意。

昨日新アセの試しに1on1行ったら、
・最適化→こっちがミスって引っかかるまで影縫い連発→フィニッシャー
・天秤→儀式→こっちがレベル0になったら残り火
・毒蛇連射
これまで議論されつくしたこの手のお手軽強アセを
ひたすら使ってくるヤツがいてな。
こんなことを言う人は大体
・影縫いも避けられないのはヘタレ
・宝珠いれとけっての
・フラッシュホール等で消せよ
とかレスされてるけど、毎回同じアセで遊んでもツマランし、
全てのアセに宝珠や消去防御を入れるってワケにもいかんし、
影縫い等も連射されればたまにはミスるし。
そんな部屋は出てしまえばいいんだが、そんな単純アセに負けて出るってのも悔しいし。
そんなこんなで>>578
・一部スキルは制限する能力が非常に高いのにリスクが非常に少ない
・一部スキルはプレイアビリティ次第で回避出来る出来ないはともかく、そこにゲーム性が感じられない
この2点に激しく同意。

581 :名も無き冒険者:04/11/03 08:49:20 ID:DSreI22q
では今度のDLCに期待ということでよろしいでしょうか
修正がなされてなければ望みなし

582 :名も無き冒険者:04/11/03 09:01:40 ID:qVJ7ZoOH
>>581
そうね。
今のところHALO2が発売されても
ちょくちょくコッチにも戻ってこようとは思ってるけど、
DLC次第では完全にアッチへ移行してしまうかもね。

583 :名も無き冒険者:04/11/03 11:16:21 ID:ImTf+sbk
HALO2が出たらDLCが出ても戻ってくる可能性は少ないかも。
わがままな願いだけどHALO2の前にDLC出してくれ。

584 :名も無き冒険者:04/11/03 11:29:06 ID:DSreI22q
FPS苦手で格ゲーで右行くと昇竜拳出せない俺のようなプレイヤーが数多く残るだろう
ま、大戦に戻るかもしれんけど

585 :名も無き冒険者:04/11/03 11:41:44 ID:hoV68vZi
一応HALO2はカード付き買うつもりだけど
FPSの対戦に楽しさを全く見いだせない漏れとしてはHALO2でLiveする気はないんだよな…

586 :名も無き冒険者:04/11/03 12:46:45 ID:Z1tDPJPC
影縫い連打とか使ってくる奴が居たら、
俺は「やっててつまらん」からすぐ落ちるなぁ。
そういうの、自分でやってても楽しくないから俺は使わない。

まぁ、それでも絶対勝てるアセってのは今の所無いだろうし、
個人的にはかなり良く出来たゲームだと思うけどなぁ。
単純なスキル連発で勝てるのは問題だが、
それも状況次第な訳で、アセの相性や運の要素で楽勝できる事も有る。
毒蛇なんかは消去防御ですぐ消せるし、氷の壁が有れば楽勝だし。

ってか、氷の壁ってあんま使ってる人を見ないのは気のせいかな?
確かにすぐ割れるけど、かなり使えるから俺はよく使うんだけど。

587 :名も無き冒険者:04/11/03 13:00:28 ID:NEsUuhKf
影縫いだって乱気流で消せばいいじゃん。


588 :名も無き冒険者:04/11/03 13:16:46 ID:Y3D1yQfm
それじゃ1系統サイコ野郎の俺はどうすればいいんだ・・・
影縫いは空中遊泳で誤魔化すにしても
血の儀式は避けられ無いっぽ。
嫌なら自然入れろと言うのか。個性なくなるな・・・

589 :名も無き冒険者:04/11/03 13:35:07 ID:aLv3C+X5
水晶壁入れましょうぜ旦那。

ラグラグ環境で影縫い連発をしてくる奴が嫌いだ。
カプエスのラグ前転厨を思い出す。

590 :名も無き冒険者:04/11/03 13:51:34 ID:4WEY+JDU
わしは光学自然厨だからある意味しあわせなのかもしれない。

591 :名も無き冒険者:04/11/03 14:06:07 ID:8+Cl7/0b
無限と1しかないからアレなんだよ

592 :名も無き冒険者:04/11/03 14:17:39 ID:cbKR0k05
コントロールアセで完全に場のコントロールを握っても
攻撃が当たらない事には意味が無いのが難点
何も出来ずに時間だけが過ぎて行く生殺し状態
環境コントロール然り、レベルコントロール然り

ターンの進行と共に徐々にレベルアップ、スキルを充実させ
拾ったスキルを 効かなく or 消される まで使い倒すアクションゲーム
勿論そんなものを求めたくはない

593 :名も無き冒険者:04/11/03 14:34:40 ID:8+Cl7/0b
使用回数有限が1しかないのが問題
有限の上限は8-15くらいならどうだろう

594 :名も無き冒険者:04/11/03 14:37:36 ID:KPoTK3Tp
1-3で十分な気が

595 :名も無き冒険者:04/11/03 15:11:43 ID:o+cIHpg6
使用回数が1と無限しかないのがな・・・
段々とコスト上がって回数制限あるのもあるけど、
3回、5回のスキルもあってもいいんじゃないかと、
特に血の儀式や毒蛇とかに対応させればツマラン戦いも減るんじゃない?
連発してこそ効果を発揮するスキルが無駄撃ちはできないと

596 :名も無き冒険者:04/11/03 15:21:55 ID:O5lnjuos
毒蛇はせめて1ダメにしてほしい毒の追加効果あるんだから

597 :名も無き冒険者:04/11/03 15:46:51 ID:nK4ANksE
アクションの腕がない奴が泣き言いってるな。素直にカードゲーやってろよ

598 :名も無き冒険者:04/11/03 16:21:54 ID:WrIC7D4A
毒蛇なんてフラッシュホールすれば終わりじゃん。


599 :名も無き冒険者:04/11/03 16:34:02 ID:RxuIBEBP
フラッシュホールなんて龍裂すれば終わりじゃん

600 :名も無き冒険者:04/11/03 16:37:40 ID:yM6wKfBW
龍裂なんて軌道変更すれば終わりじゃん

601 :名も無き冒険者:04/11/03 16:42:34 ID:t9JIq4hN
軌道変更なんて雷破剣や龍裂掌で終わりじゃん、フラッシュホールも。

602 :名も無き冒険者:04/11/03 16:46:54 ID:cbKR0k05
つ【原始分解+宝珠】


回収不能な場所に混沌を置かれレベルを下げられ何も出来なくなる
さて、事の発端は何をやっているのかと思えば小悪魔の悪戯でカプセル消すのに必死な模様
3系統で組んでるのかやけに遅い・・・その調子で3人廻る気かよ・・ぉぃ

と、コントロールアセの悲しい現実を垣間見る昼下がり
殆どの攻撃スキルは側転で避けれるからな

603 :名も無き冒険者:04/11/03 16:49:08 ID:o+cIHpg6
雷破剣や龍裂掌なんて水流の壁で終わりじゃん。

604 :名も無き冒険者:04/11/03 16:50:48 ID:t9JIq4hN
>>602
原始分解+宝珠




605 :名も無き冒険者:04/11/03 16:57:12 ID:cbKR0k05
原始分解を書いたら宝珠を書かれるだろうってだけ

〜すれば終わりじゃんって不毛過ぎる

606 :名も無き冒険者:04/11/03 16:57:33 ID:yM6wKfBW
水流の壁なんて天変地異で終わりじゃん

>>602
ごめんミリ

607 :名も無き冒険者:04/11/03 17:00:56 ID:t9JIq4hN
>>605
そうだね。
〜すればって、そう都合よく手が揃うかっての。

608 :名も無き冒険者:04/11/03 17:07:13 ID:o+cIHpg6
>>607
そうですね。
明らかに強力、凶悪なスキルがあってバランスが悪いの一言だと言える
今度の修正でどう変わるか期待します。

609 :名も無き冒険者:04/11/03 17:16:39 ID:GQpvHkCR
血の儀式は0コスト始まりでいいから使用ごとにコスト増加にして欲しい
当然自爆ダメージは3のままで

または0コスト・レベル自爆付きで
0レベルで使うとプラス2ダメージ(要するに自爆5HP)くらい

610 :名も無き冒険者:04/11/03 17:21:29 ID:vInXxr19
〜すれば云々言う前に、チームや1オン1のレイティング対象は3本勝負にしてくれよ。
まず前提が間違ってる。

まぁ、ロックオンあるシステムで1オン1って不毛になりがちだけどねえ。
1オン1が停滞しがちだと、バトロイも死に待ちが長くなるんだよな…

611 :名も無き冒険者:04/11/03 18:29:23 ID:zRL/VfCc
一発限定バトロイアーセナルネタで
加速×3に子悪魔の悪戯×3でひたすら消すのってどう?
序盤からやると攻撃されて死ぬのがオチなので
序盤〜中盤はひたすら待ちで向かってきたら逃げる。
3人とも少なくなってきたら(のこり1〜3個)そのときにはじめて消しにはいる。
いままで温存してきたレベルで消しにかかれ!勝負は一瞬できまる。
相手の陣地に載りこむスキルや自分の陣地に戻るスキルもあると便利かもね

612 :名も無き冒険者:04/11/03 18:39:14 ID:yM6wKfBW
残り数個なら、大変動のほうがよくない?

613 :名も無き冒険者:04/11/03 18:52:48 ID:iTXGwCYB
とにかくアクション苦手で、オフをまだクリアできない俺には
ライブは全然楽しくないし、
永久にレアスキルを入手できないつー事だな。

614 :名も無き冒険者:04/11/03 18:56:38 ID:31hW7Znb
オフのCPUは同じところを同じパターンでぐるぐる移動して、適当に攻撃
してくるだけだから、アクションは関係ないぞ

615 :名も無き冒険者:04/11/03 19:00:23 ID:4WEY+JDU
アクション苦手な友達を勧誘して遊ぶべし。

互角の実力なら60戦やればレアスキルゲット。
三人いればバトロイもできるのでなお良し。


616 :名も無き冒険者:04/11/03 19:08:33 ID:zRL/VfCc
大変動はスキルが出現した事を確認してから使わないと意味が無いので
扱いが難しい・・・。

でも上手く使えば3×3で9個消せるのか。それイイネ

617 :名も無き冒険者:04/11/03 21:10:25 ID:/oSMwPEC
結局、MTGも初版はバランス悪かったって前に言ってた人いたけど、初歩段階なんだろなー。

とにかくDLCで出来る限りの見直しをしてって欲しい。定期的にDLCでの修正とか続けていけば
人もそうそう減らんだろうし。改悪されて激減ってのもあるんだろうけど。

とりあえず、環境に効果時間の制限付加。発射時適正距離外の相手への鬼ホーミング廃止。
この辺キボン。

あとは対戦モードだけど、殲滅のバランス調整無しなんかなー。今のまんまだとホストさんが
辛いだけだし。ライフ30/攻撃+3/速度−3とかじゃないと。んで異常者は1試合ごとにトドメ
刺した人に交代とか。KO戦も3分とかみみっちい事言わんで、5分位あっても良いんじゃないかね。

618 :名も無き冒険者:04/11/03 22:56:48 ID:cUra204l
>>611
それに近いことをしてるけど最後の方までほっといてくれない・・・。
攻撃してこないからがんがん責められるなぁ。

619 :名も無き冒険者:04/11/03 23:00:52 ID:Hedt0/C1
環境スキルに制限つけた方がいいと思ってる人って結構いるの?
俺は必要ないと思うんだけど。
何のために回収可能になってて、回収できない時のために破壊できるスキルがあるのかと。
混沌に関してはアレだけど。

620 :名も無き冒険者:04/11/03 23:05:16 ID:a9jQI673
凶暴化とか濃霧とかは気兼ね無く使えるが
エントロピー減少や龍脈の乱れなんかは置くときいっつもハラハラするわ
もちろん回収不能なところに置くんだけど

621 :名も無き冒険者:04/11/03 23:06:09 ID:p/UFOWrg
>>613
まずはオフをクリアした方がいいと思うな。
オンやるならクイックでやれば、多少勝てるんじゃまいか。



622 :名も無き冒険者:04/11/03 23:13:06 ID:4WEY+JDU
別に制限がついたら制限がついたなりのやり方にするだけだしなあ。

いっそ1人1個まで環境スキルが置けて効果が相殺や重複やらすると…
バトロイとかメチャクチャになりそうだな笑


623 :名も無き冒険者:04/11/03 23:15:04 ID:6mgovSER
環境スキルはぶち壊せるからまだいいよ。
それより値の儀式を何とかして欲しい。使われると冷める。

624 :名も無き冒険者:04/11/03 23:17:59 ID:NEsUuhKf
だから血の儀式対策にアセ1つ用意しろと言ってるだろ
泣き言ばっか言ってんなよ

625 :名も無き冒険者:04/11/03 23:22:38 ID:tFsxz+Yf
そもそも、たかが一消去スキル如きの為に対策アセを用意しなきゃならん時点でどうかしてんだけどな。
最近は皆さん寒いのを承知してか、使ってる香具師自体滅多に見掛けなくなったが。
何れにせよ、コンテンツダウンロードでの調整対象なんだろ?

626 :名も無き冒険者:04/11/03 23:31:24 ID:qVJ7ZoOH
>>623
だからぶち壊せない環境についてが
主に文句の対象になってるんじゃないか

627 :名も無き冒険者:04/11/03 23:32:36 ID:8UxoH1ZH
現状をタイプ1ってことで、より緩やかなタイプ2の創設を求む

628 :名も無き冒険者:04/11/03 23:33:58 ID:8UxoH1ZH
うは、ageちゃったよママンorz........

629 :名も無き冒険者:04/11/03 23:39:13 ID:b67J/nsl
血の儀式対策に関わらず、コストの安い楯は一つは入れとけ

630 :名も無き冒険者:04/11/03 23:49:42 ID:TW4ZMOfb
血の儀式普通に使ってくる分には問題ないだろ、
天秤や龍裂からのコンボが問題なんでしょ?
だから楯とか関係ないんじゃ??

631 :名も無き冒険者:04/11/03 23:57:08 ID:b67J/nsl
コンボが嫌なら宝珠も入れとけよ

632 :名も無き冒険者:04/11/03 23:57:16 ID:zO5NG/xY
龍裂を問題にされたら気孔狂いの俺は路頭に迷っちゃうじゃないか

633 :名も無き冒険者:04/11/04 00:00:11 ID:ggO5Tm80
気功を全然使わないんだけど どんなスキルで構築してんの?

634 :名も無き冒険者:04/11/04 00:02:18 ID:Bx0f+Z77
消去が嫌なら速攻で守るべきおきて置いて終了だろ
消去アセはこれで即死。後は相手の重盾を力技でぶち壊して終わり

635 :名も無き冒険者:04/11/04 00:03:07 ID:Ceuh7+KY
消去は宝珠入れればいいからまだいい。
使うプレイヤーも多いわけではないからな。
それより混沌を取れない所に置かれると対処できないのが問題。

コスト6 使用回数∞ 環境スキル破壊&全員の状態を元に戻す

こういうスキルがあればいいんだが。

636 :名も無き冒険者:04/11/04 00:09:01 ID:7J+AVtJl
>>635
今度の修正で混沌対策のスキルは必ず入ると思う
レアスキルは30勝ごとなので手に入れられない人もいるから
今あるスキルの中から修正だと予想。
無かったら糞修正ということで          終 了

637 :名も無き冒険者:04/11/04 00:12:58 ID:Bx0f+Z77
でも鬼火や高速ブラスターみたいなアセの鍵となりうるスキルがレアな時点で
対混沌のキースキルも確実にレアで入るだろ

638 :名も無き冒険者:04/11/04 00:15:25 ID:SckgRgdr
鬼火はたいしたことないと思うが
ってか勝率に依存したレアなんて物がある時点でな

639 :名も無き冒険者:04/11/04 00:21:34 ID:UjGEn8+f
レアスキルはあるとちょっと便利なだけで
決定的に戦局を左右する程でも無いんじゃ

鬼火とか悪鬼の火でも代わりになるっちゃぁなるし

640 :名も無き冒険者:04/11/04 01:00:30 ID:7VxBG23U
高速ブラスターはホーミング性能が低いからいいけど、
鬼火や地震、バトロイだと亡失がウザイ。
追気弾なんて上位互換だし。

641 :名も無き冒険者:04/11/04 01:05:27 ID:Ceuh7+KY
レアスキルが30勝ごとに1つしか手に入らないのがちょっと嫌。
風のカケラが3枚も出たりすると鬱になる。
以前マイスターに貰えるスキルを2つや3つに増やせないのかと聞いたら
「あぁそれはねー・・・」とちょっと痛い所を突かれたという感じだった。
わりとこのこと気にしてるっぽいぞ。

642 :名も無き冒険者:04/11/04 01:46:24 ID:363I84xM
>>641
レアスキルコンプするとオンに対するやる気が下がるだろ。
出来るだけ長く遊ばせたいんだよ。

643 :名も無き冒険者:04/11/04 01:53:39 ID:J52Z4lt3
レアスキルなんかが目当てでLiveやってる人なんてまずいないと思うが…

644 :名も無き冒険者:04/11/04 01:57:11 ID:SckgRgdr
そもそも今更レアスキルで釣りってのもなあ

645 :名も無き冒険者:04/11/04 08:48:29 ID:xqbTdJFA
レアスキルより新マップ欲しい。

どうせろくなスキル追加されないし。
通常スキルで十分だ。

646 :名も無き冒険者:04/11/04 09:16:01 ID:bvaB/WXV
DLC配信は11月中らしいのにまだ何のアナウンスも無いね
公式の日記もずいぶん更新されないし今追い込み中なんだろうか

647 :名も無き冒険者:04/11/04 10:52:45 ID:l5EF9kMM
11月中旬だろ。だから10日すぎ辺りからちょこちょことDLC情報も出てくるだろ
まぁHALO2は確実に発売してからだと思うよ。

648 :名も無き冒険者:04/11/04 12:12:56 ID:J52Z4lt3
halo2も同じ開発元なんだし
別にhalo2発売前にDLC配信する必要もないしな

649 :名も無き冒険者:04/11/04 12:14:25 ID:rvqUmaHI
開発は違うと思う

650 :名も無き冒険者:04/11/04 15:18:56 ID:YP1omBo0
>>635
混沌自体は取れなくても
量子分解等のLV消去絡めなきゃ怖くない。

ただ宝珠以外の対処法等は増やした方がいいのは同意
既存の「環境スキル破壊スキル」に
「このスキルは環境に左右されずに使用できる」って一文をつけて
混沌だけでなくコスト倍とかにも影響されないのがベストだな。

651 :名も無き冒険者:04/11/04 15:31:58 ID:YP1omBo0
>>633
気功は虎功と龍烈が盾を破るのにいい。
虎功とコンボでコストX表記で0で連射できる攻撃も使える。
単独だと欠落が強い、記憶障害、混沌などの環境クリもあるな。

652 :名も無き冒険者:04/11/04 16:48:17 ID:Q0N1Al4T
Rating1000あるかないかなのに大会招待状着ちゃったorz
よっぽど登録者すくねえんだろうな
嫌になってもう2週間近くプレイしてねえよ

653 :名も無き冒険者:04/11/04 16:54:20 ID:8SpKAHB9
>>652
1200近いのに来なかったorz
登録出来てなかったんだろうか・・・

654 :名も無き冒険者:04/11/04 16:59:32 ID:Yknj3I1m
落ちたよ

655 :名も無き冒険者:04/11/04 17:03:17 ID:Q0N1Al4T
*6:
『Phantom Dust 〜最強能力者達の頂上決戦〜Xbox Live League』出場辞退者が出た場合は、
繰り上げ当選も有りますので、辞退する場合は下記事務局までご連絡ください。


※当イベントに関してのご質問は、下記事務局までお問い合わせください。
「ファントムダストキャンペーン事務局」
 電話03-5428-0193
 事務局期間:2004年9月24日〜11月1日
 営業時間:10:00〜18:00











656 :名も無き冒険者:04/11/04 17:04:49 ID:Q0N1Al4T
コピペしといてアレなんだけど
>〜11月1日
だめじゃん(´・ω・`)

657 :名も無き冒険者:04/11/04 17:11:44 ID:l5EF9kMM
940~960台の漏れにも大会招待されちったけどこれは明かに向こうのミスだよな?

658 :名も無き冒険者:04/11/04 17:16:53 ID:UjGEn8+f
登録してる奴がよっぽどいなかったんじゃない?

659 :名も無き冒険者:04/11/04 17:17:59 ID:rvqUmaHI
>>299が実行されているとか?

660 :名も無き冒険者:04/11/04 17:24:34 ID:Yknj3I1m
次の晒しスレ立ちました
晒しはよくないことですが
各ゲームのスレッドを円滑に進行するためのガス抜きとしてお使いください

【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part9【LIVE】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099555850/

661 :名も無き冒険者:04/11/04 17:35:52 ID:U9wB5mFD
おいおい、俺なんて今レート800台割りそうなのに招待来ちゃったよ。

662 :名も無き冒険者:04/11/04 17:43:57 ID:bvaB/WXV
今じゃなくて29日時点でのレーティングだからね

663 :名も無き冒険者:04/11/04 18:42:46 ID:Ceuh7+KY
2週間前から26位辺りをキープしてたのに選考落とされたよ。
上位の人で出られる人っているの?

664 :名も無き冒険者:04/11/04 18:45:16 ID:9fAQV87I
つか、50人っしょ?
へんな小細工せずとも応募すれば当たると思ってたけどなぁ。

…当たりました。1オン1でトーナメントってのが実に寒そう〜。
オ、オリジナルワッペンしょぼいな。

665 :名も無き冒険者:04/11/04 18:51:43 ID:9fAQV87I
あら?落ちた人もいるのね。

抽選じゃないんだから、応募した人の上から自動的に決まるんじゃないの?
http://www.xbox.com/ja-JP/event/phantomdust/weeklyranking.htm

面子見たら>>659なんて実際にやってるとも思えないし、後からメール来ることをイノル

666 :名も無き冒険者:04/11/04 19:34:00 ID:UjGEn8+f
上位陣が出られないっつ〜のはなんだろね
バトロイ、チーム、1on1、それぞれの上位から選出されてるとか?

667 :名も無き冒険者:04/11/04 20:35:43 ID:ZJpxx5Vx
俺、上位10位なのだが、登録してないから出られないんだわ
ま、出た所でどうせただの速攻スピア瞬殺で辻斬りしただけだから
きっと大した成績は出せないだろうがな〜

668 :名も無き冒険者:04/11/04 20:51:22 ID:bvaB/WXV
前にレアと交換にレート上げ依頼してた奴にはメール来たのかね
1000以下で出れるんだから登録さえしてれば出れるはずだが

669 :名も無き冒険者:04/11/04 21:45:49 ID:vUcfUvzS
トーナメントも変則1on1じゃなくて、普通にバトロイだったらよかったのに。
で上位128人に参加資格。
当然にらみ合いで試合が長引くが、時間切れだと全員引き分けで次には進めない。

670 :名も無き冒険者:04/11/04 21:51:51 ID:Yknj3I1m
コ毒みてぇだな(なぜか変換できない)

671 :名も無き冒険者:04/11/05 00:38:12 ID:80VnGBpS
チーム戦は2人のチームを作っておいて
それらをマッチングするってことはできないんだろうか

672 :名も無き冒険者:04/11/05 00:59:20 ID:W3VOcJ/t
>>671
確かに今のままだとフレンドとコンビで戦い続けるってやりづらいな
お互いが本気の2vs2ってすごく面白そうなんだけど…
今のままだと一方的になりがち。

673 :名も無き冒険者:04/11/05 01:12:21 ID:80VnGBpS
そのマッチングの際にチームの相性を表示できて条件にできたらいいかもなぁ
野良同士とか数回やったことがあるとかフレンド同士とかだと連携は全然レベル違うもの

674 :名も無き冒険者:04/11/05 01:32:42 ID:9CiVzVH0
俺もレーティングが1000に戻った、これってバグなのかい?
つかwinした数も0になっちゃってるし・・・・・・何か急に冷めてきたよ
訳わかんねー!これは仕様なのかアクシデントなのかマジレスきぼんぬ

675 :名も無き冒険者:04/11/05 02:20:18 ID:CVtTeygY
チーム戦でコンビやってるやつ(ホストともう一人、絶対チーム替えを提言しない)
結構見かけるけど、激強いってコンビには会ったことないな。
野良チームでも血の儀式使う奴がいる方がはるかにやっかい。


676 :名も無き冒険者:04/11/05 02:47:39 ID:LT5ZWSom
チーム替えをちゃんとしててフレンドとチームになった時は用意してた
コンビ用アーセナルを使うってのはあり??

677 :名も無き冒険者:04/11/05 02:57:30 ID:Pe7C3AeN
チーム戦って大抵、両方おとりかめまい入れてて
交互に打ち合ってる寒い戦いなんだよな
くだらなすぎ

678 :名も無き冒険者:04/11/05 03:08:42 ID:IUdVzCds
チームで記憶障害or禁止系環境なんかやったら寒すぎるな。

679 :名も無き冒険者:04/11/05 03:30:43 ID:NG6clrwP
チームでも普通にやってる奴いるよ、記憶障害。
おとり、めまいはジャンプすりゃ何とかなるし
反射・氷も出来るからそれ程痛くないが
壊せないところで混沌やら置かれると試合がとまって困るよ。

680 :名も無き冒険者:04/11/05 04:00:11 ID:AhdubOqC
本屋に平積みされてて気になった。きっと漏れだけではないだろう
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%b9%e2%bf%f9%ce%c9%a1%bf%c3%f8&title=

681 :名も無き冒険者:04/11/05 04:22:33 ID:tyof4rAm
あざやかな退任ってのもスキルっぽい

682 :名も無き冒険者:04/11/05 04:24:12 ID:oUnJeebj
最近クイックしかやってない
アーセナルジャンケンに嫌気が差して
負けても腹が立たないのが精神的によいと思ったから
まあへたくそなんだろうけど
しかしクイック用のアーセナルも種類増やして欲しいね

683 :名も無き冒険者:04/11/05 04:43:59 ID:NkBV8MF/
バトロイのランキング上位とチームのランキング上位はどっちが強いんだろうな。


684 :名も無き冒険者:04/11/05 05:13:57 ID:OF50sxkE
荒れる元になりそうなネタ振り....か?

685 :名も無き冒険者:04/11/05 05:43:09 ID:7MT4G5mt
バトロイは強いとかいうより立ち振る舞いだから、比較するようなもんでもないしょ。
勝ちに行くようなアセじゃ遊べないし、趣味に走れば最後まで遊ばせてくれないし
バトロイのアセ作りは微妙だ…。

アセ作りだとチームはバトロイと比べると遥かに厳密に作らないといけないので楽しい。

バトロイで事故っても、どうせ攻めてなんかこないし、攻めにもいかないし。
アセがどうとかいうより、如何に目立たず死なないかだから。

686 :名も無き冒険者:04/11/05 06:01:33 ID:7MT4G5mt
序盤の話ね。

687 :名も無き冒険者:04/11/05 10:26:55 ID:xZXj+HXs
liveキャンペーンのポスター届いたんだがこれ二木さんのサイン入りだった

688 :名も無き冒険者:04/11/05 12:30:36 ID:dkz2SVLt
荒れを誘うようなカキコにまんまと乗ってるバカがいますね。

689 :名も無き冒険者:04/11/05 12:38:12 ID:HLKO7pXJ
バトロイ畑VSチーム畑で、チーム戦やればトントンだろう。
みんなでバトロイやればバトロイ畑が有利だろう。

690 :名も無き冒険者:04/11/05 14:53:40 ID:899bKskw
>>565
たしかに、liveはいつも真剣勝負。
ぬるぬる勝負は許されん。

これでしょう!!!

691 :名も無き冒険者:04/11/05 14:59:17 ID:Pe7C3AeN
真剣勝負なのはいいんだけどさ、
VC有りなのに無言でサイコナイフとかで粘着されると
性格悪いんじゃないかと思えてくる。

いや、戦法を否定してんじゃなくて無言ってのは殺伐としすぎ。

692 :名も無き冒険者:04/11/05 15:00:57 ID:5H3RX323
大会上位入賞者のアーセナル詳細は是非公開していただきたい
きっと楽しめるよ

693 :名も無き冒険者:04/11/05 15:09:58 ID:d0IQauKI
つーか準決勝と決勝はムービーで配信しろよ>MS

694 :名も無き冒険者:04/11/05 15:19:05 ID:sjTgAtTB
揃いも揃って、おとりめまいの応酬だったりしてな。

695 :名も無き冒険者:04/11/05 15:40:24 ID:bEh1YmIb
>>694
俺は普段からおとりめまい影縫い等は無しで
大会でも使う気ないから、
多分おとりめまい影縫い連射→フィニッシャーとかに
初戦で負けたりするんだろうなあ。

696 :名も無き冒険者:04/11/05 15:48:57 ID:ZxOnrzbn
フィニッシャーアセは速攻に弱いんですよ。
ガチでやるなら混沌vs速攻みたいな戦いになるんじゃないかと。

697 :名も無き冒険者:04/11/05 16:01:01 ID:hfFellDF
>>691
「うひゃっはー!」とか北斗の雑魚並みの雄たけび上げ続けたらやってもいいか?

698 :名も無き冒険者:04/11/05 16:05:53 ID:60fHJY+T
レベル消去+気功掌とか期待しているんだが
どうだろうか。

699 :名も無き冒険者:04/11/05 16:35:34 ID:PSuU+rEA
あのさ、大会の詳細って知らないんだが
ドローってどういう扱いなのかな
相手を殺せないまでも、自分は死なないってのに特化したアセ&プレイングってのは
まー、ふつうに可能だし、
MAPは知らんが、パレス中央の樹をぐるぐるみたいな寒い展開が大量発生しないだろうか

700 :名も無き冒険者:04/11/05 16:37:08 ID:3kebg8e/
対搦め手を考えると守るべきおきて+乱気流の小細工無用アセとか

ところで拘束中は自動発動防御ってどうなるん?

701 :大会真面目な奴を応援する会。会長:04/11/05 16:59:26 ID:QepFX2r+
大会で使ってきそうなスキル(妄想)
大会だと言う事で勿論、○○うぜぇー!そんな汚ねぇの使うなよ!的な発言は無いと思われる。
それをいい事に血の儀式、天秤、毒蛇3連汗房は確実に現れると思うよ
勿論「おとり」からのハメコンボも確実に来ると思うから、氷の壁は結構役に立つスキルになると思うなー
毒蛇も防げて、儀式も防げて、おとりorめまいも防げてこれは1枚は入れるしかあーりませんか!
宝珠なんかも入れとけばあとは本人の腕次第では相手を無力化に出来ますね。


702 :名も無き冒険者:04/11/05 17:35:06 ID:nF95wmDZ
>>701
しかしそれだと系統がひとつ縛られてしまう。

703 :名も無き冒険者:04/11/05 17:35:24 ID:2iNIxYUf
大会は環境スキル合戦になると思うがな。先に置いたモン勝ち。
つーか、二人とも混沌アセってのが頻発しそうだw

704 :名も無き冒険者:04/11/05 18:01:42 ID:NG6clrwP
大会は全部クイックにしたほうが面白いと思う。


705 :名も無き冒険者:04/11/05 18:08:27 ID:7MT4G5mt
クイックなんてつまらんといえばつまらんよ。
TCGの面白さ全部放棄だから。

まぁ、〜合戦が予想されるとして
それの対抗合戦面白くならんゲーム側が悪いんだけどさぁ。

706 :名も無き冒険者:04/11/05 18:09:58 ID:7MT4G5mt
とりあえずパレスで1オン1やるのやめてくれ。
野試合でも思うが、シティの方がなんぼかマシ。

適当にパレスにしてるんだったら、パレスはやめよう。
1オン1でガチだとバターになるまでお互い回るしかない。

707 :名も無き冒険者:04/11/05 18:39:42 ID:5ECbgzPO
>>700
おきて中は乱気流使えないが

自動防御持ってて拘束されることはかなり少ないと思うが
パラライズなら普通に発動、影縫いやツタなら発動しない

708 :名も無き冒険者:04/11/05 18:40:04 ID:oAFYQdN2
クイックは毒蛇と天秤入ってるアセ引いた奴が普通勝つと思う。

709 :名も無き冒険者:04/11/05 18:40:33 ID:3kebg8e/
1onならシティ一択だろ
障害物あり、狭い道あり、ジャンプあり、段差あり、落下あり

他の場所はバターになるしかねぇ

710 :名も無き冒険者:04/11/05 19:21:36 ID:8f71CLBv
スキル交換スレが見当たらないよママン!
ってなワケで301ディレイボムか319ジャックポットを
302、305、308、309、315、317のどれかと交換希望デス

711 :名も無き冒険者:04/11/05 19:27:01 ID:7MT4G5mt
もちつけ、交換スレがあるのはネトゲサロンだ。ジャックポットはイランガナー

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/

712 :名も無き冒険者:04/11/05 19:31:02 ID:8f71CLBv
>>711
ありがっとー!
でもジャックポット4枚もあるんですが・・・  orz


713 :名も無き冒険者:04/11/05 22:05:49 ID:Pe7C3AeN
ジャックポット入れるなら大地震入れるしな

714 :名も無き冒険者:04/11/05 22:11:44 ID:7MT4G5mt
何でも言ってみるものだな。オメw

715 :名も無き冒険者:04/11/05 23:39:13 ID:9CiVzVH0
なんつーか ヘビーでやると面白いなぁ
今日ヘビーの部屋立ててた人ありがとー

716 :名も無き冒険者:04/11/06 00:15:59 ID:V8b4Hr41
変なアーセナル組むとcoco icoさんに怒られちゃいますよ。

717 :名も無き冒険者:04/11/06 01:23:26 ID:BNQjVB8J
ヘビー部屋はアヌビスが強いよ。

718 :名も無き冒険者:04/11/06 01:25:28 ID:3YKNkgxv
アーセナルが16個しか組めないから特殊対戦なんてできないな。
DLCでは〜ルール専用アーセナルリストとか作れるんだろうか。

719 :名も無き冒険者:04/11/06 01:28:42 ID:hE2PLUxo
DLCに倒した相手のカプセルをキャプチャーできるようになる対戦ルール作ってくれ
開発者ここ見てたら頼む

720 :名も無き冒険者:04/11/06 01:43:57 ID:BNQjVB8J
それ面白そうだな。パーティゲーの要素が濃くなって良さそう。
ただ早期に死ぬと苦労して作ったアセの中身が全部漏洩してしまうな。

721 :名も無き冒険者:04/11/06 02:20:12 ID:vveG4V2g
>>719
バトロイは待ちプレイが多いから、戦いを誘発させやすくするのはいいかもな。

722 :名も無き冒険者:04/11/06 02:26:01 ID:DKyUaFaf
>>719
いいね、でも取れるカプセルは全部じゃないほうがいいな
5個〜10個ぐらい

723 :名も無き冒険者:04/11/06 02:55:46 ID:t7LFYsGF
死んだ人を復活させられるスキルとか出ないかな。all,1回きりとかで。
1回目ライフ10、2回目ライフ5、てな感じで2回復活したら復活不可でいいから。


724 :名も無き冒険者:04/11/06 03:00:57 ID:DKyUaFaf
どんなルールの対戦でもレアスキルください

725 :名も無き冒険者:04/11/06 07:38:50 ID:DivFTKDb
レーティング制度を廃止にしてくれ
気軽に対戦できないよ
ただでさえ人が激減しているのに

726 :名も無き冒険者:04/11/06 07:40:55 ID:MNdANVAQ
レーティングを気にしなければ問題無し。

727 :名も無き冒険者:04/11/06 08:42:59 ID:kftB5iJa
自分が気にしなくても回りが気にする。
レーティングシステムは糞だって理解しててもね。

728 :名も無き冒険者:04/11/06 09:36:59 ID:Vu0nqj/7
ホントに人が減りましたねぇ・・・

昨日も人気のない部屋だけ、ずっとのこってましたよ。


729 :名も無き冒険者:04/11/06 10:55:58 ID:K5LkTTet
それは痛い奴放置部屋なのでは?
毒蛇連打君とか血の儀式残り火部屋とか

730 :名も無き冒険者:04/11/06 10:58:27 ID:+Zja3xjh
DOAU→HALO2のコンボ炸裂が確定済みだかんね…

でも、部屋が無いからって500台に1000の人が来るのは勘弁してくれよ

731 :名も無き冒険者:04/11/06 11:03:19 ID:UpzamcY8
お寒いことを続けるのが3割いるだけで5割のぬるげーまーやリーマンゲーマーは逃げます
何が悪いかって?
ハハハハ決まってるじゃ無いですか

732 :名も無き冒険者:04/11/06 11:08:09 ID:DKyUaFaf
DOAU、HALO2でフレンド作って戻ってこい
フレンドとわいわいやるのも格別だ
フレンドとなら毒蛇連打や血の儀式連打も笑えるさ

733 :名も無き冒険者:04/11/06 11:30:07 ID:v7F6E/u/
>>730
駄目なのか?
どんどん入ってきてくれって人もいたが。
高レートとやるのがいやならレーティング制限かければいいだけだし
かけてないってことはいいんじゃないの?

734 :名も無き冒険者:04/11/06 12:19:14 ID:SBOUYnDK
うわーい!
30勝10敗でもレーティングが150もさがっちまったー。
もう気にせずやろう。

735 :名も無き冒険者:04/11/06 12:26:01 ID:hE2PLUxo
>>730
レーティング高い=強いってのはほとんどないよ。
大抵毒蛇連打か、おとりコンボやる人ばっかだけど。

736 :名も無き冒険者:04/11/06 13:11:11 ID:1V4c82jb
>728
LCとかそういうもったぶらずに、スキルに関しては日々アップデートしてほしい。
冊子とかに書いてあるメーカーが認めてるスキル性能と実際の使い道が
違う技が多すぎて、なんかやるのがいやになった

737 :名も無き冒険者:04/11/06 13:47:04 ID:hE2PLUxo
毎回スキル調整してたらその度にアセ組みなおさなきゃならん。
スキルの違った使い道も、新しい発見だったりして面白いと思うんだけどな。
おとりコンボは凶悪だったけど。

738 :名も無き冒険者:04/11/06 13:49:47 ID:UpzamcY8
三ヶ月にいっぺん程度なら調整してもいいなあ
自分のアセも煮詰まってるし
頭のいい運動になるし夢と希望出るし

まあ最近PDやってないんだけど

739 :名も無き冒険者:04/11/06 14:49:16 ID:gVI+obJy
ゲームって開発するのは大変だけど消費するのはアッという間だね。

740 :名も無き冒険者:04/11/06 14:50:02 ID:R36OJNVx
2週間くらいやってねえかな。
ブーフリーズは全くなおさねえし、パッチもまだまだ。
ファミ箱読んだ限りじゃ、スキル調整だけでバグ修正はないみたいだし
やる気しねえよ。

741 :名も無き冒険者:04/11/06 14:53:17 ID:K5LkTTet
やぱ毒蛇連打とか血の儀式連打とか
個人の自由にしてもやられてツマラン戦法等が流行ったり
変なレイティングシステム(大会)とかに嫌気が差して
人が減ったんだろうねぇ

742 :名も無き冒険者:04/11/06 15:00:46 ID:+OuLfK3H
毒じゃ、血の儀式じゃ全然嫌にはならんけど
レーティングバグでやる気なくしたよ俺650から上に這い上がる為に
シコシコアセを考えてたのにいきなり1000になったりして
勝ち星一桁でレート1000〜900の人ってだいたいバグった人なのかな?
もうすぐHALO2出るからファントムはもうイラネ

743 :名も無き冒険者:04/11/06 15:05:06 ID:UpzamcY8
>739
それは少し違うな
人がのんびりいられる環境を作れば人は残る
毎日ステーキは飽きるが白米なら飽きないようなもんだ
ようは自分でおかずを選べる仕様が大切なんだが
このLiveのシステム周りだと無理だからな

744 :名も無き冒険者:04/11/06 15:06:22 ID:K5LkTTet
>>742

まぁ俺も嫌にはならんから今もこうして居る訳なんだが
でも人を選ぶ戦法だし、そんなんで文句言う奴はヘタレ
とかなった結果が今の閑散状態だからなぁ〜

ガチとワイワイが棲み分け可能な部屋システムがあったらねぇ

745 :名も無き冒険者:04/11/06 15:12:59 ID:UpzamcY8
まあヘタレヘタレと言われる人間の方が数は圧倒的に多いからな
廃人1割プロ2割ヘタレ6割キチガイ1割ぐらいなもんだからな
皆が皆高いレベルになれるわけでもなろうとするわけじゃないしなあ
ヘタレの半数以上はマターリ暇つぶしできればいいと思ってるわけだろうし
現にもう時代遅れのPSOにはまだ人が・・・

746 :名も無き冒険者:04/11/06 15:19:50 ID:K5LkTTet
だから何となくガチが苦手な雰囲気かなぁとか感じたら
テキトーに手加減したり、ネタアセで場を盛り上げてみたり

でも実はガチ連中のが負けると暴言吐いたりと
問題有る行為が多かったりな気がしたぞ俺は
あ、それが1割位いるキチガイか

747 :名も無き冒険者:04/11/06 15:24:52 ID:hE2PLUxo
アクションゲームとしか見てないプレイヤーのほうが圧倒的に多いからなぁ。
記憶障害コスト再生アセなんて使った日には非難ゴーゴー。
次回から集中狙いか無言で抜けられる。

748 :名も無き冒険者:04/11/06 15:30:45 ID:K5LkTTet
>>747

>次回から集中狙い

これは当然でね?
自分の負ける要因の排除×3人分
として普通に狙われるかと

そこで逃げまくりトンズラ消去アセに持ち替えっしょ

749 :名も無き冒険者:04/11/06 15:32:37 ID:v5K4MMOf
そうなってもバトロイなら誰かが環境壊してくれるでしょう
それすらできない環境スキルが問題

750 :名も無き冒険者:04/11/06 15:37:25 ID:AyNWYzv4
やっぱね、部屋名とか優れたレーティングシステムとかって必要だったんだよ。
DOAUはそこら辺きっちりしてる。わいわいやりたい時、殺伐と自分を鍛えたいとき、
みたいな気分に応じて部屋名をみて入れば、自分の望んだ部屋に入れるからね。

PDで部屋名があれば、格等限定!とか念動縛り、ネタデッキ歓迎とか遊びの
公式のルール以外でも幅を広くとれただろうに、とても残念だ。

MSのLiveの仕様として部屋名、ニックネームをつけれないわけではないんなら
多少大変になっても実装することを推奨にしてほしいな。


751 :名も無き冒険者:04/11/06 15:39:25 ID:hE2PLUxo
>>748
あぁ、集中攻撃は別にいいんだった。原因作ってるのは俺だし。
逃げまくりも消去ばっかも寒いだろうから使わないけど。

>>749
俺環境置くときは土台壊して取れなくするけど、環境破壊スキル入れてない人かなり多いよ。
誰かが入れてて使ってくれると思ってるのかな。
なんで光学とか気孔禁止は1分なのに記憶障害とか混沌とか厄介なのは時間制限無しなんだろう。

ホント、DLC早く配信しないと人減ってく一方だよ。

752 :名も無き冒険者:04/11/06 15:47:09 ID:+OuLfK3H
>>751
記憶障害は習熟で五分五分、審判でチャラにできるけど 混沌はオカシイよな
さすがに手の届かないところに混沌置かれた時はお寒いなぁ〜と思ったよ



753 :名も無き冒険者:04/11/06 15:48:55 ID:UpzamcY8
>DLC早く配信しないと人減ってく一方だよ。

あまりそういう問題でも無い

754 :名も無き冒険者:04/11/06 16:11:40 ID:v7F6E/u/
普通に用意されたスキルを使って非難されるのもおかしな話だが
その辺はやはりシステムが不完全だからかもなあ
カードゲームなら敵の無力化というのはかなり有効な戦術だが
アクションが混ざってる分ひたすら逃げるのも可能で展開が遅くなるだけなことも多いし・・・
スキル修正で多少は調整できるだろうけど根本的な解決にはならない気がする

755 :名も無き冒険者:04/11/06 17:08:48 ID:cL0IwgOQ
チェス、麻雀、囲碁、将棋だって、何百年も経ってルールがどんどん変わってやっと完成形に近い形になってるからね。
昔の囲碁のコミ無しなんて、今のプロから見たら先手必勝に近かったり、2歩の有る将棋なんて死ぬほど糞ゲーだしね。
今のファントムは、ハメアーセナルが強すぎて先にハメれるスキルを引いた方が勝ちになりそうな気がして休止中。
ダウンロード配信されたらまた参入するつもりだけど、そこら辺は直って無さそうな、、、
カードゲームのイメージに捕われずに、攻めた方が勝ちやすいシステムにしといた方が
バランスは取りやすく、プレイヤー同士の争いになりにくいと思うんだが、、、

756 :名も無き冒険者:04/11/06 17:17:50 ID:UpzamcY8
まあハメアセは現時点では論外として
アルマロス、ドッペルゲンガーと以下パワーうp系のスキルバランスだけに関しては面白く良く出来てると思う
願わくばレベル系、消去系に対しても同じようにできれば

あとはアルマロスと似たスキルが他の系統でもありゃね

757 :名も無き冒険者:04/11/06 17:32:45 ID:PxSAKFXr
1on1→殺伐ガチンコ必死過ぎマイク無多数
チーム→相方に迷惑かけないように真剣に 読心術であら不思議
バトロイ→(・∀・)ワックド!

758 :名も無き冒険者:04/11/06 17:36:19 ID:9whoJ7ra
>>757
(・∀・)ワックド!、になれば理想なのにね。

759 :名も無き冒険者:04/11/06 17:52:21 ID:dglECp/2
今日やってみて・・・

1on1→儀式・毒蛇・おとり・めまいの応酬
チーム→読心術使うも聞こえてくるは(ホスト側の)暴言ばかり まともな相手だと味方の声と区別できず混乱
バトロイ→大会メンバー決定のため必死ガチンコ無言君の流出 クセになっているのか負けると去っていく


760 :名も無き冒険者:04/11/06 18:06:33 ID:hE2PLUxo
もう大会の選出は終わってるんじゃなかったっけ

761 :名も無き冒険者:04/11/06 18:09:19 ID:dglECp/2
>>760
書き方悪かったかな
×大会メンバー決定のため
○大会メンバーが決定したため

762 :名も無き冒険者:04/11/06 19:59:07 ID:t7LFYsGF
地雷系ももっとつかえるようにならんかなー。

接近起爆のセンサーやガス系は今のままでもいいとして、タイマーは設置者以外完全不可視、
リモートは点滅間隔もっと長く。とかでもいいんでないか。

ただでさえ設置の音で警戒されがちな上に、当たったところで3ダメしかいかんのだし。
追撃系いれてりゃ、また話は別なんだけど。

763 :名も無き冒険者:04/11/06 20:13:42 ID:hE2PLUxo
興奮と熱情で攻撃力強化して、パノラマでボム設置しまくると楽しいぞ

764 :名も無き冒険者:04/11/06 21:20:56 ID:Vu0nqj/7
このまえ、ボンバーマンデッキでバトルロイヤル勝ち抜いてる面白おかしい人とあそんだよ。

765 :名も無き冒険者:04/11/06 21:22:51 ID:+QeBalex
バトロイに求められてるのは、本来(・∀・)ワックド!、だよな〜。

なんで死んだら待つしかないモードにするかな。

766 :名も無き冒険者:04/11/06 21:31:50 ID:frdh6ZYP
ボンバーマンデッキかぁ一回考えたんだけど、CPUでテスト対戦して負けまくったからなぁ・・・
あきらめた事があるよ。

767 :名も無き冒険者:04/11/06 21:42:20 ID:vFrE2enF
センサーボムなどは、あえて気づくように警戒せざるをえない相手のホームに設置して、
かわすか防ぐかしたり、攻撃スキルで消そうとしてるところを攻撃スキルや消去系等で撃つのが面白いかも。
まあ相手がうまい具合に気づいてくれなかったり、邪魔が入るだろうから実用性は皆無かな。

768 :名も無き冒険者:04/11/06 22:25:29 ID:4sg0EI+8
インストラクションカードの裏側に画面の見方っていう項目があるだろ。
そこに『S』マークの説明で「分身、無敵、飛行など、特殊な状態」って書いてある。
分身効果のあるスキルなんてあったか?

769 :名も無き冒険者:04/11/06 22:28:35 ID:+QeBalex
分身!
超能力の基本だよな。キホン。

まぁ、ロックとかシステム的に処理が面倒なことになりそうなのは察しがつくが
あってもよかったかもね。そんな無茶でもないし。

770 :名も無き冒険者:04/11/06 22:29:06 ID:UpzamcY8
センサーボムのスイッチがジャンプ中、近接攻撃中も押せたらかなり使えたんだが・・・

771 :名も無き冒険者:04/11/06 22:31:36 ID:hE2PLUxo
そもそも320もスキルあるのに
エフェクトが同じなのはともかく、コストや使用条件が少し違うのばかりで派手さがないよなぁ。
まぁ多分再来年あたりに続編作るだろうけど。

772 :名も無き冒険者:04/11/06 22:40:18 ID:rI8UagKp
センサーボム系は単純に威力上げて欲しい

773 :名も無き冒険者:04/11/06 22:40:46 ID:+OuLfK3H
ド派手な召還スキルきぼんぬ!

774 :名も無き冒険者:04/11/06 22:46:39 ID:UpzamcY8
んーんっオホン
君達、派手さと面白さは全くと言っていいほど直結しませんよ

775 :名も無き冒険者:04/11/07 00:19:05 ID:xgUCpBZi
エフェクトが派手になってほしいなんていってないんですけど

776 :名も無き冒険者:04/11/07 00:30:50 ID:c6XOZQ3H
設置系ボムは、威力上げるよりも今よりもっと吹き飛ばされたら面白いかも
と思った。

777 :名も無き冒険者:04/11/07 00:55:24 ID:cBMKjI+a
影楼(ろうの字なんだっけ?)並にトラップあったら面白いね。
是非PD2にお願いします>開発者さま


778 :名も無き冒険者:04/11/07 01:12:25 ID:bv9OTEVK
>>777
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/others/trap.html

779 :名も無き冒険者:04/11/07 01:14:36 ID:MYwtyW0T
分身はありうるよ
説明書に書いてあるし

780 :名も無き冒険者:04/11/07 01:19:03 ID:xgUCpBZi
321四身の拳 cos8 @1 self 気孔系 ☆☆☆☆☆

781 :名も無き冒険者:04/11/07 01:21:02 ID:kjlnAYDQ
跳脚は今のままコスト2ダメージ0でいいから、
蹴られた相手をもっと大きく激しく吹き飛ばして欲しかったなあ
神速術でダッシュする距離が10mだから、20mくらいドカーンと
それなら使いでがありそう、ってか使いまくりたい

782 :名も無き冒険者:04/11/07 03:04:26 ID:6r109M4G
>781に同意。
個人的には、VFシリーズの孤延落みたいに跳ね上げて欲しいかも。
現状では、使い道がイマイチだ

783 :名も無き冒険者:04/11/07 03:05:36 ID:Cm57LIpi
神速術って10Mも進んでるか・・・?

784 :名も無き冒険者:04/11/07 04:18:47 ID:xgUCpBZi
進んでる。
ちなみにパレスの柱が壊れた穴を素通りできる

785 :名も無き冒険者:04/11/07 07:30:44 ID:6r109M4G
あんまり関係ないけど、気功掌の追尾距離も10mっぽい。

786 :名も無き冒険者:04/11/07 12:38:27 ID:clLKfmak
浮遊や跳躍術の上昇距離も10mって書いてあるけど、
あれが神速術で進んでる距離と同じとはちょっと思えないんだけどなあ

787 :名も無き冒険者:04/11/07 13:21:05 ID:rs4ngQ/T
本来16:9の画面を、無理矢理4:3にしてるからその所為ですよ。
初期段階では、みんなカフスボタン並みのファットでマッチョな世界だった
んですが、MSからデブキャラは止めろといわれまして。

788 :名も無き冒険者:04/11/07 13:29:42 ID:+sWsVsWe
パレスの二階までがだいたい10mくらいだろうからそんなもんじゃね?

神速術も距離的にはあんまり進んでないしね

789 :名も無き冒険者:04/11/07 13:43:55 ID:/2j6HmWW
ダウンロードコンテンツに期待すること。

ステージセレクトにランダムや2戦ずつ順回しなどの設定ができるようにしてほしいなあ。
ホストやるとステージ変更がだるい。

部屋名はできればつけたいし、プレイ中の部屋も表示されたほうが入れそうな部屋がいくつあるかわかっていいとおもう。

また、プレイ中の部屋をのぞけるウオッチ機能があればいいなぁとおもいます。
んで、あ、ココ入りたいっておもったら順番待ち申請で空きがでたら入れるようにしたら良いかも。

ホストが落ちても自動的にホストにかわって部屋を持続できてもいいかな。


以上、通らない希望でした。


790 :名も無き冒険者:04/11/07 14:26:01 ID:3H+B92FP
ダウンロードコンテンツに期待すること。

お願いだからボイスチャットの音声出力先設定を記憶させてください。
セッション抜けるたびに初期値に戻されちゃうのは絶対にどうかと思います。
製品版では改善されてるだろうと思ってたんだけどなぁ…。
まあ音声出力先をTVにしてプレイしている人なんてほとんど見かけないし、こんな要望なんて
この上なく少数意見なんだろうけれど、それでも開発者さんホントお願いします。

あと789氏のステージセレクトについても同意。

791 :名も無き冒険者:04/11/07 20:04:30 ID:9myZWYvH
新スキル20個追加されても、これ以上新規アーセナル保存できません。
なってみるまで思いもしなかったが、16個は限界になってみると少ないです。マズイ

最大アセの数=必要なカードの数=ゲームの寿命に近いので、
保存数は是が非でも増やしてください。意外とこれがやる気にかかわりますので。

792 :名も無き冒険者:04/11/07 21:24:31 ID:adCcEqPX
最大アセ数はけっこう切実な問題だよな。
マイスター戦で要望した人は無理って言われたらしいけど。
不具合出たらすぐ戻すことにしてとりあえず増やしてみてくれないかな・・・

793 :名も無き冒険者:04/11/07 22:14:25 ID:VeaIVfG+
無理って言われちゃったんだったらやっぱり無理なんだろうなぁ。
不具合どうこうじゃなくて、そういった部分を変更できるように設計されてるかされてないかが問題だろうし。
でも16は少ないな〜。このゲーム、場所やルールで用意するアセ違ってくるもんね。
でも、アセの相性でじゃんけんみたいになる事もあるから同じ環境でプレイするにもアセ複数用意しておきたいし・・・

うーん、あんまり文句ばっかり言いたくは無いけど、全体的に練りこみの甘さを感じちゃうんだよね。
展開次第だけど(この辺完全に個人的な好みではあるけどな)
面白い!!!って感じる時は本当に面白い。だから、惜しいな〜って思うことが多々ある。

794 :名も無き冒険者:04/11/07 22:33:13 ID:Zn0eszRm
自由に組めるのが6つで
あとは、特殊ルール縛り専用に縛り分アーセナルがあればよかったか。

795 :名も無き冒険者:04/11/07 22:36:09 ID:J57igzeD
スキル一個当たりの最大ストック数が99個(未確認)なのに
アセが16個ってのはどういう了見かと


796 :名も無き冒険者:04/11/07 22:41:12 ID:VUcVptE1
16*3=48なんだよな

797 :名も無き冒険者:04/11/07 23:03:31 ID:l59wE5Vw
アセをセーブできたら良かったのにね
そしたらスキルを買い揃える意味なくなっちゃうか・・・・・
ケース買うのマンドクセェなぁ・・・

798 :名も無き冒険者:04/11/07 23:26:43 ID:xgUCpBZi
アセ3つしか持たない俺には関係ない話。

799 :名も無き冒険者:04/11/07 23:32:10 ID:adCcEqPX
>>796
3回もストーリープレイ?
しかもケースやスキル買う金も1から稼がなきゃならんし。

800 :名も無き冒険者:04/11/07 23:34:35 ID:pRZBKRPc
>>799
1アセにつきスキル3個までしか入れられないって事だろ

801 :名も無き冒険者:04/11/08 00:02:27 ID:DRvqiF+Z
そんなにも使いこなせてるのか
と言うのは言わない方がいいか

802 :名も無き冒険者:04/11/08 00:26:15 ID:eRNXU39X
1on:混沌アセ、エントロピーアセ、レベル2アセ、速攻アセ、
記憶障害アセ、氷ハメアセ(チーム兼用)、フィッシャーアセ、大変動+風水アセ、
バトロイ:広いステージ用アセ、パノラマ用アセ、
チーム:汎用アセ、攻撃重視アセ、ジャンプゾーン付ステージ用アセ、
ネタ:ボマーアセ、雨アセ、実験用アセ

1on1用の鬼畜アセが多すぎた。反省している。


803 :名も無き冒険者:04/11/08 00:48:28 ID:B3uagqHz
(汗)

804 :名も無き冒険者:04/11/08 00:48:43 ID:kUIIBtPv
無理じゃなくてやる気がないだけだろ。
そんな開発は死ね。
てめーらが何もしねーんなら俺もやらないだけだ。
ゲームを売ってそれで終わりだと思ってんならさっさと業界去れ。
何が毎日更新日記だよ。
発売されてからはさっぱりじゃねーか。

805 :名も無き冒険者:04/11/08 00:52:42 ID:WzhnbO+/
>>804
熱いおぼっちゃまですね(ポッ

806 :名も無き冒険者:04/11/08 01:10:38 ID:Rv8xIuP3
いや、体験版出た辺りで毎日更新では無くなっている
かつ、最初の方でそう言っていたはず

特殊ルール用アセとか、対凶悪アセ用アセとか、枠がMAX16だから作りづらいんだよな
使わない奴消して、組み直しゃいいんだろうけどよ
折角HDDにセーブできて、ほぼ無制限にアセ組んでも、データ容量的には無問題なハズなのに
なんで16なのかね?


807 :名も無き冒険者:04/11/08 01:36:00 ID:yciQC7hS
俺からみれば16以上使い分けるってほうがわからん。
ハイウェイザイン遠距離用、パノラマ近距離用、パレス他中距離用、ネタ

俺これしかないぞ
そんでもレーティング1000ちょい

808 :名も無き冒険者:04/11/08 01:43:29 ID:9ZRHpVuj
最初はそう思ってたけどねー。16個ぉ?みたいな。
愛着あるのは消したくないのよ。消す意味なんてないし。

このゲーム、個別部分はさておき
全体のバランスとしては確かに良く考えられてるよ。
レアスキルとかも、マイナースキルとかも
ダメそうに見えても案外色々工夫できる。
色々思いつくだけに、もっと保存させてくれよ。

809 :名も無き冒険者:04/11/08 01:47:29 ID:9ZRHpVuj
ついに漏れも体験版から4桁プレイのラオウに仲間入りしてしまったが、
こんな遊ぶとはおもわんかった。
もっと保存できるなら、まだまだカード買いたいのでずっと遊べるよ。

内製ゆえだろうけど、5800円のLiveゲームっていうのは
今時ひじょーに満足感あるのでMSにはぜひ続けて欲しい。

810 :名も無き冒険者:04/11/08 01:50:53 ID:9ZRHpVuj
今の仕様でもセーブデータ3つ作れるんだし、面倒なら
16個単位でバンク切り替えするみたいな感じででも増やせないかな。

811 :名も無き冒険者:04/11/08 01:56:50 ID:eRNXU39X
勝ちだけ考えたらアーセナルなんかそんなにいらないけど、
せっかく作った
『反射レーザー撃ちまくりアセ』や『加速3+重力軽減+各種移動スキル』、
『守護霊つき贈り物→気功掌連発』
その他もろもろのネタアーセナルを消したく無かったよ。


812 :名も無き冒険者:04/11/08 02:07:15 ID:9ZRHpVuj
ネタっぽいのから実験の結果を踏まえ地味に改良していくのが楽しいんよ。
ある日一つに合体したり、分裂したりするし。

アセ一覧で5系統の組み合わせをナナメに睨んでると古い奴でも、
改良が色々思いついて楽しいので古くても消せない。
使い古された定番でも消さずにいるとなにげに結構パワーアップしてる。

813 :名も無き冒険者:04/11/08 02:12:03 ID:yciQC7hS
今更なんだが、レーティング制限ありの部屋って
そのレーティング付近ない人からは見えないだけ?

814 :名も無き冒険者:04/11/08 02:16:00 ID:vW6cWTui
>>813
初めは見えないと思ってたけど、単一しばりとかハイランダーは
×印(駐禁だったかな)つきで表示はされてたからどうなんだろう。
レートの離れた知り合いと協力しないとわからないだろうな

815 :名も無き冒険者:04/11/08 03:08:42 ID:kUIIBtPv
ルールが複数あんのに16個だけってなあ。
ノーマルのバトロイとかチーム戦しかやるなって言ってるようなもんだよな。
下手に特殊とかにしたらレアスキルもらえねーし。
それなのに追加スキルはレア扱い。
もうね、アホかと。

816 :名も無き冒険者:04/11/08 03:14:20 ID:DRvqiF+Z
まあいいよ
もうDOAやってるし

817 :名も無き冒険者:04/11/08 03:16:34 ID:yciQC7hS
俺もDOAUやってたけど
底の浅さに飽きてこっち戻ってきたんだわ

818 :名も無き冒険者:04/11/08 03:29:35 ID:DRvqiF+Z
あー確かになあ
DOAはゲームやってる時以外で考えるような要素ないなあ
とりあえずたまにはDOA止めてアセ改良組むか

819 :名も無き冒険者:04/11/08 03:30:26 ID:L4vPQl+y
こっちは底はどれくらい深いか判らんが、現状ではバランスが最低だな。

820 :名も無き冒険者:04/11/08 03:39:08 ID:DRvqiF+Z
最低とは言わんが浅瀬の海岸辺りでぬるく戦うにはいいが
少し深いとこいくと極端な海溝しかなくて
かと言って海の上の風を変えると台風が出てきて終わりって感じか

821 :名も無き冒険者:04/11/08 03:40:40 ID:j0GQkZPj
メモっとけ

822 :名も無き冒険者:04/11/08 03:42:27 ID:j0GQkZPj
DOAUはマッチング周りが神らしいが・・・

823 :名も無き冒険者:04/11/08 03:44:48 ID:DRvqiF+Z
あーあっちはいいよ
こっちと同じ別鯖使ってない癖に
部屋名つけられるし観戦できるし
満員の部屋も確か見れるし

「レバガチャOK部屋」とか言うとこ逝ったりする

824 :名も無き冒険者:04/11/08 09:25:13 ID:vFeRk6fV
xboxの調子が悪いんでデータを移そうとメモリーユニットを購入したら、実はコピーできないことが判明。

箱本体の説明書にはできるって書いてあったので
マイクロソフトに問い合わせたところ、できないものもあるとのこと。
ためしてみたらコピーできるデータってほとんどなかった・・・


みんなメモリーユニットだけは買っちゃだめだ。



825 :名も無き冒険者:04/11/08 09:30:04 ID:HVldUUu+
>>824
アーセナルはコピーできるらしい
そのコピーを持ち運んで友達と対戦プレイするらしい

826 :名も無き冒険者:04/11/08 10:28:54 ID:jNSZOS/s
>>824
持ってるソフトがDOA系ばっかりだとそういう錯覚もするだろが
大概のものはコピーでききるぞ

ちなみに叢、鉄騎系、御伽系は無理だけどな

827 :名も無き冒険者:04/11/08 11:10:07 ID:j0GQkZPj
しかし鉄騎大戦のエンブレムはコピーできるぞ

828 :名も無き冒険者:04/11/08 11:51:08 ID:jJMDqTcx
ふと思った。指弾なのに思いっきり腕を使ってるのはこれ如何に。

829 :名も無き冒険者:04/11/08 13:27:41 ID:9ZRHpVuj
それを言ったら奥義乱舞は全然乱舞してないしぃ。

しだん 0 【指弾】

(名)スル
つまはじきすること。転じて、人を非難・排斥すること。
「―を受ける」「偽善者を―する」

だそうです。

830 :名も無き冒険者:04/11/08 13:43:29 ID:j0GQkZPj
>829
おまいさんは奥義乱舞は所有する近接攻撃を最大3連撃叩き込む技であってほしかったと?
ダメージが三分割されていると途中で転ばれても穴に落ちられても困るんじゃないか

831 :名も無き冒険者:04/11/08 13:47:53 ID:9ZRHpVuj
>>830
いやー、格ゲー世代なんで乱舞つったら密着して乱打。
あちょああちょああちょあちょほわちょぉうっですよ。

話かわるけど、収束〜って使い捨ての癖に微妙な性能だね。
一回だけブラスター使ってる人みたことあるけど、
一瞬フィニッシャーかと思ってビビル効果はあったw

832 :名も無き冒険者:04/11/08 13:50:11 ID:8/ozCZ+N
>>830
そういきり立つなよ。
相手を地上喰らいにして格ゲーみたいに乱舞をかます
演出を期待したんじゃないか?

833 :名も無き冒険者:04/11/08 13:56:43 ID:j0GQkZPj
まぁ棒立ちの相手にびしばしパコーンて当てたいってのは判らんでもないが

834 :名も無き冒険者:04/11/08 14:18:38 ID:9kMIKsjz
乱舞したきゃ百烈拳つかえよ
クイックで気功+信仰にあたったら常に百烈狙いでヒャッホーですよ

835 :名も無き冒険者:04/11/08 15:44:43 ID:g4ZD3w/Y
>>831
あれは男のロマンなんです。
当たれば負けても勝ち!

836 :名も無き冒険者:04/11/08 16:35:20 ID:HVldUUu+
乱舞って言ったら龍虎乱舞だろw


837 :名も無き冒険者:04/11/08 19:26:00 ID:E3oWpVdj
初期の龍虎乱舞はガードできなかったんだよね

838 :名も無き冒険者:04/11/08 19:34:16 ID:xknRyON0
オニイチャンヤメテ

839 :名も無き冒険者:04/11/08 19:35:05 ID:NVaYFVXC
追撃はプロレスや3D格ゲーよろしく派手にのしかかると思ってた

840 :名も無き冒険者:04/11/08 19:35:38 ID:XYHC8yvA
>>831
そうそう。収束弾は使い捨てなのに
乱舞は回数制限無しってのもなあ。
乱舞も使い捨ての方が良かったよ。

841 :名も無き冒険者:04/11/08 19:44:06 ID:N4rraaoE
たまに見たこと無いコンボ食らうと感動するな〜
ぉぉ!そういう手で来たかっ!
ってわくわくするよ。(゚∀゚)

842 :名も無き冒険者:04/11/08 20:57:05 ID:Ptz++1n7
最適化→百烈拳4発止め→フォトンバーストでコスト7・11ダメージ!
ただし、オンで試したときはフォトンバーストの前に鉄の砦を使われ失敗。それ以降使ってないな〜

843 :名も無き冒険者:04/11/08 21:04:44 ID:dEl25qSc
>>842
虎功→百烈拳二発→追撃 
虎功の後に少し時間をおけば、同じコストでで11ダメージですぜ。

844 :名も無き冒険者:04/11/08 21:22:01 ID:dN3svoAD
>824
箱ゲー全般、メモリユニットにコピれるのはたしかに多くない。
パッケージとかには書いてないし雑誌にそこまで事前情報のってないのでソフト買って試さないと解らない

PDに限っていうなら、XBOXダッシュボードからはコピーできない。
ゲーム起動>プレイヤーデータをロード>オプション>アーセナルセーブ
すればコピーできる。アーセナル&スキルの保有枚数はコピーできるが
シナリオ進行具合とか累計プレイ時間とかまではコピーしてないっぽい

845 :名も無き冒険者:04/11/08 21:23:13 ID:uEffy7Cd
しかしそのコピーは画面分割対戦でしか使えない罠

846 :名も無き冒険者:04/11/08 21:24:19 ID:toyG9luV
多くないことはないが、国産に限れば多いかも
特にLive対応は

847 :名も無き冒険者:04/11/08 22:04:18 ID:2tKVDP0X
コピー不可はスキル無限増殖対策だろうな。
Live監視下でコピーでなく移動するような機能でも付けてくれればいいのに。

848 :名も無き冒険者:04/11/08 22:07:42 ID:j0GQkZPj
それはホントに欲しいんですよ
改造せずにシステムリンクさせてデータを移動させたいんですよ


849 :842:04/11/08 22:41:13 ID:Ptz++1n7
>>843
虎功かけると百烈拳のSTRが3になるから、一発で相手倒れちゃうのでは?

850 :名も無き冒険者:04/11/08 22:45:22 ID:XYHC8yvA
>>849
サイコナイフの4やダメージダウンや火炎剣の3ダメージダウンは例外として
基本は5ダメージ蓄積でダウン。
だから(1+2)+(1+2)+(3+2)の11。

851 :名も無き冒険者:04/11/08 22:51:56 ID:NVaYFVXC
近接攻撃は3ダメ以上でダウン
飛道具は5ダメ

852 :名も無き冒険者:04/11/08 22:56:34 ID:XYHC8yvA
>>851
それはともかく虎功百裂拳は二発当たる。

853 :名も無き冒険者:04/11/08 22:57:56 ID:xknRyON0
意外と知らない人多いのか
それとも虎功百裂拳使いと当った事が無いのか

あ、>>852 が既に説明済みか・・・

854 :名も無き冒険者:04/11/08 23:07:10 ID:yciQC7hS
百烈拳使いなんて見たことね
食らうとしても大抵1発目でジャンプしてダウンするし

855 :名も無き冒険者:04/11/08 23:10:16 ID:XYHC8yvA
>>854
ダウンしたら踏みつける。
それでも虎功くっつけれりゃあ8ダメージだ。

856 :名も無き冒険者:04/11/08 23:24:05 ID:kq7v6fiF
まぁ、近接はとかく消されやすいからね。
あまり何度も同じ手は通用しない、と。

857 :名も無き冒険者:04/11/08 23:24:57 ID:NVaYFVXC
虎功百烈拳は無駄多過ぎ
虎功→虚空斬→空追撃で3の14 とスタイリッシュ
今時近接攻撃なんて仕込みがないと当たらんがな・・・

トレードスレで話題になってたが穴型をバリア型で防げるらしい
公式も取説もファミ通もちっともあてにならん

858 :名も無き冒険者:04/11/09 00:00:55 ID:0PRAetE7
ディスクが傷ついてるって出て対戦できねぇえええええ
終わった…orz
halo2行きます、さよなら

859 :名も無き冒険者:04/11/09 00:04:20 ID:BThkCf+h
☆素敵なコンボ郡☆
 最適化→百烈拳4発止め→フォトンバースト:ダメージ:11, コスト比:1.57(0.916...), 一手:2.2(1.83...)
 虎功→百烈拳二発→追撃:ダメージ:11, コスト比:1.57, 一手:2.75....
 虎功→虚空斬→空追撃:ダメージ:14, コスト比:2.8, 一手:4.666....

虎功→サイコスピア→空追撃なら15ダメージになるけど繋がるかな?

860 :名も無き冒険者:04/11/09 00:05:30 ID:mSM2d9cB
>>858
サポートに電話しろ
むしろ傷箱だったら大当たり、無償で新型ドライブに交換でウマー
家ゲ版のレスもお前だろw

861 :名も無き冒険者:04/11/09 00:28:36 ID:IUdXCV1O
>>859
サイコスピアが命中する距離と空追撃が命中する距離は全然違うけど。
追気弾ならいけるんでないかな。

862 :名も無き冒険者:04/11/09 00:31:41 ID:yfGQ2aTZ
>858
ディスクドライブを掃除すればよいかと思われ。

863 :名も無き冒険者:04/11/09 00:33:25 ID:Yz0mZGex
ネットランキングのバトロイ勝ち数(週間)登録者が200人ぐらいか。
チーム戦に至っては、100人ぐらいだし。人減ったねー。

とりあえず、マッチング周りはDOAUが非常に優れてるから、
PDもあんな感じにして欲しいな。

スキルの修正や追加よりも、そちらの方を優先して欲しいと切実に思う。

864 :名も無き冒険者:04/11/09 01:02:12 ID:rZdCAWBB
>>858
その症状が出ると、次々に読み込めないゲームが増えていくぞ。
ゲーム屋の店員に聞いたところ、格闘超人、ヘイロー1、辺りは真っ先に読み込めなくなるらしい。
やりたいゲームが発売された時に読み込めないのが嫌なら早めに修理しとけ。

865 :858:04/11/09 01:21:39 ID:0PRAetE7
>>860 >>862 >>864
初期の奴だけど傷箱ではないっぽい。他のゲームは読める。
ドライブってどうやって掃除すればいい?分解しなきゃならんのか。
ってか今修理だしたらhalo2ができない(つД`)

866 :名も無き冒険者:04/11/09 01:23:34 ID:0PRAetE7
165 名前:えっち[sage] 投稿日:04/10/10 04:33:02 ID:ofV9UXk2
今日一緒の部屋にいた人いきなり落ちてすまんです。
ディスク傷問題とか言われてゲーム始まる瞬間固まりますたx3。
回線オチじゃないのにレート100引かれるし。オープンと電源以外操作不能だし。
他のゲームできるのになんでPDだけおかしくなるかなあ。
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0056.jpg
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0057.jpg

福島に送るか…ハァ。


これとまったく同じ症状

867 :名も無き冒険者:04/11/09 01:43:51 ID:/o8tAjJs
>>858
ディスクを柔らかい布でフキフキしる!

868 :名も無き冒険者:04/11/09 01:58:41 ID:IUdXCV1O
やっぱ1on1はギスギスだな。
どこかで知り合ったフレンドが部屋たててたから入ったら
マイク無しでツタ連射フィニッシャーや奥義乱舞、
取れないところにエントロピーや記憶障害と、
厨御用達の単純戦法アセばっかりだった。
もう一緒にやることもないだろう、フレンドリストから削除したよ。

869 :名も無き冒険者:04/11/09 02:02:28 ID:7xR4BjBV
で、ここもギスギースと

870 :名も無き冒険者:04/11/09 02:39:24 ID:IUdXCV1O
>>869
で、きっと大会もギスギスなんだろうなあ。

871 :名も無き冒険者:04/11/09 02:49:33 ID:rdYG/qkr
大会直前にダウソコンテンツが配布されれば最高に面白かったんだろうけどなぁ

872 :名も無き冒険者:04/11/09 03:25:59 ID:/o8tAjJs
ギースと言えば烈風拳連打って相場がきまってまつ。

873 :名も無き冒険者:04/11/09 03:38:04 ID:UZnkH/tP
1on1は速攻か環境先置きのどちらかしかないところが駄目だな。
チームだってフレンド同士が環境使ったら1on以上に凶悪だろう。
ぶち壊しなんて混沌エントロピーで使用不能になり、
記憶障害で使い捨て化しちゃうし。
一年間のバランス調整も、一ヶ月で底が見えてしまった感じがする。

あと激しく亀レスになるけど、奥義乱舞は
「奥義乱舞のモーションで突進→百烈拳5発→衝脚→跳脚→破山掌
 →気弾→神気逆流(相手クラクラ)→気功掌タメ撃ち」(以上全て高速で)
くらいやってくれると面白かった。瞬獄殺みたいな演出(画面フラッシュなし)でもいいけど。

874 :名も無き冒険者:04/11/09 03:55:20 ID:pSp9e+bJ
カットプレイしてぇ・・・

875 :名も無き冒険者:04/11/09 04:06:30 ID:DykSMWmS
>>874
何を切り取るの?

876 :名も無き冒険者:04/11/09 04:48:13 ID:EwcZ9EQH
>>873
最初の829ですが、ワラタ。

それでこそ乱舞と言えましょう。

877 :名も無き冒険者:04/11/09 04:53:26 ID:pSp9e+bJ
奥義乱舞が>873のモーションだったとして
チームメイトがやられていたときなんか
黙ってみているのは男じゃねーだろってことで

878 :名も無き冒険者:04/11/09 07:39:04 ID:GrcuWa7Y
つーか、地味だよなぁ・・・
以前も同じ指摘があって、あまり派手だとプレイに支障をきたすと言う反論があったが
コスト2程度の低コストスキルとコスト5の高コストスキルのモーションが一緒ってのも、なぁ?
一見同じスキルってのも、状況によっては利用できるんだけどさ(輪廻する魂と断末魔みたいな)
ちょっと使いまわし多い気もする

879 :名も無き冒険者:04/11/09 12:41:37 ID:0PRAetE7
毒蛇、地を這うもの、大樹の牙が同じなのもいただけない
エフェクトの色くらい変えれそうなもんなんだが

880 :名も無き冒険者:04/11/09 12:47:05 ID:18dh/Nlf
毒蛇連発に対しては,相手の攻撃のモーションが見えた瞬間に
サイコスナイプなどを撃って応戦してる.割と凌げる.
あのスキルが嫌われてるのは,ホーミング性能が高い上に
毒の追加効果があって連発できるから?

881 :名も無き冒険者:04/11/09 13:24:03 ID:p5+MPegE
地味地味いってる奴は他のゲームやれば?
どこら辺をさしてるか知らんが、エフェクトに関してはよく出来てると思うけどね。

ちらっと、絵と音が見えただけでもなにを持ってるか判別がつくように作ってあって
かなり好印象なんだけど。あと納得のいかないエフェクトが少ないし。
普通にスキルのテキストにしばられてエフェクトつくったらこんなもんでしょ。


882 :名も無き冒険者:04/11/09 13:41:07 ID:Q3OVMw9e
>>880
低コストで2発セットが基本なので2発目がガードしにくい。
コスト2で3ダメの上に毒付きのくせに
高ホーミングで他のスキルと比べてもかなり当たる。

あと高いとこから下の段に投げるのが有効なんで
シティやハイウェイの高所だと相手の射線外から撃てる。

初期にあまりにも使われることが多かったんで
誰もが警戒して対処するのも慣れて、有効なスキルでないかもしれないが。
他のスキルと比べた場合に、コストパフォーマンスが違いすぎるんで
明らかに数値の入力ミスだろうな、コストとダメージを間違えたんじゃないかな。

883 :名も無き冒険者:04/11/09 13:46:32 ID:0PRAetE7
同じ系統のビアーキの毒はコスト4ダメ2なのにな

884 :名も無き冒険者:04/11/09 14:19:21 ID:zJNIwgIj
>>859
強制浮遊→サイコスピア→空追撃の方がウマーだよ
決まった時の快感なんてこれ以上無い!ついでに落下ダメもあった気がしたけどそこは忘れますた

885 :名も無き冒険者:04/11/09 14:19:21 ID:+W3vJFWq
地味地味いってる奴はいない。使い回ししすぎといってる奴はいるけどな。
俺はアルテミスの矢と聖者の印、悪霊の叫びと輪廻する魂、
鬼火と悪鬼の炎の区別がつかないけど、勉強すればわかるようになるのかな?

>>880
あと、コストに対して攻撃力が高めなのとレンジを選ばないところ。
0コスト守備で防げず、トランスをかければ多くの守備をやぶれる。
二木氏は信仰系が好きらしいが、DLCでも信仰系びいきがないか心配だ。

886 :880:04/11/09 14:53:01 ID:18dh/Nlf
>>882,885
なるほどー.
僕は普段 1on1 しかやらない上に,毒蛇に対処できるスキルを持ってない場合は
素直に瞬速で逃げまくって隙を窺ってるから,毒蛇の極悪さが実感できてなかった.
バトルロイヤルで集中砲火された場合,最悪 6 匹の蛇に追われることになるのね.
いや,それ以上か….コワいのう.

887 :名も無き冒険者:04/11/09 14:57:24 ID:FL4uPuzu
>>885
全部見分けつくよ
自分で使ってればすぐわかる

888 :名も無き冒険者:04/11/09 15:47:04 ID:GrcuWa7Y
毒蛇を使う奴で「こいつやるな」ト思ったのは一度だけだな
相手、毒蛇を一発出す
こっち、近接を当てる為に走って近づき前ジャンプでかわす
相手、ジャンプするのを見越して輪廻する魂で空中の俺を撃墜
の流れ
そんときゃ自動防御もってたから食らわんかったけどね



889 :名も無き冒険者:04/11/09 15:57:51 ID:dP7eletW
毒蛇にはジャンプしてゲヘナか火炎弾か練気弾
ただジャンプが低すぎるとたまに空中でも食らう

890 :名も無き冒険者:04/11/09 16:44:48 ID:Q3OVMw9e
>>888
毒蛇に混ぜて分裂する胞子撃つのもなかなかうまいと思った
毒蛇の対処になれると、背後の壁に当てて消したり
小さな障害物に乗ったりしてやり過ごすのが多いけど
そんな風に最小限の動きで見切ると爆発してくらうから。

891 :名も無き冒険者:04/11/09 16:48:40 ID:Q3OVMw9e
>>889
回りが広いと毒蛇たんは、クルクル回りながら
着地するまでいつまでも待っていてくれるけどね。

892 :名も無き冒険者:04/11/09 17:00:39 ID:KpEgv/KL
HALO2が出るからHALOで感覚を取り戻し中の人が多数だと思われます

893 :名も無き冒険者:04/11/09 17:12:12 ID:FtEvfmzo
毒蛇に大樹混ぜるとよく当たるよ。ガードされても割れるし

信仰地這いと自然地這いだとスピードが全然違うからね。かなりやっかい

894 :名も無き冒険者:04/11/09 17:56:17 ID:dP7eletW
毒蛇の超性能は信仰好きの二木タンがわがままで押し通したと予想

895 :名も無き冒険者:04/11/09 19:44:13 ID:2lCPQVDA
91 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/11/09 19:37:46 ID:66XwAf3v
早く貴方たちと戦いたい・・・
私は自称PDの神なり・・我にかなうものはいるかな・・フフ

こんな厨とHALO2やりたくないので、タグ教えて下さい!おながいします!

896 :名も無き冒険者:04/11/09 20:18:38 ID:ACzp90G5
>>884
コストは喰うが、ダメージ優先で考えたら
強制浮遊→サイコスピア→グラビティプレス(コスト9・ダメージ16〜18以上!)が、かなりイイ。
しかも念動一系統のみ。強制浮遊さえ入れば一発逆転も夢じゃない!

897 :名も無き冒険者:04/11/09 20:51:37 ID:V75++bmC
この前、1ONで対戦中にいきなり止まって、ずーっと待ってたらいきなり相手シボン
ってのが2回程あったんだが、これって何が原因?今までこんな事一回も無かったんだが。

898 :名も無き冒険者:04/11/09 21:55:23 ID:3O7Z3mEv
スキル【心停止】
確率25%で相手を無差別に殺すことが可能。

899 :名も無き冒険者:04/11/09 22:17:53 ID:+3rRucaV
俺は普通にスキルやキャラのエフェクト地味だと思うよこのゲーム。
使いまわしという意見にも賛成。
派手すぎは良くないと思うが、もう少し派手でも良いと思うね。


900 :名も無き冒険者:04/11/09 22:27:35 ID:mSM2d9cB
おまえらゴタクはいいからPDにつなげろ

901 :名も無き冒険者:04/11/09 22:29:23 ID:0PRAetE7
halo2フラゲできたからもうそっち行きます

902 :名も無き冒険者:04/11/09 22:51:28 ID:0Ev+8UZ2
・・・アマゾンHalo2キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

903 :名も無き冒険者:04/11/09 22:56:29 ID:OjJ3iqty
HALO2は某サイトのネタバレ見たから買わない。
メタルウルフカオスまではPDで持たす。

904 :名も無き冒険者:04/11/09 23:03:06 ID:eETnCWKG
なんかもったいない気もするが・・・まあ頑張れ。

905 :名も無き冒険者:04/11/09 23:14:48 ID:i+iNOscy
>>903
詳細キボン

906 :名も無き冒険者:04/11/09 23:17:33 ID:OjJ3iqty
>>904
あれを見ちまった時点で大損だよ・・・

>>905
10月に海賊版が流れた。
馬鹿オタがそれを遊んだ上に、
キャプ画像をネタバレ文をサイトにのっけた。

907 :名も無き冒険者:04/11/09 23:18:05 ID:OjJ3iqty
訂正
×キャプ画像をネタバレ文を
○キャプ画像とネタバレ文を

908 :名も無き冒険者:04/11/09 23:21:19 ID:i+iNOscy
ああ、海賊版流れてたらしいね。
ファントムかなんかのファンサイトのニュースリンクから飛んだとこで見た気がする。

909 :名も無き冒険者:04/11/09 23:22:52 ID:0PRAetE7
Liveで対戦しかしないからネタバレしてようがどうでもいいや

910 :名も無き冒険者:04/11/09 23:23:30 ID:+vjiGcmn
>900
ダウンロードあったら繋げるよ

911 :名も無き冒険者:04/11/09 23:33:41 ID:vVq4tOVs
ゲームってネタバレされたらやらないもんなのかー。
ふーん、へー。

912 :名も無き冒険者:04/11/09 23:45:36 ID:8fj8V/Dp
FPSでネタバレして困るのはパーフェクトダークくらいのもんだろう

913 :名も無き冒険者:04/11/09 23:51:10 ID:IUdXCV1O
HALO2、オフを楽しみにしてる人もいるだろう。
俺もその1人。

914 :名も無き冒険者:04/11/10 00:19:15 ID:GnJ4lOq0
PDは廃れちゃったね
繋げても全然対戦相手が来ないよ
やっぱプレイヤー人口って必要なんだな

915 :名も無き冒険者:04/11/10 00:24:18 ID:Nw8W3tia
>>914
まあ、厨戦法に呆れて去っていった人も
パッチが当たれば多少帰ってくるでしょうよ。
かわりにパッチ次第では
突然勝てなくなってしまった毒蛇連射君や儀式連射君が去っていくかもしれんけど。

916 :名も無き冒険者:04/11/10 00:25:18 ID:nO4+reGV
>>897
俺も今まで数回あるな
背景の雲とかは動いてるのにキャラだけ完全に停止状態だった

停止>待ってたらYOU WIN>部屋が終了
というのと
停止>待ってたらYOU WIN>部屋はそのままでロビーに戻る(相手もいた)
の2パターンがあった
どっちもホストじゃない時だったからホスト側で何か操作したか障害があったんだと思うが・・・

917 :名も無き冒険者:04/11/10 00:31:12 ID:sAcukdin
>915
厨は代わりの厨戦法を携えて舞い戻ってきます

918 :名も無き冒険者:04/11/10 01:20:12 ID:aaVsh6x7
           …ザッ!
       〔スーパーライトブラザーズ〕
スーパーライトブラザーズは大空を夢見て光の速さでBダッシュし栗に激突する兄弟である
まっすぐ走れず右にまがってしまう。「左に曲がったらライトじゃないじゃろ?」根本的に勘違いしている様子
なお、光学単一アセなので空は飛べない

「これ、明らかに駄目だろ。盾なんかプラ板だし」
『ばーろー!レベルさえ上げちまえばこっちのもんですよ?うおおぉいくぜーええぇ』

           ドンッ!

サマー:何だお前?
『ギャワー こ、ここ光学迷彩!あ、レベルがたんねー』
サマー:なぁ、消去スキルで手も足も出ないところをなぶり殺しにされるのと、この世から消し去られるのどっちがいい?



アジェルスキー「思わず逃げてきちゃった・・・まぁ、敵に殺されるのと大差ないよな、あいつの場合」

919 :名も無き冒険者:04/11/10 01:59:38 ID:qimuTG1a
今のですら「なんか派手くね?やっぱライト向け?」って思う俺はそうとうおかしいんだなorz
だって超能力者同士の戦いって「両者の視線が交わった瞬間片方が耳とかから血流して倒れる」みたいなのが普通じゃん。
ビーム撃ったり重力操ったりなんてまわりくどい事しなくていいじゃん。

920 :名も無き冒険者:04/11/10 02:32:55 ID:0YX6CcJi
自分としてはもう少し派手なスキルが欲しかった
走りながら撃てるスキルとか召喚みたいな。
まあ早く飽きてしまうかもしれんが・・・・

921 :名も無き冒険者:04/11/10 02:36:24 ID:sAcukdin
オラタンでも御伽でもFFでもやっとけ

922 :名も無き冒険者:04/11/10 03:05:34 ID:Nw8W3tia
>>920
召喚か。体験版〜発売後すぐあたりで噂になってた
ガセスキル「カオスクイーン」が懐かしいな。

923 :名も無き冒険者:04/11/10 03:13:18 ID:owime4fr
(若干ネタバレ含)

ファドガー「今、宇宙飛行士がモテる!
       大人の事情で詳しいことは言えねーが
       もし人類が滅亡したとしてもナオンにモッテモテなんじゃよー」
ナナシスキー「まあ宇宙飛行士はかっこいいが・・・そもそもどうやって宇宙に行くんだ?」
ファドガー「UFO。」
ナナシスキー「UFOって・・・正気か?」
ファドガー「もちろんじゃよー。
       じゃー3日間ほど行ってくるから。ザ・グッバイ」

1万年以上帰ってきませんでした

924 :名も無き冒険者:04/11/10 03:31:55 ID:p5gkHQjq
>>923
ワラタ

925 :名も無き冒険者:04/11/10 06:02:37 ID:EuOqwNnh
こんなの欲しくなった

さまざまな方向&距離から、ひっきりなしに攻撃音が聞こえるようにさせてしまうスキル
あるいは、無音状態にするスキル

926 :名も無き冒険者:04/11/10 06:39:00 ID:wadUpy6V
会話はテレパシーでしてるということにしてVCのみ可能とするなら
静寂の鐘 とかでそれは面白いかもしれない
弾型スキルなら ヒットさせると鐘の音が響いた後VC以外の声が聞こえなくなる とか
環境スキルなら 環境クリスタルの音以外が聞こえなくなる とか

927 :名も無き冒険者:04/11/10 07:22:44 ID:HCJdrwCU
モテ王のパロ良いな。
爆笑してしまったよ。2つのパロでID異なってるから、別々の人の作品か?

928 :名も無き冒険者:04/11/10 11:58:43 ID:nO4+reGV
>>919
「普通の超能力」ってなかなか面白い言葉だな


話は変わるが追気弾はレアにしては使い勝手良すぎないか?
追撃がコスト3ダメージ3なんだから
コスト4ダメージ3かコスト3ダメージ2くらいでいい気がする

929 :名も無き冒険者:04/11/10 12:27:39 ID:zpKiPlLa
一応出が遅い

930 :名も無き冒険者:04/11/10 12:37:25 ID:35rC02AI
超人ロック的だと確かに派手さは無さそうだ。

ブルーソネット的だとどうだろう。超少女明日香的だと…。



931 :名も無き冒険者:04/11/10 12:41:54 ID:HCJdrwCU
モーションが似たり寄ったりなことに関しては何も思わないけど、スキルのエフェクトまで同一のものがあるってのが厄介だな。
上で出てた、輪廻と断末魔、みたいな。
せめて毒蛇(緑)と地を這うもの(紫)程度の変化は欲しかった。

ヴァイブラスターの微妙な色彩とか、羽が舞うエクスカリバーとか、鉄・炎・氷の細かな描写が楽しい自然系防御スキルとか、凝ってるスキルは凝ってるのになぁ。

932 :名も無き冒険者:04/11/10 13:15:56 ID:zF7DnC8B
逆に高速火炎弾は火炎弾と全く同じのほうが面白かったな。
「えっ!?早ッ!」みたいな。

933 :名も無き冒険者:04/11/10 13:23:25 ID:t5zKvZRy
>>928
実際使ってみるとそうでもない。
コスト低めで中距離の相手をダウンさせるスキルって
威力低めだから相手が防御スキル持ってれば手詰まりしやすい。

追撃のほうが使いやすい

934 :名も無き冒険者:04/11/10 13:53:53 ID:zF7DnC8B
近接でも少し離れれば当たるところが強い。

935 :名も無き冒険者:04/11/10 14:02:09 ID:97QkR6eq
>>930
なぁお前さん何歳だ?正直に言ってみ?
多分俺より間違いなく年上

936 :名も無き冒険者:04/11/10 14:05:06 ID:vcoyO/8y
多分 のあとに 間違いなく か・・  面白い日本語だ

937 :名も無き冒険者:04/11/10 14:16:51 ID:nO4+reGV
モーションやエフェクトが似てるのが多いのは意図的にやってると思うよ
技の出始めだけで全部何のスキルか分かってしまったら今よりもっと防御側有利になってしまう
似たスキルはフェイントに使えっていう意味だと思うしスキル紹介とか見てもそう書いてある

938 :名も無き冒険者:04/11/10 14:52:26 ID:Bw0ltfNS
>>936
日本語の使い方が不自由な方なのでしょう
K-1に参戦するボビーだと思えば笑えますよ

939 :名も無き冒険者:04/11/10 14:53:23 ID:35rC02AI
>>935
今年で28歳です (´∀`)

940 :名も無き冒険者:04/11/10 16:18:10 ID:ECwbLiuS
フレンドリスト見てみたら今までファントムダストやってたヤシ等がフラゲでみんなHalo2に
奪われていったな

941 :名も無き冒険者:04/11/10 16:26:42 ID:i5jI5JyW
だってファントムダストはHALO2までの繋ぎだから

942 :名も無き冒険者:04/11/10 16:35:03 ID:JiBfULD/
過去、どんな名作FPSをやっても面白いと思うことはなかった
だから俺はここに残る!

943 :名も無き冒険者:04/11/10 22:11:07 ID:aaVsh6x7
コンビの法則・差が付く。

『・・・コンビ解散ビーーーーーーム!』

             ドッゴゴゴゴゴゴゴゴゴバヅーン


「お前、相方にフィニッシャー撃つ奴があるか!!」
『へっ、お前といるとレイティングが上がんねーんじゃよ。これからはピンで行く!お前は目障りなのよ』

       普通ここまで言わない

944 :名も無き冒険者:04/11/11 00:08:45 ID:Ay83fhq8
このスレの伸びの悪さは・・・・・・まさか皆HALO2に移行しちまったのか?

945 :名も無き冒険者:04/11/11 00:17:11 ID:xVUMbl7A
…やっと …戻ってきたのに(職場から)

946 :名も無き冒険者:04/11/11 00:22:34 ID:p9E3/8gJ
多分一週間程HALO2でやんないと思う。


947 :名も無き冒険者:04/11/11 00:24:48 ID:Y+50EMes
せめてあなたには… halo2を求めることをやめてほしかった…

948 :名も無き冒険者:04/11/11 00:25:11 ID:mAv2oA8O
HALO休み以外でも、DLC待ちでやってない人が多いだろうな。
混沌→大きなパレスの木の下で逃げまくり→
相手の山札が少なくなったところで原子分解・量子減衰→
自分だけ山札を多く残しておいたのでレベル回復→
小悪魔消しまくりウヒッハー
なんてのが大活躍しそうなバランスだから・・・

949 :名も無き冒険者:04/11/11 00:36:47 ID:xVUMbl7A
職場帰還から約30分。
誰もいないスレッドを覆う、倦怠感にも似た空気は俺の心に奇妙な作用を及ぼす







デドアラ行ってこよ(・∀・)

950 :名も無き冒険者:04/11/11 00:37:56 ID:NEZvaPBl
この裏切り者!
こっちは必死にサバイバルやってるってのに!

951 :名も無き冒険者:04/11/11 00:50:03 ID:Ay83fhq8
>>948
そのコンボ二回ほど食らったことアルヨ


バトルって一体何なんだろうね?by菅原文太
そんな俺も明日からはHALOトゥー! ヒャッホーイ!

952 :名も無き冒険者:04/11/11 01:25:07 ID:1j+bLXxI
とりあえず1on1でパレスは辞めたほうがいいな
意外とバランス悪い

953 :名も無き冒険者:04/11/11 01:26:52 ID:sAoOksVK
悪意ある天秤とか、体験版のクイックに普通に入っていて
これはちょっと凶悪だなとか思っていたが、別に調整が入るでもなく製品版に残ってたんだよね・・・

バランス調整もここまで漕ぎ着けるのにかなり難航したとは思うんだよ
何しろACTとTCGの融合って未知のジャンルでここまで遊べる出来に持ってきていたし
でもねぇ、やっぱ、ガチで戦えばすぐこの性能はやばいってスキルがいくつもあって
それが、全体のバランスを崩しているって感じがする
社内でテストプレイを繰り返していて、何故こんななのか不思議

でも面白かったよ、対戦数も一月でかなりになったし、HALO2買ってもたまにやるかもだな

954 :名も無き冒険者:04/11/11 01:52:06 ID:jbNmJ1aR
ファミ通X買ったのこれの体験版と去年のミュージックミキサー付いてた奴だけなんだけど、
去年の方にこれのムービー付いてたよ。

この時初めてこのタイトル知ったんだけど、今見ても一通り同じだった。
スキル名もほぼ全て一緒。一個だけ見たことないのあったけど。
タイトルロゴがちょっとカッコいい。どっかで見たことある感じだけど。

バランスに1年かけたとか、1年やっても飽きが来ないっていうのは
まんざら嘘じゃないとは思うよ。

955 :名も無き冒険者:04/11/11 01:53:38 ID:1j+bLXxI
ゲームは悪くない、空気の読めないプレイヤーが悪いんだ

956 :名も無き冒険者:04/11/11 02:00:36 ID:jbNmJ1aR
まぁ、明日Halo2なんでさっき見たら漏れプレイ時間300H突破してたし(汗
こんなにやるとは思わなんだ。

レベル変更系と毒蛇やおとりめまいに目をつぶれば、
むしろ頑張ってるバランスと言えなくもない。
結構意外なものも使えるし、古いアセでもいつまでも悩める。

まぁきっと、仲良く楽しく清く正しいテストプレイだけしたんだろうなw
即席チームでも仲良く楽しくやる分には、なんか全然飽きないなぁ。

あ、バトロイは体験版であきますた。1オン1もさっぱり面白くないのでやってない。

957 :名も無き冒険者:04/11/11 02:10:25 ID:Y+50EMes
だからもともとあるスキル使うなってこと自体がバランス取れてないんでしょ?

毒蛇とかの攻撃スキルなんぞよりも、消去と環境がヤバイ。
確実に食らう天秤や原始分解に対して、対策が宝珠と護符しかないってのは…。
環境も厄介なものだけ時間無制限で、しかも破壊スキル使えないとか・・・。

まぁDLCで修正されるだろうけど、もう遊び尽くした感あるしなぁこのゲーム。

958 :名も無き冒険者:04/11/11 02:14:14 ID:EAfbf+HN
正直体験版でやってたときの方が楽しかったって人多いんじゃない?
俺はそうだった、環境とか全体への消去スキルとか使われるとほんと萎える、
たとえ全体としてバランスは取れているとしても
こういうスキルはやめて欲しかった。

959 :名も無き冒険者:04/11/11 02:23:55 ID:jbNmJ1aR
>>957
そそ。だからみんなが言うようにガチで勝利至上やったらバランス悪いよ。
ただ寒いことはあえてしない仲良く楽しくゲームなら、そう悪くもないんだよなぁと。
実際VC必須のチームでそういうことしまくる人、今はほとんど居ないよ。

まぁ好みがどうとか以前に、実際はあくまでアクションゲームとして動くわけで
TCG的なレベルコントロールや場に対するエンチャントとかが、
リアルタイムで動いて面白くなるようにできないんだったら、無理になくてもいいのかも。

960 :名も無き冒険者:04/11/11 02:27:58 ID:mAv2oA8O
体験版はよかったなー。血の儀式と地這を除けば。
これだけでも嫌だったのに、製品版は
毒蛇エントロピー混沌緑日々アテナ記憶障害が加わってもうだめぽ。
聖剣厨なんて言葉が懐かしい。

961 :923:04/11/11 02:31:12 ID:2dhIGN+a
>>918 943
あんたらと対戦してみたかったな。
明日からもっぱらHALO2だけど。

>>927
とりあえず自分含めて2人はいるみたい。

ここで自分のゲーマータグ晒したらまずいかな?

962 :名も無き冒険者:04/11/11 02:35:46 ID:jbNmJ1aR
体験版セーブできないじゃんw
当時から不満ブーブーだったバトロイしか出来ないしね。
バトロイだけだったらこんな長く遊ばないよ。

環境や嫌われがちなの除けば
他のスキルは埋もれてるのとかレアとか、まだまだ案外バランスいいよ。
取捨選択も悩むし、勝負確定系の環境出してくる人なんて今普通にいるの?

何も出来ないようにさせて勝つっていうのは、ターン制なら成り立つが
1本勝負10分捨てゲー確定では、やってもやられても面白くならん。
混沌にぶち壊しが使えるようになったところで、面白くなるとは思えないんだよね。
無理にここまで入れなくてもよかった気がする。

963 :名も無き冒険者:04/11/11 02:43:54 ID:QDrKqUB0
環境を全て一分型にすればよかったのにね

964 :名も無き冒険者:04/11/11 02:44:23 ID:mAv2oA8O
体験版でセーブやチームができたら面白かったな。

ユーザの良心でギリギリの一線を保ってるバランスがヤバイ。
空気読めない奴がアレ使ってくるから始末に終えない。
(そういうときはセッション抜けるけど)

ぶち壊しが環境による影響を受けないようにするのと、
混沌とエントロピーの両方をコスト3スキル有効にしてくれればいい。
できればキャプチャー不能時間の延長と、
凶悪な環境に対する時間制限を付けて欲しい。

965 :名も無き冒険者:04/11/11 02:55:00 ID:fJvf7ib+
一昨日買ったばかりの私の為に、誰か次スレを立ててくれ

966 :名も無き冒険者:04/11/11 02:56:45 ID:oc3jFMEk
そして粒子が生まれた。

967 :新テンプレ案:04/11/11 03:05:51 ID:mAv2oA8O
300以上のスキルを組み合わせて戦う、超能力タクティカルアクション!
バランス調整・スキル追加のダウンロードコンテンツは11月中旬頃予定。

【スルー】
守備/通信系スキル/コスト5/威力−/∞/self/軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・オフ攻略は家ゲ攻略板で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ!ウオアッ!

公式:http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
家ゲー攻略:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
前スレ:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098785002/
トレード:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/
晒し:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/
300までのスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skill.html


968 :名も無き冒険者:04/11/11 03:08:21 ID:mAv2oA8O
ごめん、アドレス間違ってた。訂正版

公式:http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
家ゲー攻略:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1098989531/
前スレ:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098785002/
トレード:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/
晒し:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099555850/
300までのスキルリスト + 320までのレアスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html

969 :名も無き冒険者:04/11/11 03:16:46 ID:Y+50EMes
次スレ立ててこようか

970 :名も無き冒険者:04/11/11 03:18:10 ID:jbNmJ1aR
晒しはどうでもいいけど、トレードスレの存在ちっと目立たせて〜


971 :名も無き冒険者:04/11/11 03:58:07 ID:t4s9LBA5
以前プレイして3D酔いするから中止してたHALO、
HALO2が出るからと再開してみたら、
やっぱり頭痛がものすごくひどい。
PDは大丈夫なのになんで??

というわけで、まだまだずっとPDにお世話になりそうです。


972 :名も無き冒険者:04/11/11 03:59:54 ID:Y+50EMes
PDはFPSじゃないし・・・

973 :名も無き冒険者:04/11/11 04:07:44 ID:jbNmJ1aR
俺、三人称ゲームのカメラはカメラ自体を動かす感覚で
左右逆なんでPDでもリバースにしてる。上下も逆。
みんなどれぐらい右スティック使ってるのかな。
Holdロックでロックオンしっぱなしより右スティック弄ってることのほうが多い。
(だもんで粒子近くだと、よくスナイプ貰う…)

Haloの復習してたら、カメラ操作で照準動かしてしまって
戸惑いまくったのでやばそう。
あと、久しぶりにやると酔うよやっぱ。少しやってれば平気になる。たぶん。
全員じゃないのかもしれないが。

974 :名も無き冒険者:04/11/11 07:50:31 ID:sAoOksVK
ん、激しく同意のレスがいくつもあったな

制限系の環境スキルは使われた時点でもう駄目ぽって状況を何とかして欲しい
通常の回収不能時間は伸びていいから、1分なり90秒なりで終了がいいとこでしょ

何も出来ないようにして勝つデッキってのはターン制なら成り立つが・・・ってのもそうだよなーと
カプセルを漁っても、攻撃を回避しつづけても勝ち目が無い状態、でも回避しつづけられるし
体力もたっぷり、カプセルもゼロじゃないって状態で負けを認めるのも、なんだかな、ってな
せめてサレンダー用のコマンドでもつけりゃよかったんだ

で、バランス調整をしたはずなのに、このざまってのはやっぱり
仲間内で和気藹々と馴れ合いながらテストしていたからではあるまいかと思えてしまう

975 :名も無き冒険者:04/11/11 09:17:54 ID:KAvEbaEB
ホストの言語が日本がだったので
バトロイに入ってみたら...中国人がダッグ組んできた



976 :名も無き冒険者:04/11/11 10:43:28 ID:wt2iCi6u
>>975
英語にしとくとカモが寄ってこないから日本語にしてるアルヨ。

977 :名も無き冒険者:04/11/11 12:10:12 ID:Iq9cRYi7
>>970
300以上のスキルを組み合わせて戦う、超能力タクティカルアクション!
バランス調整・スキル追加のダウンロードコンテンツは11月中旬頃予定。

【スルー】
守備/通信系スキル/コスト5/威力−/∞/self/軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・トレード希望者はトレードスレで
・オフ攻略は家ゲ攻略板で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ!ウオアッ!

公式:http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
家ゲー攻略:http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1098989531/
前スレ:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098785002/
トレード:http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/
晒し:http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099555850/
300までのスキルリスト + 320までのレアスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html

978 :名も無き冒険者:04/11/11 16:56:54 ID:hWE1LJmo

大会やべえ('A`)天秤使い放題じゃねえ?
なんにもしないマイスターが中にいるんだろ?ガクブル

>仲間内で和気藹々と馴れ合いながらテストしていたからではあるまいかと思えてしまう
それに加えて、いわゆるえげつないスキルが内部で流行りまくってたんだろうなと
ようするに開発チームの「お気に入り」がそのまま残ってしまった悪寒

979 :名も無き冒険者:04/11/11 17:11:34 ID:1TQcjfmz
さっさと日記更新しろっつの>スタッフども
お前ら本当に仕事してんのか?

980 :名も無き冒険者:04/11/11 18:02:24 ID:07XLDajY
無職は気楽でいいな。

981 :名も無き冒険者:04/11/11 18:39:48 ID:vRE8MGS4
1on1でパレスを選ぶなヴァカども!
永遠にエレベーターや木の周りを回る気か?
1on1のオススメはシティー

982 :名も無き冒険者:04/11/11 18:47:50 ID:dSBYkkyu
自分で立てたらええやん

983 :名も無き冒険者:04/11/11 18:54:46 ID:wZUJ/sNZ
現実問題、コスト2で原始分解はヤヴァイ

984 :名も無き冒険者:04/11/11 19:46:05 ID:fcrVIaAp
>>975
ポク、中国人ちがうね。
台湾人あるよ。


985 :名も無き冒険者:04/11/11 21:04:14 ID:j+ZLx3/p
仲間内というか、仕事と言うやらざろう得ない状況で
テストやるっていったら大体想像つくだろ。察しておあげなさい。

986 :名も無き冒険者:04/11/11 21:43:24 ID:JOU9oqB/
だが混沌はマヌケというしかない

987 :名も無き冒険者:04/11/11 22:58:14 ID:dSBYkkyu
イベントの詳細メール来たー
1回戦から1on1なんだね
不戦勝がけっこう多そうな予感

1発勝負だからどのアーセナルでやるか悩むな・・・

988 :名も無き冒険者:04/11/12 01:36:47 ID:Zob2XqxI
バトロイの廃人だけど家族の通夜葬儀で大会不参加確定だZE!
自己厨の分まで闘ってきてくれ!

989 :名も無き冒険者:04/11/12 07:14:45 ID:/9lGi9CL
昨日の夜にPD繋いでみたが、ほとんど人居なかったな。
俺はHALO2にも手を出したヘボ能力者だが、疲れている所為か、あまりにも画面酔いがひどくてね・・

レア全コンプしてないってのに、これからは入手がますます難しくなりそうだな…

990 :名も無き冒険者:04/11/12 09:27:08 ID:VvYzL8rX
ファミ通のレビューで「Liveでは単調な展開になりがち」と貶しているのがあったが
今の状況を言い当てていたんだな。
「何いってんだ、このヘボレビュアーめ。」と思った自分が恥ずかしい・・


991 :名も無き冒険者:04/11/12 09:48:28 ID:TNGTqRfB
2週間くらいやってないが大会に・・・・とりあえず出てみようかな。
1on1じゃ特化型アーセ組み放題で微妙、、、、バランス型で行くか、、、
偏ったやつだと大勝か惨敗だろうからなぁ。

992 :名も無き冒険者:04/11/12 10:32:17 ID:lOuChdSK
>>991
その理論でいくなら
大会は上位以外は意味ないから
バランス型でいっても仕方ないだろ
傾向を読んで偏ったアセで大勝してこい。

993 :名も無き冒険者:04/11/12 10:34:28 ID:CkG+weKR
テンプレ>>977のやつで立てちゃっていい?
「ストーリーのネタバレ」と「オフの話題」に関しての注意書きを消したから、
このまま立てちゃっていいか心配なんだけど。

994 :名も無き冒険者:04/11/12 10:58:37 ID:CkG+weKR
あと、注意書きに
・サウンドトラック11月17日発売 2625円[税込]((初回特典:特性スキルカード)
をつけようと思うんだけどどうかな?

995 :名も無き冒険者:04/11/12 12:19:11 ID:REPlaZ7b
立てた
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100229477/

996 :名も無き冒険者:04/11/12 12:52:28 ID:CkG+weKR
>>995
スレ立てサンクス。
返答がないから立てずにいたけど、立ててくれたってことはこのテンプレでよかったのかな。
それにしても人イナイ・・・

大会にマジお勧め!環境アーセナル埋め
混沌アセ:【混沌】×2、【鉄の砦】×2、【真空の壁】×1、【小悪魔の悪戯】×2、【神気逆流】×1、
【ゲヘナの火】×1、【風刃】×1、【亡失】×1、【脱力】×1、【精神集中】×1、【跳躍術】×1
エントロ:【エントロピー減少】×3、【サイコナイフ】×1、【ガトリング砲】×1、
【レーザーバリア】×1、【パワーシェル】×1、【粉砕】×2、【粒子抹消】×2、あと適当に。
記憶障害:【記憶障害】×3、【輪廻する魂】×2、【跳躍術】×2、あとパワーアップ系とか適当に。

あとはまあ、速攻で儀式から残り火撃ちまくって、
相手にひたすら近距離で避けられて「卑怯だぞ!」と叫びながら引き分けにでもなってくれ。

997 :名も無き冒険者:04/11/12 13:28:46 ID:UZhLk+7C
そういえば引き分けの時はどうするんだろうね

998 :名も無き冒険者:04/11/12 14:58:44 ID:pqN538gS
混沌アセにあと【審判】追加で

999 :名も無き冒険者:04/11/12 15:31:07 ID:lOuChdSK
なら漏れはフィニッシャーを薦める。

フィニッシャーx3、氷の盾x2、おとりx3、
アンプx3、量子増幅x3、思い出しx2、宝珠x2

1000 :名も無き冒険者:04/11/12 15:51:05 ID:PPX07EWV
1000取っておくか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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